Mindkét tábornak lesz beleszólása és vétózási joga a Fury-Usyk meccs bíróküldése kapcsán

@Sarkozi Robert: ebben nincs köztünk vita. és ettől zseni?

@tomba: "Azt nemigen lehet tagadni, hogy klicskó messze a tudása alatt bokszolt fury ellen, szerintem azért, mert hozzászokott, hogy a végén úgyis jön a kiütés"

Az sosem volt jellemzo Klitscko-ra hogy a kiutesig azert teljesit alul mert a vegen ugyis jon neki a kiutes, ez inkabb Wilderre volt jellemzo. Wlad minden meccsen ahol kiutessel nyert, az elejetol a vegeig kontroll alatt tartotta az ellenfelet, szoval nem igazan ertem hogy Fury mi olyan hasznalt ki amit Wlad sosem csinalt. Fury azt hasznalta ki hogy Klitscko eleg steril modon bokszolt, elore kiszamitva az ellenfele megmozdulasait, viszont ez a jol bejaratott, es hosszu eveken at mukodo dolog borult Fury ellen aki meglehetosen kiszamithatatlanak bizonyult a sok szinlelt mozdulataval. Innentol fogva Klitscko valt meglehetosen ovatossa, tartva attol hogy vegzeteset hibazik azzal hogy tulsagosan kinyilik egy kontratamadasra. Nyilvan Fury gyozelme annak is koszonheto hogy Wlad nagyon ritkan volt merethatranyban, es Fury jol hasznalta ezt az elonyet is a tamadasainal.

@Sarkozi Robert: leginkább azt írtam, hogy nem zseni.

azt nemigen lehet tagadni, hogy klicskó messze a tudása alatt bokszolt fury ellen, szerintem azért, mert hozzászokott, hogy a végén úgyis jön a kiütés. ez nyilván fury érdeme is, ráérzett, hogy mit kell csinálnia, de tényleges kárt nem tett klicskóban. az utsó három menetben amikor az ukrán elkezdett komolyan támadni teljesen megváltozott a meccskép.

Szerintem ahogy Wlad bokszolt másfél évvel később AJ ellen meg ahogy Fury ellen, kétlem, hogy csak Wladon múlt.
Mármint az, hogy egy ilyen karrier után megütni is félsz az ellenfeledet majd másfél év múlva terminátorba nyomod, hát nem tudom...
Biztos volt hozzá köze Fury nak is. És azért látványra AJ ijesztőbb volt, mint a Batman jelmezes Fury aki napi 7 szer verte ki.

@tomba: Klicsko csak betlizett, Wilder csak kiutni tud. Ezt irtad. Erre irtam hogy Klicsko azert betlizett mert Fury okosan bokszolt, Wilder pedig minden ellenfelet kiutotte a merkozesig és Fury amúgy masszív underdog volt mindhárom meccsen. Ezek olyan tények amik bőven kimeritik azt hogy Fury-rol tobbet gondoljunk annal minthogy hogy "jol hasznalja a mereteit, es kurva jo szive van". Taktikailag is magas szinten bokszol, és nem csak a mereteit hasznalja ki jol, hanem a védekezése is elit, belharcban és ütő erőben is eléggé magas szint (máskülönben nem ütötte volna ki többek között Wildert 2x).

@bandi78: "szerintem meg Klicskó tanácstalansága Fury számlájára írható, más nem tudta ennyire zavarba hozni egész profi pályafutása során"

Én ezzel értek egyet. A csapatból valaki kidolgozott egy remek, ám igen unalmas taktikát. Nekem úgy tűnt, hogy az egész arra épült, hogy Klitschko ne tudjon a saját ütőtávjából bokszolni. Fury ütött egy-kettőt távolról, és amikor Wlad a saját ütőtávjába került, akkor vagy kilépett, vagy ha nem volt hová, akkor egész közel lépett Fury. A közel lépés kiváló ötlet volt, mert tudták, hogy a belharc nem az erőssége Wladnak. Ez pl. már veszélyes lenne AJ ellen, aki jól üti közelről a felütéseket, de Klitschko ellen működött. A meccs felére Wlad teljesen tanácstalanná vált ettől a taktikától.

@Sarkozi Robert: nem azt mondtam, hogy szar bokszoló. csak a - jól használja a méreteit, eleve kurva nagy, és van szíve a bokszhoz - meg a zseni közt van egy kis különbség.
szal ne azt cáfold, amit nem is mondtam, hanem azt amit igen. már ha komolyan gondolod, hogy vitatkozunk.

