×

A weboldalon cookie-kat (sütiket) használunk, amik segítenek minket a lehető legjobb szolgáltatások nyújtásában. Weboldalunk további használatával jóváhagyja, hogy cookie-kat használjunk.

profiboksz.hu

Nem mindennapi lehetőség Ajtai József előtt (videó)

2016-05-02 21:18:19 /

A korábbi olimpia bajnok Zou Shiming ellen bokszolhat Ajtai József.



Oszd meg, tedd a kedvencek közé!

Hozzászólok:

login: jelszó: » regisztráció

@Gergoke: világos, de a kockázat minimalizálásának lehet sok más módja is. egy profi menedzser megteheti azt is, hogy kapcsolatban van sportegyesülettel, ahol gyerek vagy ifikorúak sportolnak, és akiben van tehetség és hozza a korosztályos eredményeket, stb... annak az útját lehet kicsit egyengetni. szerintem az nagyságrendileg jóval kisebb befektetés, mint egy kész, felnőtt bokszolót lutrira megpróbálni felfuttatni, hogy visszahozza az árát, és egy fiatalnak már egy kis segítség is nagyon sokat tud jelenteni, így aztán a menedzser "lefölözheti" a fiatal sportolók társaságát, és az ún. "krémből" válogathat később. megintcsak arra akarok utalni,hogy aki jól akarja csinálni, annak több lehetősége is van és azon általában látszik a szándék, aki viszont eleve nem is akarja jól csinálni, az viselje a tevékenységének kritikai következményeit. de azt hiszem nem vitázunk egymással, csak más szempontból közelítjük meg a dolgot. illetve itt nem mi vitázunk/vitáztunk szerintem a témában. :)

    2016-05-09 09:50:11

@GSE: Értem és meg is értek amit mondasz:). De sajnos vannak olyan családok, aholna pénz hiánya miatt mindig csak az ár számít a bevásárlásnál, mert nincs a minőségre pénz. Húslevest lehet farhátból, meg gyöngytyúkból is főzni, persze az eredmény más.. Az én véleményem szerint amellett, hogy szerencse kell már a kiválasztásához is annak akiből világklasszis lehet, kell hozzá sok év és kockáztatható 100millió forintok.És akkor bejöhet (lásd Kovaljov), de lehet, hogy nem(a profi bokszolók uszkve 99.90 %). Nem hiába van most egyre töbhlb orosz bunyós; belenyomnak jó sok pénzt és melót. Itthon ebből minimum az egyik nagyon hiányzik. Nem is látom, h az elkövetkező 10-20évben lehetne rendes(nem WFCU szervezetek) magyar világbajnok. Darányi nem itthon él&nem magyar a brigádja.

» Gergoke   válasz erre
    2016-05-09 05:05:13

@leibigabi: igen, ez lehet az, különbség van aközött, hogy valaki jó szándékú, de a lehetőségek és körülmények áldozata, meg a között, hogy a szándék sincs benne eleve. nekem csak utóbbival van bajom, ha ilyent látok valahol.

    2016-05-08 10:50:20

@GSE: Igazad van, a vélemény különbség szerintem abból adódik, hogy ha jól értem, Te azt előfeltételezed, hogy tudná jobban is csinálni, de nem akarja, míg más azt mondja, hogy a szándéka jó, de a lehetőségek miatt korlátozott. Mindkét fél tudja, hogy lehetne ezt jobban is csinálni (mint mindent), de a kritikát az előfeltételezéséhez igazítva fogalmazza meg :)

» leibigabi   válasz erre
    2016-05-08 08:30:04

@Gergoke: mondjuk pont a szakács példa nem teljesen jó, mert az utóbbi időben van pár viszonylag fiatal szakács az országban, akik rengeteg energiabefektetés, önképzés, kísérletezés révén (illetve gondolom ennek révén) igenis nagyon szép és komoly nemzetközi elismerésekre tettek szert. világos, hogy nagyon nagy a kockázat, meg a hazai piac kicsi, meg aki befekteti a pénzét, hadd döntse már el, hogy milyen kockázatot vállal, persze, de...
te is írod, hogy nem vagy menedzser, se promóter, aztán írsz egy csomó szempontot, lehetséges buktatót, ami előjöhet, stb... a menedzsernek pontosan ez a munkája, hogy ezekre a felmerülő kérdésekre megfelelő választ adjon, és ha valaki mindig ráfázik, de tényleg mindig, akkor lehet, talán tényleg lehet, hogy esetleg nem jó menedzser. de még ezzel sincs gond, szíve-joga, hogy próbálkozik, ha legalább próbálkozik. visszatérve a szakács példára, ha valaki próbál valamit kitalálni, normális alapanyagokból, normális körülmények között létrehozni valamit, ami szerinte jó, és valamiért nem sikerül, hát van olyan, igen. nade aki mindenből a legolcsóbbat, leggagyibbat próbálja, elsődleges szempontként, hogy csak ne legyen kiadás, a csokiöntethez körbetelefonál augusztusban a családban és összeszedi a spájzokban megmaradt avas mikulásokat, és úgy egészében véve, nem azt csinálja, ami szerinte jó, mert ő is pontosan tudja, hogy hogy lenne jó, de azt leszarja, mert nem ez a motivációja, hogy jó legyen, azt hadd lehessen már kritikával illetni. azokról az autószerelőkről, kőművesekről,stb... beszélünk, akik leszarják, akik lehet, hogy elméletben még tudnák is, hogy mit hogyan kellene, de ennek ellenére, vagy éppen ezért kontár munkát végeznek, mert nem szempont, hogy ami létrejön az jó legyen, akkor az ember, ha ilyent lát, hadd mondja már meg, hogy ez gáz, mint ahogy neki is megmondhatják mások, ha így csinál valamit.

