×

A weboldalon cookie-kat (sütiket) használunk, amik segítenek minket a lehető legjobb szolgáltatások nyújtásában. Weboldalunk további használatával jóváhagyja, hogy cookie-kat használjunk.

profiboksz.hu

Amikor minden bokszra fordul: Pacquiao vs Barrera

2007-09-28 00:00:00 /

A hétvégén az elmúlt évek egyik legjobban várt visszavágóját rendezik meg az Egyesült Államokban. Las Vegasban másodszor is összeméri erejét Manny Pacquiao és Marco Antonio Barrera. A két nagypehelysúlyú szupersztár első találkozóján meglepetés született és Pacman szinte legyalulta nagynevű riválisát. Most a fillipínó a csata esélyese, de Barrera ellen senki nem mehet biztosra. Lássuk miként vélekednek az esélyekről a profiboksz.hu szerkesztői.

Bosco: Azt hiszem, velem ellentétben sokan semmi esélyt nem látnak arra, hogy Barrera sikeresen visszavágjon. Pacquiao az első meccsük óta szinte folyamatosan jó teljesítményt nyújtott, míg Barrera már nem teljesen a régi. Talán az egyetlen dolog ami Barrera mellett szól, az a motivációja. Õ most minden bizonnyal sokkal éhesebb a sikerre, sokkal jobban ég benne a bizonyítási vágy, mint a fillipínóban. És ha Pacman elköveti azt a hibát, hogy félvállról vegye Barrerat, ha egyéb elfoglaltságai, vagy bármi miatt nem lesz 100%-os formában (mint láthattuk azt pl. Solis elleni meccsén), akkor Barrera meglepheti. Én ez utóbbira számítok: egy nagyon összeszedett, nagyon felkészült Barrerara, aki meg fogja lepni Pacquiaot és egy szoros meccsen visszavág a 4 évvel ezelőtti vereségért.
Tippem: Barrera WP

Erwin: A mérkőzés egyértelmű esélyese Pacquiao. De… Pacman igazi szupersztárrá nőtte ki magát, ami nem biztos, hogy minden tekintetben jó. Politikai és zenei pályán tett kísérletek, hatalmas sztárkultusz hazájában és világszerte: ezek egyenként is el tudják vonni a figyelmet a teljes koncentrációt igénylő felkészülésekről, meccsekről. Solis ellen bizony nem is volt 100%-os formában a fülöp-szigeteki bunyós, de ezt írjuk annak a számlájára, hogy az ismeretlen mexikói nem volt igazi motivációnövelő ellenfél. Morales az volt, de a mexikói ikon az utolsó mérkőzésükön már csak nagyon halvány árnyéka volt önmagának. Barrera meglátásom szerint jóval nagyobb ellenállást fog kifejteni. A mexikói igaz, hogy már nem a régi, de közel sem látszanak rajta a kiégésnek azok a jelei, amit Moralesen láttunk. Barrera jól teljesített a kitűnő Juan Manuel Marquez ellen (sőt, többek szerint nyerte a találkozót), és minden bizonnyal nagyon felszívja magát karrierje utolsó igazi nagy dobására. Esélye úgy érzem, akkor lehet, ha a gyilkos módon támadó Pacquiao rohamait higgadt, fegyelmezett védekezéssel és precíz balkézzel próbálja meg kontrollálni, mert ha leáll verekedni, akkor sanszos, hogy ismét idő előtt távozik a kötélnégyszögből. Tippem szerint Barrera az előbbi verzió szerint fog cselekedni, és több kritikus szituációt, esetleg padlózás közeli állapotot túlélve végigállja a találkozót, de egyhangú pontozással vereséget szenved.

Hollywood: Barrera szerintem már egy-két éve nincs igazán nagy formában. Pacquiao viszont az első meccsük óta szárnyal és a Marquez, valamint az első Morales elleni meccstől eltekintve mindig kiegyensúlyozott, kiváló teljesítményt nyújtott. A találkozó első harmadában kiegyenlített csatát várok, de a 6. menettől kezdve Barrera elfárad a folyamatos Pacquiao bombázástól és kiütéses vereséget szenved a 9. menet előtt.