    2016-05-08 01:15:06

off topic: most nézem az éjjeli magazin műsort a tévében, és a kis szőke elég jól teljesít a 3 feka takarásában... most éppen teljesen megfelel az underdog státusznak... : - )

    2016-05-08 00:25:41

@Gergoke: valami hasonlóra próbáltam én is utalni korábban... kib.szott könnyű megmondani a tuti, sokaknak csak az a pár tucat bokszoló jelenti a bokszot, akik a főmérkőzéseket vívják Vegasban vagy a Wembleyben... kell a tárgyilagosság az esélyek és teljesítmények megítélésében, de én sem bírtam megállni hozzászólás nélkül a negatív fikázásokat...

    2016-05-08 00:20:33

@GSE: Szerintem (nem vagyok sem boksz menedzser, sem promóter) racionálisan gondolkodva nem éri meg hazai bokszolóba "komolyabban inventálni", ahogy fogalmaztál. Én nem tudom mennyire éri meg Rácz Félixnek a küszködés, de sanda gyanúm szerint van benne némi dacosság is, "csak azért is megmutatom" effektus.
Leegyszerűsítve Magyarországon sok mindent nem éri meg csinálni, ha teljesen (gazdaságilag) racionálisan gondolkozol. Egyszerű példával élve miért dolgozol itthon szakácsként, ha 200kmrrel arrébb pont 3-4szer annyit keresel? Egy vállalkozás, főleg egy ilyen összetett vállalkozás pláne necces ahol teljesen ki vagy szolgáltatva tőled totálisan független embereknek. És eleve kicsi a haza felvevő piac (kevés, és fizetni nem nagyon akaró ember). Vegyük Lucian Bute példáját. Nem egy óriási őstehetség, de pl. Kanadában el tudták adni, mint "helyi versenyző". Nem hiába bokszoltatták "otthon", mert ezzel egy erős otthoni bázist tudtak kiépíteni, aki hajlandó kimenni a meccseire és így némi bevételt tudtak generálni, nem csak kiadás volt a felfuttatásában. És nézd meg, most elcsalnak számára egy döntetlent, majd megpróbálják benyomni még egy (egyesített) címmeccsre egy elcsalt vesztes mérkőzés után. Azt a Butet, aki még csúcskorában sem volt csúcs, hát még most. Mikor egy vállalkozásba kezdesz, ott is fontos, hogy tudjad finanszírozni a kezdeti kiadásaidat legalább részben, legyen egy "hátországod". Ennek hiányából csődöl be sok fiatal cégecske, mert ki kell vennie belőle a pénzt, hogy a tulajdonosok megéljenek. Romániában vagy Magyarországon ez nehezen lett volna kivitelezhető a Bute siker story.

A másik, hogy egy bokszolót rohadt kockázatos vállalkozás felfuttatni. Hány olimpiai bajnok van, akiből aztán nem sok minden lesz? Akkor meg invesztáljunk olyan magyar srácokba, akiknek még korosztályos eredményük is alig van? A korosztályos sport eredmények meg egyébként sem jelentenek sokat (boksz mellett lásd a focit). A felnőtt eredmények meg nem igazán jönnek már egy ideje... Vedd figyelembe azt is, hogy mekkora a kockázata egy váratlan vereségnek, ami évekre visszavethet. Egy karrier végét jelentő sérülés is benne van a pakliban. Vedd figyelembe, hogy borzasztó komplex emberi kapcsolatokon is sok minden múlhat. Az edzőn, a versenyzőn, aki nem tudod hogyan reagál a sikerre. Lehet rossz társaságba keveredik (példa erre is van bőven), rászokik valamire (példa kell?), vagy csak a nőkkel nem bír, esetleg a család viszi rossz útra. Ilyenekre akár a munkatársaid körében is találhatsz példát. Csak a munkatársadba nem feccoltál RENGETEG pénzt. Mert szerintem 1-1 bunyós mondjuk csak Szellő szintjére történő felfuttatása rengeteg pénz. Ha meg nagyobbat akarsz lépni, még több pénz kell (külföldi edzők, utazások, fizetések, csak a táplálkozás több 100e HUF lehet havonta). Szóval itt legalább 10millió forintokról beszélünk. Mennyi pénzzel kell rendelkezz, hogy egy ennyire kockázatos üzletbe bele tegyél mondjuk csak 10 milliót?

Sok ember csak dobálózik a dolgokkal meg a számokkal, meg elmondja, h ezt kéne meg azt kéne, meg ez tuti üzlet, de ha lenne is pénze akkor vagy nem merné kockáztatni (ezért sincs pénze), vagy rábízná valamilyen 4általánosos top brókerre (ezért sincs pénze). :D

Aki igazi kókler hentes, az Feja "úr". Ott tényleg meg van vezetve szegény gyerek. De persze ez csak az én véleményem kívülállóként.