Kozi: A szívem magasan Barrera felé húz, de ha az eszemre hallgatok, akkor kb annyi esélye van mint volt Moralesnek legutóbb. Az első 3-4 menetben még látok esélyt arra, hogy Barrera okosabb-taktikusabb bunyója segítségével menetet-meneteket nyerjen, viszont a meccs második harmadától Pacman iszonyú nyomása meg fogja hozni az eredményét, így kb. 6-7. menet körüli KO-ra számítok. Már azt óriási eredménynek tartanám a mai Barrerától, ha nagy gondok nélkül végigállná, ha pedig nyerne azt az év legnagyobb teljesítményének tartanám. Nagyon drukkolok Barrerának, de a tippem Pacquiao WI.

Leone: Ha Barrera hozza a Marquez elleni, arcátlanul le(el)pontozott mérkőzésen mutatott teljesítményét, akkor még szoros csatát is vívhat a filippínó sztárral, de valószínűleg ez is kevés lesz, hiszen most négy évvel később sokkal nagyobb az erőfölény Pacquaio számára, így - számomra legalábbis - kisebb fajta csoda lesz, ha a mexikói talpon marad ezen az összecsapáson. Nem látok annyit ütőerőt és már gyorsaságot sem Barrerában, amivel meg tudná törni a Pacman-expressz lendületét, persze csodák mindig vannak...A lényeg, hogy az első meccsük óta Pacman sokat fejlődött, míg Barrera csak öregebb lett, jobb nem...Tippem: Pacquaio WI

Pyngy: Az első meccsük után nem gondoltam volna, hogy Barrera ennyire hajtani fog egy visszavágóért, de úgy látszik a mexikói öntudat és bizonyítási vágy még mindig erős benne. Pacman egyértelműen a meccs esélyese és ismerve stílusát, látványos sok ütéssel tarkított összecsapást fogunk látni, ahol a Filippínó lesz az agresszor és a Mexikói fog inkább a kontra bunyóra berendezkedni. A két öklöző mentális hozzáállásával nem hiszem, hogy probléma lesz. Véleményem szerint a mérkőzés ott fog eldőlni, hogy Barrera mennyire fogja elviselni Pacquiao rohamait és kontrái milyen hatékonysággal működnek. Idő előtti győzelemre csak Pacman számolhat, bár pontozással is ő a sanszosabb. Barrera arra alapozhat, ha okos boksszal pontos kontrákkal operál és a védekezésre is kellő figyelmet szentel, így lehet esélye egy pontozásos sikerre. Tippem: Pacquiao WP

2007. 10. 02. Profiboksz.hu


Oszd meg, tedd a kedvencek közé!

Hozzászólok:

login: jelszó: » regisztráció

ne lődd le XD

» Mike_Rame   válasz erre
    2007-10-07 06:42:47

Mi? Van még 3 menet...

    2007-10-07 06:29:10

Na ez is megvolt...

» Mike_Rame   válasz erre
    2007-10-07 06:00:38

Navegre talaltam egyet. :-) Tobbet szenvedtem vele mint Barrera az elso meccsen. :-|

» fixpont   válasz erre
    2007-10-07 04:54:23

Haho jolertesultek itt a lehetoseg megdobni a nepet valami jo stream linkkel nem mondjuk el senkinek igerem,. :-)

» fixpont   válasz erre
    2007-10-07 03:42:11

Az a lol hogy az utolsó pillanatban eltűnt.... ennyit találtam
sop://broker1.sopcast.com:3912/24267

This is MMA TV stream in sopcast, but not sure if it will be online b4 the event!

» himpike   válasz erre
    2007-10-07 00:05:58

Tud valaki sopcast vagy tvanst vagy valami hasonlo live stream linket ahol adjak?

» fixpont   válasz erre
    2007-10-06 23:55:12

Jah, utoljára az Alien-nek volt ilyen kidolgozott felső teste, mint most Pacman-nek...:D

» grabanc   válasz erre
    2007-10-06 17:08:42

Régebben be szoktam szerkeszteni a tv-műsorokba a román sport tv műsorait, de úgy tudom, hogy kis hazánkban már nem lehet szabadon fogni, mert lekódolták, feleslegesen pedig nem akartam a mézesmadzagot húzogatni az orrotok előtt. Ha valaki mégis tudja fogni, akkor szóljon légyszi, és akkor újra rálépek a témára, és beirkálom a műsorokat.

    2007-10-06 12:31:17

Atyavilag, de durvan nez ki Pac Man. Ha tippelnem kellene (de mar reg nem jatszottam a Tippjatekban), akkor Pacquiao WI.