» Gergoke   válasz erre
    2016-05-07 18:58:45

@Gergoke: ebben van valami amit írsz, nade akkor ez azt jelenti, hogy eleve nem is érdemes megpróbálni hazai bokszolóba komolyabban invesztálni? mert most ez történik, nem? hagyjuk a végletekben történő gondolkodást, nem kell mindenkit úgy építeni és mindenkibe annyit befektetni, ahogy lentebb írva van, de az akkor nagy baj, ha 100 emberből nincs 5 vagy 6 akinél érdemes ezt rendesen végigvinni, és akikből majd az az 1 vagy 2 visszahozhatja annak az 5-6 embernek a felépítésébe való befektetést. senki nem várja el egy menedzsertől, hogy hülye legyen, vagy önmaga ellensége legyen. a menedzserkedés üzlet és az üzletben mindenki maga dönti el, hogy mekkora kockázatot vállal fel. szerintem a kritikák, illetve a jogos kritikák nagy része annak szól, amikor az ember egy menedzsertől olyan "üzleti modellt" lát, amiben az illető semmiféle üzleti kockázatot nem mer vagy nem akar felvállalni. Félixre szerintem ez nem igaz, Petrányi Zoltánnal kapcsolatban (mivel nem látok bele, nyilván nem fogom kijelenteni, hogy ez van) kívülről nézve neccesebbnek látszik a helyzet. Vonhatunk itt egy analógiát, annak a menedzsernek, aki nem vállal fel semmiféle üzleti kockázatot, ha a bokszolója pont ugyanúgy bokszolna, ahogy a menedzsere végzi a dolgát, akkor feltartott kézzel menne a ringbe és az első pofontól lemenne. ez az, ami szerintem sokaknak nem tetszik

    2016-05-07 16:02:14

@HunFighter: Világosíts fel, hogy hol van az én szövegértelmezésemmel gond, amikor TE azt írod: "2016-05-06 19:23:19: Ezen gondolkodásmód szerint nem baj, ha a férfi megerőszakolja a nőt, ha a nő nem hibáztatja ezért a férfit, hanem saját magát, akkor biztosan nem a férfi a felelős! " Akkor ez micsoda? :D

Szuperül leírtad, hogy mit kellene csinálni. De én azt kértem, hogy egy durva "(üzleti) tervet" is mellékelj. Évente mennyi pénzt tennél be, mennyit vennél ki, és hány % esélyt látsz legalább a megtérülésre?
Te komolyan azt hiszed, hogy ezek a szerencsétlen magyar promóterek sík hülyék, és nem tudják azt felfogni, hogy mit kellene csinálni annak érdekében, hogy valakiből világsztárt csináljanak? De te persze pontosan jól tudod? Mert ha igen, akkor miért nem szerződteted le Ajtai Józsikát, meg a többi hasonló sorsú srácot, és öntesz beléjük forint 10 illetve 100 milliókat, mikor a végén úgyis dollárban fognak milliókat keresni? Vagy szerinted is Csepi (na meg néha Rácz Félix) simán csak rossz emberek, akik nem az ADOTT LEHETÕSÉGEK ÉS KERETEK KÖZÖTT a maximumot próbálják kihozni a srácok (és persze saját maguk) érdekébe?
PL.: Én is el tudom okoskodni két sorban, hogy qurva sokat kell edzeni, folyamatosan kisebb hegyeken gyakorolni, összelapátolni két lakás árát, hogy felmászhassak én vagy bárki más oxigénpalack nélkül a Mount Everestre, de ennél kicsit szofisztikáltabb a dolog. Van 50 millió forintom, meg másik 30, hogy 3-4 évet készüljek az expedícióra? Vagy időm sincs rá, mert pl. nő a gyerek és etetnem kell? És megér nekem 80 milliót kockáztatni egy bizonytalanul elérhető célért? Egyéltalán fizikálisan valaha képes leszel feljutni a Mount Everest csúcsára? És a feljutottam, utánna mit kezdek a karrieremmel, miből fogok megélni? Érzed, hogy kicsit összetett a dolog?

Én véletlenül sem az állítom, hogy hibátlanok a magyar promóterek (és van mondjuk egy Feja, aki más kategória :DDD), de aki ma Magyarországról BÁRMIBEN világszinvonalut (vagy akár nyugat, de lassan kelet európai szinvonalút) saját kútfőből a 0 építkezve felépíteni határos a lehetetlennel.
Én is tudom, látom, felfogom, hogy még a neve sincs Ajtaiban is lett volna/lenne lehetőség bőven. De nézd meg, egy Erdei Zsolt, egy Kovács István, egy Bedák Zsolt, egy Bedák Pál sem jutott kb. sehova, ha mondjuk nézzük az igazi sztárokat a sportban. És Kovács meg Erdei idejében még kicsit más volt a gazdasági helyzet, és a (volt) nyugati tőke látott fantáziát ide invesztálni, mert ez egy prosperáló piac volt. Fogadnék rá, hogy sem Kokó, sem Madár nem vitte volna idáig sem, ha a jelenlegi magyar viszonyokból kellett volna indulniuk.

» Gergoke   válasz erre
    2016-05-07 13:20:57

@Gergoke: A szövegértelmezés hiánya... Na, az a butaság! Az előző mondatomban írtakban (ahogy @lebigabi is észrevételezte utólag) "megszexuál" szó volt benne, nem a nem kölcsönös szexuális élmények esetéről írtam. Egyébként szerintem már vagy 1000x leírtam... Józsi karrierje ott lett "elcseszve", hogy az első 10 ellenfele "hurkák" voltak. Elég lett volna az első 3-4 mérkőzésére hurkákat berakni neki, utána lehetett volna emelni fokozatosan a színvonalat. Ha látok valakiben fantáziát, akkor minimum évente 3x leküldöm egy komolyabb edzőtáborba, amit az edzője szervez. Ha én vagyok az edzője, akkor a saját edzőtáboromba szervezem be. Továbbá ha már megvan az első 4-5 profi mérkőzése, amiket meg is nyert, akkor könnyebben be lehetett volna szervezni sparring partnernek valamelyik komolyabb szintű bokszolóhoz. Ezért fizetnek is (+utazási költséget is), tehát már ez is lehetne plusz bevételi forrás. Nagyobb gyakorlati tudáshoz is juthatna ezáltal, amiket tudna alkalmazni élesben, a mérkőzéseken. Utána lehetne különböző ún. underdogokat beszervezni neki ellenfélnek, akik ugyan nem bírnak nagy névvel, de megnehezítenék József dolgát, hogy szokja mérkőzéseken is a nehéz helyzeteket, ne csak sparringolás közben. Az ilyen ellenfelek beszervezése kb. annyiba kerül, mintha mindenféle, Félix által finanszírozott jött-ment vilik. Ha sikerrel veszi az akadályokat, utána már lehetne komolyabb szervezeteknél interkontinentális címmérkőzésekért lobbizni. Egy ilyen szakmai tapasztalattal a háta mögött, megfelelő technikai és erőnléti felkészültséggel József sokkal nagyobb eséllyel indulhatna egy világklasszis ellen.

Én Berki Ferenchez küldeném felkészülni, jelenleg ő az egyetlen olyan épp kézláb edző Magyarországon, aki profikkal is foglalkozik.

» HunFighter   válasz erre
    2016-05-07 10:51:38

@HunFighter: Jah, elnézést most nézem nem is megerőszakolt, hanem megszexuált írtál. úgyhogy az előző első mondatom sztorno. :)

» leibigabi   válasz erre
    2016-05-07 08:17:01

@HunFighter: A példádban ott van az a szó, hogy "megerőszakol", vagyis akaratom ellenére tesz valamit. Egy finomabb példával élve. Ha én vagyok a munkaadód és X munkára amit Te elvállalsz, fizetek neked óránként itt Magyarországon 5 dollárt, de ugyanezért a munkáért az USA-ban 10 dollár az átlag órabér, majd azt mondom neked, hogy van itt egy szintén 1 órás meló 500 dollárért, amit nem lesz egyszerű megcsinálnod, érdekel-e, akkor Te most ki vagy használva vagy sem? A múltkor pl. valamelyik fórumon olyat olvastam egy hozzászólótól, miszerint a munkáltatók csak kihasználják a munkavállalókat, ezért a munkavállalók tulajdonképpen valamennyien rabszolgák, tehát ha munkavállaló vagy és van főnököd, akkor ki vagy használva és rabszolga vagy :)

» leibigabi   válasz erre
    2016-05-07 07:31:51

@HunFighter: A nemierőszakot ide keverni illetve felhozni több mint ferdítés, inkább a nettó izléstelen butaság kategóriája.

De inkább mondj kicsit konkrétabb (üzleti)tervet, ami alapján Ajtait fel lehetne építeni. Melyik (magyar) edzővel készüljön, kik ellen legyen a következő mondjuk 10 mérkőzése, és mit gondolsz mennyi pénzt hozhatna Ajtai világszínvonalú, professzionális felfuttatása/pedig milyen célokat kellene kitűzni Ajtai elé, amit el tudna érni, és mindenki meg tudjon élni???

» Gergoke   válasz erre
    2016-05-07 03:50:32

@Kane: Azért ez nem teljesen így van; vannak kifejezetten olyan bunyósai, akik csak felhozó ellenfelek, mérleg stafírozásra szervezi ki őket. És vannak olyanok akiket építget, de persze ezt sem lehet egy lapon emlegetni 1-1 világsztár felfuttatásával...ugyanis; ezek a srácok (még Rácz Félix bunyósai sem) nagyon nem olimpiai bajnokok, ez nagyon nem az USA, itt nincsenek olyan körülmények (pl. edzők, tudás, tapasztalat, alázat, tanulni akarás), nincs a rendszerben sem pénz (fizetős rendezvényre magyar nem nagyon jár, pl.), sem tudatosság sem semmi amitől és amiből itt lehetne valakit rendesen világszínvonalon felépíteni. Amit Ráczék csinálnak az is csak "kispályás hobbi-foci". De aki szerint itt többet is ki lehetne hozni a dolgokból na meg az ember anyagból, az csapjon fel promóternek.

Akik köpdösik itt Félixet meg Csepit, azok biztos ezt a szakmát is sokkal jobban csinálnák, mert gondolom a jelenlegi munkájukban is világszínvonalúan teljesítenek.

» Gergoke   válasz erre
    2016-05-07 03:39:43

@leibigabi: Elégedett lehetsz, hogy "megszexuál" egy AIDS-es afroeurópai óvszer nélkül, attól még HIV+ leszel és beledöglesz. Szíved joga, hogy elégedett legyél, de attól még az AIDS-es afroeurópai egy g*ci, mert tudatában volt azzal, hogy ezzel a halálos vírussal fog megfertőzni. De neked tök jó, te teljesen jól érzed magad... Ugye érzed már, hogy nagyon rosszul közelíted meg a dolgot?

» HunFighter   válasz erre
    2016-05-06 22:29:31

@HunFighter: Csak bele gondoltam, kicsit olyan ez, mint mikor valamivel elégedett vagyok, és valaki el akarná magyarázni nekem, hogy tulajdonképpen nekem milyen szar :)

» leibigabi   válasz erre
    2016-05-06 20:02:41

@HunFighter: Érdekes hasonlatot hoztál. Igen, szerintem az is lényeges, hogy Õ mit gondolna a kérdésről, hiszen róla is beszélünk. Ezek szerint ha Ajtai teszem azt nem érezné magát kihasználva, akkor Te elmagyaráznád neki, hogy márpedig ő akkor is ki van használva?

» leibigabi   válasz erre
    2016-05-06 19:49:46

@leibigabi: "Na igen. Ha már Ajtairól szól a cikk, szóval pl. ha őt megkérdeznénk erről, szerinted/szerintete k ő azt mondaná, hogy a Csepi őt kihasználja?"