» hayimpapa   válasz erre
    2007-10-06 12:25:53

Off: Nem szóltam még eddig hozzá egy hírhez sem, de mindíg elolvastam őket.
On:Most csak annyit szeretnék amatőr rajongóként írni, hogy szerintem meglepetés lesz. Barrera nyer! Ha nem hát tévedtem.:)

» asztika   válasz erre
    2007-10-06 12:04:06

Mike_Rame. Elírták, vagy még nem javították ki. A promociós videóban nem ezek az időpontok szerepelnek...

» Justin   válasz erre
    2007-10-06 11:42:28

Hú de szálkás Pac Man! Ha most nem edzett keményen, akkor sosem!

» Sztrego   válasz erre
    2007-10-06 11:32:05

4:00 Boxbuster Samuel Peter - Oleg Maskaev în direct
7:00 Boxbuster: Manny Pacquiao - Marco Antonio Barrera (reluare)

» Mike_Rame   válasz erre
    2007-10-06 11:18:00

Hát az biztos, hogy Mannyn egy gramm fölösleg sincs, brutál. :)

    2007-10-06 09:47:11

Én is előben fogom nézni a Peter-McCline-t, utána pedig a Pacquiao-Barrera-t. Köszönhetően egy román sportcsatornának.

» Justin   válasz erre
    2007-10-06 08:55:53

himpike, szerintem ne, de privát üziben nekem elküldheted! :))

    2007-10-05 21:13:12

Nézhetitek élőben.. mint szinte mindent... Csak nem tudom belinkelhetem-e ide.

» himpike   válasz erre
    2007-10-05 21:10:00

lesz

    2007-10-05 20:52:02

menetrő-menetre lesz?

» Sztrego   válasz erre
    2007-10-05 20:14:51

A lényeg hogy nekem van :D

    2007-10-05 18:35:00

Nem hiszem el,hogy nem tudjuk ezt és a Peter meccset élőben nézni!!!!!!!!

» akárki   válasz erre
    2007-10-05 15:57:51

Csak ha kiutazol :))

    2007-10-05 14:55:22

Van valami módja annak, hogy élőben lássam a meccset? Ja, és nincs HBO PPV-m, se 1+1-em.

» kiscapa   válasz erre
    2007-10-05 14:11:59

Pedig Pacman nem is a szavak embere...meglássuk ugyi, mit tesz mellé...:P

» grabanc   válasz erre
    2007-10-04 21:13:23

Barrera ugyan nincs mar abban a formaban amiben 6-7 eve volt (mondjuk a Morales 1 es a Tapia elleni meccse kozti idoszakban), de a Pacquaio elleni veresege ota megbizhato, kiegyensulyozott teljesitmenyt nyujt, es messze nem keszult el annyira az erejevel igy a palyafutasa vegere, mint Morales. Ugyhogy szerintem meszarlas nem lesz, en azt tippelem, hogy ha Barrera nem all oda hirigelni, hanem vegig maximalisan fegyelmezetten es koncentraltan bokszol, akkor pontozassal hozhatja a meccset

    2007-10-04 21:08:42

Pac
azt mondja, hogy 100%-os formában van. Ha ez igaz, akkor durva egy meccs lesz.

» Sztrego   válasz erre
    2007-10-04 20:49:29

Barrera már a múlt.... egy rézgarast se tennék rá.

» himpike   válasz erre
    2007-10-04 20:49:02

SZval kinyílt a bicska a zsebemben mikor meglátam azt az embert:) remélem érthető:) Barrera kiüti a fülöpöt és ennyi...

    2007-10-04 18:50:39

Azoknak akik nem szeretik emberlig Barrera-t emlékezzenek ki volt az aki szétverte azt az unszimpatikus bicskanyitogató kis majmot akit hamednek hívtak..:)

    2007-10-04 18:46:58

Hopp! Előzőm udvarinak szólt...

» grabanc   válasz erre
    2007-10-04 12:32:35

Na ja de talán elfelejtett felkészülni Pacman ellen...innen kintről úgy tünt, csak a kesztyűit küldte ki...Te merre ültél?

» grabanc   válasz erre
    2007-10-04 12:31:50

Szerintem nincs értelme a Morales 1 ből kiindulni. Pac akkor érkezett nagypehelybe, és ütőtávbeli hátránya is nagyobb volt. Manny erősebb és gyorsabb mint Barrera. Szerintem átgázol rajta.

» faceload   válasz erre
    2007-10-04 12:28:37

Na ja De Pacman azzal a Barreraval talákozott aki verte Moralest és Hamedet is. !
Csak a pontosság kedvéért !
ui: Ki is csapta mint a .......................

» udvari   válasz erre
    2007-10-04 11:42:38

OFF
Bizony-bizony, de az tartott is vagy 17 mp-ig.
A Tyson - Douglas meccsnél meg talán nem érdemes azon a számoláson vitatkozni, egyrészt mert az már a múlté :), másrészt pedig Tyson nagyon csúnyán vesztésre állt addig is, és csak egy kósza ütésnek köszönhetően tudta padlóra küldeni Douglast. Azt meg nem lehet tudni, hogy Douglas felállt volna-e 10-re akkor is, ha gyorsabban számol a bíró... lehet hogy igen és ugyanez lett volna a vége.
ON
Barrera nyer, hányszor mondjam még? :-)

    2007-10-04 10:56:08

Tudtommal a "hosszú számolás" jelzőt a Tunney vs. Dempsey II. meccsre mondják a boksztörténelemben, nem pedig a Tyson vs. Douglas-re.

    2007-10-04 10:38:30

off :Maddog-gal értek egyet, az a meccs,mint a "hosszú számolás" került be a boksztörténelembe. On: Morales amikor Top-on volt képes volt egyértelműen kipontozni Pac-et, és erre Barrera is képes lehet, bár eléggé megkopott már, de ha Pac valóban nem edzett rendesen akkor Barrera nyerhet, ellenkező esetben Pac WI.

» kovban   válasz erre
    2007-10-04 10:03:50

még a Tyson témához: nem vagyok Tyson fanatikus, sőt, de azt a meccset ő nyerte, csak a bíró sokáig számolt

» maddog   válasz erre
    2007-10-03 23:19:30

Hát, ha Pac lazábbra veszi a felkészülést, akkor Barrera akár le is győzheti, utóbbiról feltételezem, hogy mivel nagyon fűti a visszavágási vágy, Õ maximálisan felkészült lesz. De mindezekkel együtt azt gondolom, hogy Pacquiao lesz végül a győztes.

» leibigab   válasz erre
    2007-10-03 13:58:51

bocsi a szóismétlésért

    2007-10-03 13:35:45

Jó, hogy Tyson 1990-es meccse a téma Barrera vs Pacquaio témával kapcsolatban.

    2007-10-03 13:35:16

Slajos

Tyson ott valóban nem volt csúcs formában, de az sem igaz, hogy nem edzett rendesen. Egy edzetlent Tysonnak a súlya nem lehet ugyanannyi, mint egy edzett Tysonnak. Az, hogy idegileg mennyire volt készen (valamennyire biztos) az nem azt jelenti, hogy edzetlen. Egy nehézsúlyú bunyósnál a versenysúlyból már lehet következtetni arra, hogy edzett-e vagy sem. Tyson mikor nem volt edzésben, a súlya elment 110-115-120 kilóra és onnan kezdte ledolgozni...Buster ellen kevesebb volt a súlya, mint mikor Berbick ellen elnyerte a címet. (akkor is edzetlen volt?) A másik: Milyen standard kondícióról beszélhetünk Tyson esetében aki akkoriban többnyire 1-2 menet alatt végzett mindenkivel? Tyson soha nem a kondiciójáról volt híres, max az első 4-5 menetben. Amúgy a film az teljesen valós, minden vereséget meg lehet, meg kell magyarázni utólag. Sokan mondják, hogy Tyson így nem volt formában, úgy nem volt formában...(ok, nem volt csúcs formában), de Õk többnyire azt nem veszik észre, hogy az ellenfél, vagyis Douglas milyen formában volt, mennyire volt gyors és mozgékony, mennyire volt taktikus...stb. Meghát aztán ugye hamar elvész az emberből a kondi, az erő, a fürgeség ha folyamatosan az első gongtól kezdve csak Õ kapja a pofonokat.....és nem csak adja, amihez addig hozzá szokott. És ha már megemlítjük, hogy Tysonnak mentális problémái voltak a felesége miatt, akkor említsük meg, hogy az volt Douglasnak is. Neki az édesanyja halt meg 1 héttel a mérkőzésük előtt és a kislánya éppen súlyos beteg volt....
Az ilyen életrajzi filmekben többnyire azok nyilatkozzák ezt az edzetlenséget, meghogy szar volt a Tysont körülvevő csapat, akiket éppen előtte hagyott el Mike....de bezzeg ha mi lettünk volna mellette. Szóval az biztos, hogy nem volt csúcs formában, és az is biztos Tyson súlya rendben volt, márpedig ha nem edzett volna, akkor túlsúlyosan lép a ringbe, és az is biztos, hogy Buster Douglas élete legjobb formájában volt, maximálisan felkészülve Mike Tysonból.