Most szerinted az a lényeg, hogy Józsi kihasználva ÉRZI-E magát, és nem az, hogy egyébként ténylegesen kihasználja Csepike? Ez most komoly? Ez milyen retorika??? Ez most szívenb@szott, már bocsi... Ezen gondolkodásmód szerint nem baj, ha a férfi megerőszakolja a nőt, ha a nő nem hibáztatja ezért a férfit, hanem saját magát, akkor biztosan nem a férfi a felelős! Na, neee, ez már tényleg BULLSHIT!!!

» HunFighter   válasz erre
    2016-05-06 19:23:19

" éppen ezért igenis van felelősség abban, ha valaki menedzserként kihasznál és csak kihasznál egy sportolót"

Na igen. Ha már Ajtairól szól a cikk, szóval pl. ha őt megkérdeznénk erről, szerinted/szerintetek ő azt mondaná, hogy a Csepi őt kihasználja?

» leibigabi   válasz erre
    2016-05-06 18:56:45

@alain: erről a fejhez pisztolyt tartásról, szerintem nem szabad azt elvárni a bokszolóktól, hogy ők maguk építsék teljesen tudatosan a karrierjüket, meghatározzák a felkészülésüket, stb... stb... van ilyen, és az nagyon nagy plusz, de arányaiban nem sokan vannak. Sokan úgy lesznek jó bokszolók, hogy a bokszon kívül nem értenek máshoz és ez nem is kell, hogy elvárás legyen (de mondom, ha van, az üdvözlendő). Ha ez lenne az elvárás, nem lenne szükség edzőre és menedzserre. éppen ezért igenis van felelősség abban, ha valaki menedzserként kihasznál és csak kihasznál egy sportolót.

    2016-05-06 16:39:13

@batka1: Õ is kapta itt rendesen az ívet, nem véletlenül írta ki Félix azt a bizonyos fészbuk bejegyzést...

» HunFighter   válasz erre
    2016-05-06 08:07:55

Most mi történt? Fikázzátok Csepit (ami jogos), de miért nem tettétek ugyanezt Félixszel a Bedák - Donaire esetében? Szerintem nincs különbség.

» batka1   válasz erre
    2016-05-06 07:43:48

Berkit en sem kovetem folyamatosan, csak annyit tudok, mint amit facebookon latok.
Az utat tekintem jonak es azt ahogy viszonyul a fiaihoz. Mint minden esetben itt is az eredmenyek fogjak meghatarozni a munka minoseget.
Udv!

» Gagarin   válasz erre
    2016-05-05 20:07:55

@alain: Nem tart pisztolyt, de egy edzonek/menedzsernek egyik fontos dolga kellene hogy legyen a felelossegvallalas. Sok fiatal teszi fel az eletet sportra es ebbol koztudottan igazan kevesen tudnak megelni, de a sport utani elet is nagyon fontos, hogy ne kallodjanak el. En nem ismerem Csepit, de ahogy latom neki a sportolokra nem tarskent, hanem beveteli forraskent tekint - lehet, hogy az en fejemben nem stimmel valami, de igy gondolom.

» Gagarin   válasz erre
    2016-05-05 20:04:58

@alain: Bocsanat nem akartam lekezelo lenni, ugy gondolom, hogy minket itt a sport szeretete hoz ossze, meglatasunk, velemenyunk kulonbozhet!

» Gagarin   válasz erre
    2016-05-05 20:00:42

@alain: Nem látok a színfalak mögé, de amit érzékelek az az, hogy mindenki elvan a langyos vízben. A boxolók megkapják a kis pénzecskéjüket, Zolibá is megkapja a jussát, a szakmai fejlődés meg le van szarva, elvannak így! A versenyzők mellékállásban űzik ezt a sportot, Petrányi felvesz boldog-boldogtalant, mindig jönnek újabb srácok. A bunyósoknak sincs igazán más alternatíva ezen a szinten,Félix egy szelektáltabb brigádot építget, van még az a Feja de ő se jobb, Petrányi meg ezt csinálja régóta, megvannak a kapcsolatai. De ha igazán lelkiismeretes lenne, akkor a jobb képességű emberkéket körültekintőben menedzselné, jobb körülményeket is biztosítva! A totál felhozóembereket nem kéne máshogy, de az ügyesebbeket (azért nem hemzsegnek nála) jobban is lehetne. De mint mondtam, mindenki elvan így sajnos

» VITAMINKIRALY   válasz erre
    2016-05-05 19:13:59

@Gagarin: "akik 2 év múlva kiégnek és szakma nélkül, üres zsebbel fognak az utcán kószálni."
erről Csepi tehet? Csepi pisztolyt tart a fejekhez (mégha a pénz néha tényleg nagy úr...)? A sport szeretete nélkül Csepi ilyen korban lemenne a terembe edzeni? próbálna valamilyen szintű felkészülés után bemenni a ringbe a biztos vereségért cserébe? Ha Csepi nem szeretné a bokszot, kijárna ennyi gálára?

    2016-05-05 17:51:37

@Gagarin: elég lekezelően válaszoltál... olvastad a kommenteket, amikre reagáltam?

    2016-05-05 17:47:44

@Gagarin: Abban igazad van, hogy akarattal és alázattal sok mindent el lehet érni. Hogy a Berki box team mit ér el, arra az idő majd választ ad. Az ő csapatukról még kevesebbet olvastam, hallottam. Õk mennyivel tartanak előrébb? Kik szponzorálják őket, milyen külföldiekkel sparringolnak?

» leibigabi   válasz erre
    2016-05-05 17:38:24

@leibigabi: Nem hasonlítottuk az Universumhoz, csupán annyi, hogy akarattal és alázattal sok mindent el lehet érni. Példának Berkit hoztam fel, aki ilyen alapokra építkezik.
Volt aki jól megfogalmazta szarik ő a sportra, elismerésre nem azért, hanem abból él.
Az az egyik fő probléma ezzel, hogy hitegetheti versenyzőit, akik 2 év múlva kiégnek és szakma nélkül, üres zsebbel fognak az utcán kószálni.

» Gagarin   válasz erre
    2016-05-05 13:44:32

Ha új vezetés lesz majd valamikor a magyar ökölvívásban, remélhetőleg tartanak egy alapos sepregetést, és az ilyen Rocco meg Gyalog féléket kukázzák végleg.

» antonio   válasz erre
    2016-05-05 13:26:08

@leibigabi: Magyarországon nincsen elkülönítve a két szerep, továbbá Csepi menedzserként szokta előadni magát... Állítása szerint ő menedzser, ez az állítása szerepel a méltán hírhedt "Miért nincs igazi profi boksz élet Magyarországon? - Petrányi Zoltán glosszája" c. interjúában, és a következőket mondta az interjúztatónak: "Mint menedzser, rendszeresen kapom a kritikákat, mert a versenyzőimmel külföldön is vállalunk mérkőzéseket, ahelyett, hogy csak itthon versenyeztetném őket." Tehát menedzserként írja le magát, de nem úgy viselkedik, mint egy menedzser. Semmi igényesség, lelkiismeretség, alázat nincsen a munkájában. Ne mentegetőzzük Csepikét azzal, hogy ő promóter, amikor ő menedzserként állítja be magát. Ez az egyik ok, hogy elvárandó tőle, hogy megfelelően terelgesse védenceinek karrierjét, szervezzen nekik edzőtáborozást, külföldi sparring lehetőségeket, szponzort, stb... Ja, meg hát ugye ő edzőként is szokott funkcionálni, tehát már ebből adódóan meg lennének további felelősségi területei; a tanítványok megfelelő szakmai, technikai felkészítése, edzésterv kidolgozása, erőnléti fejlesztés, edzőtábor szervezés ebben a pozícióban is feladat szokott lenni... Csepi ezekből mit is csinál? És amit csinál, abból mit csinál jól? Oké, leszervez a tanítványainak a már meglévő kapcsolatain keresztül külföldi mérkőzéseket, amiből apránként megszedi magát... Neki ez a fontos, hogy az ő zsebe tele legyen, ezért mondom, hogy ő a sportból él és nem a sportért!!! Szégyen...

» HunFighter   válasz erre
    2016-05-05 11:14:41

@Gagarin: Nézd, könnyű más pénztárcájába belelátni, hogy mennyi a pénze, mire, hogyan kellene beossza. Lehet Csepit hasonlitgatni egy Universumhoz vagy egy Bob Arumhoz, de kérdés, hogy vele szemben egy ilyen elvárás mennyire reális vagy irreális. Valószínűsítem, hogy egyszerűen amennyivel gyengébb náluk kapcsolatokban és anyagilag, annyival gyengébb képességű bokszolókkal is foglalkozik és a tevékenysége is annyival alattuk marad. Egy megye 2-ben játszó focicsapatot is lehet hasonlítani a Reál Madridhoz, de nem érdemes, mert igencsak más bajnokságban játszanak.

» leibigabi   válasz erre
    2016-05-05 11:14:38

@leibigabi: Igen, az általa felépített model kihagyja a menedzser szükségességét, ezért is lesz olcsó és gagyi az egész forma.
Nem kell ide menedzser, megoldjuk mi sokkal olcsóbban-okosba elven működik.

» Gagarin   válasz erre
    2016-05-05 10:56:28

Vannak akiknél összemosódik Csepi személyénél a menedzser és a promoter kifejezés. Csepi inkább "csak" promoter, mint menedzser. A promoter pedig nem kell feltétlen menedzser (IS) legyen... ő szól a bunyósnak, amikor tud egy meccs lehetőséget, a bunyós pedig vagy elvállalja vagy sem. Ha valakivel nincs menedzseri szerződésben, annak még szerezhet meccset, de miért elvárás, hogy menedzselje is, tehát sparringokat, reklámot és mindenfélét finanszírozzon? Azt, hogy mennyi meccspénzt vesz el az ügyfeleitől azt mondjuk nem tudom, mert nem láttam, hogy kikkel miben egyezett meg és szerződtek le...

» leibigabi   válasz erre
    2016-05-05 10:25:10

@Gagarin: "Emlékeztek Csepi New York-i videóira, ahol büszkén, szinte könnyes szemmel meséli, hogy ingyen van a hotdog? Még kettőt is kért! :DDD" - ez mennyire jellemző... "Komoly" menedzser!

» HunFighter   válasz erre
    2016-05-05 09:04:51

@Kane: Ezt csak megerősíteni tudom! Lehet, hogy nagyképűnek tűnik (egyébként nem az, egy nagyon közvetlen, barátságos ember egyébként, aki tud egyenes lenni, ami itt, Magyarországon elég szokatlan), de ilyen alázattal edzői munkát végezni nagyon kevés bokszedzőt láttam itthon. Folyamatosan tanul, tanul, képzi magát, nem holmi internetes, blogos firkámányokból, hanem komoly, hiteles forrásokból tájékozódik a legújabb humánkineziológiai témákról és ezt a tudást adja át a tanítványainak. Jó, annyi negatívumot lehet róla mondani, hogy kicsit hangos ember, néha csúnyán beszél, de ez legyen a legnagyobb hibája... A profi edzők között Magyarországon talán tényleg ő az egyetlen, akire azt lehet mondani, hogy jó edző! Mondjuk van egy-két "nevenincs" edző, akik nagyon jó profiboksz edzők, csak ők "személyi" edzők és nem igazán hallatják a hangjukat (ilyen pl. Kádár Gábor, Görbics Gábor bokszedzője).