» leibigab   válasz erre
    2007-10-03 13:16:45

grabanc
ez teszik, jó szöveg:-D

» undisputid   válasz erre
    2007-10-03 13:00:22

Azt nem tudom, hogy Trinidad honnan veszi de én is úgy tudom, hogy Tyson akkoriban messze járt a szokásos formájától. Ezt a Buster elleni meccsből is látni és a Tysonról készült életrajzi filmben is ez van. Akkoriban vált a felesége idegileg kicsinálta. Nem tudom mennyire valós a film de az biztos hogy Mike kondicióban messze volt az akkori standardjától.
Ami a hirt illeti én Pacmannek drukkolok és eddig nem is volt kétségem a győzelméról de ha igaz amit Trinidad mondott az edzéseiről akkor bármi lehet. Egy Barrerát nem lehet könnyelmüen venni még Pac-nak sem. Bár az is lehet hogy ez csak szinten tartó hápogás.

» Slajos   válasz erre
    2007-10-03 10:00:39

Trinidad

Ezt honnan veszed, hogy Tyson keveset edzett akkoriban? Sem az akkori nyilatkozatai, sem a súlya nem azt mutatja, hogy keveset edzett volna. Tyson súlya rendben volt, márpedig ha keveset edzett volna, akkor nem lett volna rendbe...könnyebb volt, mint 2 és fél évvel korábban Tucker ellen és mint mikor elnyerte a címet Berbictől.

» leibigab   válasz erre
    2007-10-03 08:28:59

Azé remélem, hogy ez a megközelítés messze nem vitathatatlan...:)
Go Antonio!

» grabanc   válasz erre
    2007-10-03 00:01:11

szerintem hiába próbál Barrera taktikusan bokszolni max. a meccs feléig fogja kihúzni. azt az úthengert amit Pacmannak hívnak nem fogja bírni feltartóztatni.Barrera sem lesz fiatalabb és kissé kiégettnek láttam Pac ko a meccs 2. felében.

» undisputid   válasz erre
    2007-10-02 20:34:32

Ez az összehasonlítás csak annyiban sántít, hogy Barrera is egy más Moralessel találkozott, és Pacman is...

    2007-10-02 20:31:57

Edge!

Viszont Pac kiütötte Moralest, kétszer is, míg Barrera mindannyiszor végig játszotta a 12 menetet vele.

» Sztrego   válasz erre
    2007-10-02 20:23:40

Szedd ki a lenyeget az elmondottakbol, nem irtam hogy technikailag lenne egy Mayorga... Egy a fontos, nem koncentral elegge . Hogy ehelyett mit csinal az szinte lenyegtelen... Tyson is igy uszott el annak idjen Buster ellen, kevesen tudjak talan , de szinte alig edzett akkoriban. Nagy tehetsegek , de az edzes hanyagolasa nem pozitiv.

» Trinidad   válasz erre
    2007-10-02 19:16:57

Bár Barrera-nak szurkolok, és mivel ez lesz az utolsó meccse, egy tökéletes teljesítménnyel és motiváltsággal pontozással megverheti Pacquiao-t. Én bízom benne. Manny viszont semmiben se emlékeztet Mayorga-ra. Mayorga egy tahó, aki verekedni tud és elég jól bírja az ütést de semmi több. Pacquiao ha nem is csak a felkészüléssel foglalkozott, nem bulizott, piált meg nőzött mint Mayorga. Más kérdés, hogy az eredmény ugyanaz lehet; nem kellőképpen koncentrált, sokminden más elvonta a figyelmét a tökéletes felkészülésről, és ha van bokszoló, aki ellen ezt nem szabad megtenni, az Barrera... Kíváncsi vagyok, így mire mennek egymással, mindenképpen kiegyenlítettebb és szorosabb meccset várok mint ami 4 éve volt.