» HunFighter   válasz erre
    2016-05-05 09:03:56

@Gagarin: Volt szerencsén személyesen ismerni Berkit, és tényleg sok dolgot mondanak róla itthon, nagyképű, nem ért hozzá, bunkó, kókler stb... Egyik sem igaz. A tanítványainak ad át egy mentalitást, egy olyan önbizalmat ami nélkül komolyabb meccsen esélytelen ringbe lépni. A profi bunyósainak, mint Pintye, Tóth vagy a fia, szó szerint grammra kiszámol mindent, mit egyen, mennyit edzen, mennyit pihenjen, és ezt kőkeményen be is tartatja. Az egyetlen jó profi edző magyarországon akiről tudok.

    2016-05-05 08:25:55

Akiben fantáziát látok az Berki, néha nekem túl sok az egóból, ami magyar szemmel lehet zavaró, hisz a tengeren túlon ennek már külön értéke van, de ő el tudja adni magát és a sportot.
Az éttermi old mans boxgálák ötlete és stratégiája is jó volt, szerethetővé tette az egészet néha kicsit viccesen, de nem kínosan - a brand értéket kapott.

Emlékeztek Csepi New York-i videóira, ahol büszkén, szinte könnyes szemmel meséli, hogy ingyen van a hotdog? Még kettőt is kért! :DDD

» Gagarin   válasz erre
    2016-05-05 07:45:55

A megasztár selejtezőkhöz tudnám hasonlítani Csepi szervezett meccseit. Kellemetlen és kínos. Ezt kihagyni? Benne lehetsz a TV-ben!
Ennek hosszú távú hatása a magyar profibox megítélésének romlása, mert egyszerűen vállalhatatlan ez az egész és ami fontos, hogy szponzori & nézői szemmel értéktelen.

Nem elég, hogy nincs mögötte aktuális szaktudás - itt arra gondolok, hogy új edzésmódszerek, technikák stb, úgy működik, mint egy politikai párt csak nem 4 évre, hanem max 2 évre rövidíti le a pályafutásokat.

A promóteri feladatokat sikeresen egy tőkeerős, befektetni vágyó ember végezheti sikeresen, aki elég alázatot érez a sport és a közösség iránt ezzel szemben Zoli tipikusan az lehet, aki a svédasztalos reggelinél viszi az ételhordóját és csomagol még vacsorára is.

» Gagarin   válasz erre
    2016-05-05 07:36:35

@alain: Jaj, ezt hagyjuk, te is tudod jól, hogy baromira nem erről van szó... Senki nem mondta, hogy nem kéne elvállalni a mérkőzést, ne mismásoljunk már, könyörgöm...

Csepi egész munkásságával van baj, ahogy edzőként és ahogy menedzserként működik. Ha rendesen foglalkozna az ügyfeleivel, akkor nem esélytelenként mennének ki külföldre a versenyzői. A versenyzői erőnlétileg, technikailag felkészületlenek, már ezzel teljesen esélytelenek külföldi vizeken, és akkor azt már hagyjuk, hogy menedzserként nem tud leszervezni a versenyzőinek semmilyen sparring partneri lehetőséget külföldön, nem finanszíroz meg semmilyen edzőtábori lehetőséget és akkor arról már ne is beszéljünk, hogy a meccspénzekből mekkora arányt vesz el az ügyfeleitől. Mint edző, mint menedzser a magyar profi ökölvívás szégyene.

A legnagyobb baj az Petrányi Zoltánnal, hogy ő a sportból él és nem a sportért... Nagy különbség!

» HunFighter   válasz erre
    2016-05-05 06:37:16

... és mit kellene csinálnia? mert értem én, hogy fikázni könnyebb, és ne értsetek félre, de szerintem sincs sok esélye Ajtainak, de mit kellene másképp csinálnia akár Csepinek, akár Ajtainak? Légysz ne gyertek az Univerzummal...
ha jön egy ilyen lehetőség, akkor ne vállalják el? miért is ne? akármilyen szinten, de sportemberekről van szó, akik kiállhatnak egy ilyen ellenfél ellen (Donaire, Smimming, Leccgócsemp, stb). kapnak valamennyi pénzt, többet, mint a boksztermi gálákon, ráadásul olyan helyekre jutnak el, ahova másképpen valószínűleg sosem... mismatch: oké, de miért is ne?

    2016-05-05 00:37:33

@Gergoke: Ezt értem, de Petrányi ugyanúgy bánik az összes bunyósával, nem pedig képességekhez mérten. Senkit nem épít fel, ha van egy tehetségesebb srác, azzal ugyanúgy bánik mint egy átlag felhozóval. Ez rossz, nagyon rossz és nem jó a sportágnak.

    2016-05-04 23:33:56

Tök jó, hogy összejöhet egy ilyen mérkőzés, de... Szegény srác erőnlétileg a kínaihoz képest sehol nincsen, hiába nincsen neki nagy ütőereje, át fog gyalogolni... Van még öt hetük, nem hiszem, hogy nagy csodát lehetne művelni Józsi erőnléti fejlődésének érdekében... Ettől függetlenül drukkolok neki, de szerintem jó lenne, ha edzőt és menedzsert váltana.

» HunFighter   válasz erre
    2016-05-04 19:37:20

@Gergoke: Pálnak csak akkor lett volna karrierje, ha valami kínai menedzsment felfedezi magának, mondjuk akkor nem Bedák néven futott volna be, hanem valami Pál 3K Battery vagy hasonló baromságra átnevezik.

    2016-05-04 11:01:53

Lehet köpködni Petrányit, de mint minden szakmának, ennek is kegvannak a kasztjai,és az alsóbb kasztokból épitkeznek a felsőbb szintek. Mayweatzeréknek is kellettek felhozó meccsek, és ügye belátja mindenki,h mem lehetnek csak 49-0-0 mérlegek... Igény a keresleti és a kínálati oldalon is jelentkezik, ergo ha nem Csepi csinálja, akkor majd vki más. Aki meg meg akarja menteni Csepi eltékozolt bunyósait, az csináljon egy promóciót nekik.
Ajtai nagyon tehetséges kissrác, de ő sem Svájcban született ezüst kanállal a szájában...Ez a párosítás meg Shimingéknek ciki. És én akkor is bízok a CSODÁBAN :)!!! HAJRÁ!!!

Pimpa pedig rohadt jó profi bunyós lehetett volna, csak a súlya miatt rengeteg pénzbe került volna felfuttatni. Ettől függetlenül szerintem Rácz Félix hibázott mikor (csak) Bedák Zsoltit vitte. Persze nem tudjuk,h mi motiválta akkor.

» Gergoke   válasz erre
    2016-05-04 02:58:44

@torontoisrac: Annyira nem emlekszem mar. De nagy kar Pimpaert, ez biztos.
Ajtainak sok sikert, szerencsere nem egy Ko kiraly Zou, azonban annyival kepzettebb hogy az az utoero is boven eleg lesz.

» Toth Lajos   válasz erre
    2016-05-03 22:17:00

Kinaban az amator vb dontojeben "verte" a Pimpat 1 v 2 ponttal es ezt tudjuk h hazai pajan mit jelent es azon a veben az orosz eb es vb es olimpiai ermest verte a Pimpa meg egy komoly kazakot es meg a tobbit ! 21 eves volt akkor.

» torontoisrac   válasz erre
    2016-05-03 21:36:13

@Toth Lajos: tudtommal az egy erősen vitatható eredmény volt, bár nem láttam a meccset.

» superman   válasz erre
    2016-05-03 20:54:12

@kovban: A profi bunyóra talán alkalmasabb lett volna, mert amatőrben verte Zou.

» Toth Lajos   válasz erre
    2016-05-03 19:57:19

@Toth Lajos: Pimpa meg is verte volna. Talán.

» kovban   válasz erre
    2016-05-03 19:12:22

Ami nekunk Gruzia az a TR-nek Magyarorszag...
Mennyivel masabb viszhangja volna ha kb 5 eve Erdei, Balzsay vagy Pimpa kapcsan tortent volna, vagy Pimpa aktiv lenne es O menne Zou ellen.

» Toth Lajos   válasz erre
    2016-05-03 18:52:04

Hajra jozsi usd ki!:)

» felix trinidad   válasz erre
    2016-05-03 18:11:27

Na ennek aztán tényleg nincs semmi értelme. Petrányi bohócot csinál a magyar bunyósokból aprópénzért... Ezeket az embereket hülyére vereti, aminek az lesz az eredménye, hogy ellátja az országot buta vagyonőrökkel vagy piti verőemberekkel...
Komolyan mondom el kéne tiltani ezt az embert mindentől, ami a bokszhoz kötődhet. A bohóc kalapjában elképzelném egy siófoki fagyiárusnak vagy taxis hiénának.

» Gagarin   válasz erre
    2016-05-03 17:14:12

@Romsy: Szvsz létrejött valami TR-magyar profi box konnekt.
Olyan mint fociban most a lengyel-magyar vonal(Guzmics,Lovrencsics,Gyurcsó,Kádár,Nikolics). Régen belgiumba jártak Popovics ajánlásaival meg izraelbe most lengyel piacra.
Azért 1 év alatt 2 ilyen nevű profival ritkán vívnak magyarok véletlenül.

» Hamed1.0   válasz erre
    2016-05-03 16:44:39

Úgy biztos nem nyer hogy Petrányi az edzője, ő ha a sarokban van az kb garancia a vereségre, az meg ha valaki aláírja hogy a menedzsere legyen akkor 100% hogy semmire nem viszi. Nem felépíti a bunyósokat hanem megveret velük valami Gipsz Jakabot a GFC-ben, aztán mehet Lomachenko elle. Komolytalan az egész ember nekem.

    2016-05-03 15:55:54

@Romsy: Mint a Bedák - Donaire.

» pittman   válasz erre
    2016-05-03 15:11:11

@Romsy: Shiming sem fiatal már, muszáj volt már valami nagyobb kihívást bevállalniuk

» superman   válasz erre
    2016-05-03 10:44:12

hát ez meg hogy jött össze? :D

    2016-05-03 10:29:55

Mindent bele, Zou Shiming azért nem egy Donaire! (igaz, Ajtai sem Bedák :) - de ilyen fiatalon még ki tudja mire viszi). Bár jó, ha a bunyós azt érzi, amit Csepi mond, hogy minden csak rajta múlik, azért a felkészülés/felkészítés körülményei és szakmai színvonala nagyon nem mindegy, reméljük, tényleg nem lesz döntő a különbség ezen a téren (sem).

» superman   válasz erre
    2016-05-03 09:54:52

Sok sikert!

» Moorer   válasz erre
    2016-05-02 21:54:22
Ugrás az oldal tetejére