» Steelman   válasz erre
    2007-10-02 17:25:13

Az HBO beharangozoja szerint PacMan 1 honap kesessel jelent meg a felkeszulest jelento edzotaborban. Aztan masnap a sajtotajekoztato utan ujra eltunt , amirol Roach semmit sem tudott. Allitolag annak idejen az elso merkozes elott eppen Barrera alakitotta hasonloan a felkeszuleset es sokan ennek tudtak be a vereseget. A fenti informaciok alapjan PacMan messze lesz a "top formatol" es barmi lehetseges az osszecsapason. En nem hittem volna , hogy Barreranak lesz eselye , de ezek utan PacMan nagyon emlekeztet Mayorgara. Roach maga nyilatkozta , hogy az eletformaja vezet majd vereseghez , de hogy ez kijon ezen a meccsen vagy nem , csak remeli hogy meg nem...

» Trinidad   válasz erre
    2007-10-02 17:11:58

Sima PacMan WI. Mostantól nem tudok rendszeresen járni a fórumra, de Pacquiao nyer kiütéssel, my prediction.

» Justin   válasz erre
    2007-10-02 14:48:36

Náma=Nálam :)

Még annyit, hogy Barrera minden valószínűség szerint nagyon óvatos lesz és kontrabokszra fog berendezkedni, nulla hiriggel... pacman meg hozza a szokásos terrorját... ami vagy elég lesz vagy nem Barrera megtöréséhez.. remélem igen.

» Edgegod   válasz erre
    2007-10-02 13:54:09

Azza együtt, hogy Pacman az eslyesebb nálam is, nem írnám le egyáltalán Barrerát.
Pac-ot kissé túlértékelték az utóbbi időben (pl a P4P első helyétől mindenképpen messze áll sztem). Utolsó mérkőzésein kétszer legyőzte Moralest (akit emellett Barrera, Raheem és David Diaz is vert), valamint nem tudta kiütni azt a Lariost, akit viszont Linares és Vasquez is simán kicsapott.

Ezzel szemben sztem Barrera utolsó meccsén nagyon jó volt és meg is verte Marquezt, valamint Juarez ellen bizonyitotta, hogy egy holt unalmas meccsen egy nagy ütőt is simán ki tud mozogni.

Szóval én emberileg nagyon nem kedvelem Barrerát és Pacnak szurkolok, de ez a meccs egyáltalán nem lefutott. Náma ilyen 55%-45% Pacnak, de egy pontozásos barrera sikeren egyáltalán nem lepődnék meg.

» Edgegod   válasz erre
    2007-10-02 13:49:22

Csatlakozom: Go Bosco, go Barrera!!!:)

» grabanc   válasz erre
    2007-10-02 13:34:14

Bosco-ban és Barrera-ban bízok, remélem a kettő elég lesz a gyözelemhez.

    2007-10-02 12:06:08

Berraro:D Barrera

» Sztrego   válasz erre
    2007-10-02 11:40:50

Én viszont nem értek egyet Boscoval:) És dunsztom sincs, hogy Berraro hogyan is nyerhetne. Pac kőkemény testütéseit nem fogja bírni.

» Sztrego   válasz erre
    2007-10-02 11:40:26

Így van,én most is Boscoval értek egyet! Bár Pavlikba jobban bíztam,mint most Barrérában...

» Antuofermo   válasz erre
    2007-10-02 11:12:10

A próféta szóljon belőled Bosco! :)

    2007-10-02 11:08:39

Én (egyedül) múlt héten is Pavlik KO-t ígértem... Bízzatok bennem! :)))

    2007-10-02 10:29:01

Amilyen meglepetések(?) voltak mostanában és Én mindig Hollywood-al értettem egyet, most már óvatosabb vagyok!:-) A 7végénPavlik úgy szedte össze magát a leütés után, mint Corrales a Castillo meccsén! Most is lesz leütés, szerintem ez biztos, de hogy PacMan lesz-e a győztes?! ha Boscot kérdezzük akkor nem!:-)

» oakenfold   válasz erre
    2007-10-02 09:55:33

Szerintem Barrera mellett az esélytelenek nyugalma szól, semmi más. hogy miket csinált a múltban, teljesen lényegtelen, akkor és ott kel TOPon lennie.

» himpike   válasz erre
    2007-10-02 09:19:50
Ugrás az oldal tetejére