@tomba: Azzal azert nem sok boksz szakerto vitatkozna hogy Wlad tanacstalansaga nagyban Fury taktikajanak kozvetlen eredmenye volt. Wilder elleni elso meccsukon meg 2x volt lennt, nem 3x, abbol az elso teljesen komolytalan volt, inkabb egyensuly vesztes volt az mint leutes.

Azert tenyleg erdekesnek tartom hogy Fury ugy lett hivatalosan 2x a sulycsoport elsoszamu bunyosa hogy igazabol csak jokor volt jo helyen, es amugy meg egy nyulbela hiszen "a kihivasokba is csak belemenekult mivel nem volt mas valasztasa" (azert ezzel kapcsolatban Al Haymonnak es a bunyosainak lehet eszebe jutna egy-ket gondolat :)). Persze az utobbi kijelentes nem a te szavaid, de olvastam mar itt konkretan ilyen kijelentest is regi forumozotol.

@tomba: Na, még egyszer. Te így gondolod, én meg úgy. Még az is lehet, hogy mindketten tévedünk, de itt véleményeket írunk le általában, nem tényeket. Értem én, hogy máshogy látjuk. Nincs azzal semmi baj, hamar unalomba fulladna a fórum ha mindenki mindig egyetértene . ;)
Szerinted egyértelműen Klicskó tanácstalanságának a számlájára írható Wlad veresége, szerintem meg Klicskó tanácstalansága Fury számlájára írható, más nem tudta ennyire zavarba hozni egész profi pályafutása során. Szerintem. (

@bandi78: na még egyszer. a legtöbb ellenfele igazából felhozóember volt. klicskó és wilder volt igazi kockázat, ezeket megoldotta (ne mondtam, hogy ez nem volt komoly teljesítmény). ezzel együtt a klicskó elleni győzelme egyértelműen az ukrán tanácstalanságának a számlájára írható. wilder meg háromszor leütötte az első meccsükön, nyilván az sew semmi, hogy felállt, de az nem zsenialitás, hanem kemény fej és erős akarat kérdése.

@Perkins: ha klicskó legalább annyira tökös lett volna, mint joshua ellen ...

Én jó ötletnek tartom, hogy sem ukrán, sem angol pontozó ne jöhessen számításba! Valamint alapos átvilágításon is essenek át a pontozók, hogy a lefizetés esélyét minimalizáljuk.

@bandi78: Nagyrészt egyetértek. Fury Wlad elleni győzelme viszont -szerintem- inkább tökösségen és a töketlenségen múlt, nem a zsenialitáson. Fury tökös. Bárkinek beszól, nem fél a következmenyektől. És -ha már ott tartunk, hogy mi lett volna, ha- akkor: ha Wlad legalább olyan tökös lett volna Fury ellen, mint Ngannou, vagy pl. Cunningham, akkor lehet hogy csak úgy emlékeznénk már Furyra, hogy "volt egy bohóc nehézsúlyban".

@bandi78: +1

@tomba: Szerintem, ahogy Wlad-ot legyőzte, az zseniális -és egyben kevésbé közönségbarát- volt. Ott egy A-Z-ig kidolgozott mesterterv valósult meg 12 meneten át, plusz a lélektani hadviselés az előtte levő időkben. Ez, szerintem, zseniális volt. Igaz, lehet, hogy minden második bunyós meg tudja / megtette már egy Wlad szintű bunyóssal, de elég régóta nézek bokszot és nem sok hasonlóra emlékszem azért. Persze, bárki leverte volna azt a Wladot, de nem tette meg addig senki. Utána AJ-nak sikerült, de ha Wladimir a leütés után azt tette volna, amit addig mindig, hogy kivégzi a leütött ellenfelet, akkor AJ sztorija is máshogy alakult volna. Wildert is bárki lenyomta volna, persze, de mégsem tették meg. Fury után meg nyomokban tartalmazott csak régi Wildert, eltűnt a tűz, az egresszivitás a bunyójűból, anélkül meg Wilder nem Wilder azért, na. Teljesen kiszámíthatatlan Fury, de a nagy meccsekre eddig rendesen összeszedte magát.
Remélem, hogy Usyk nem osztja az itteni szakértők véleményét és nem csak arra készül, hogy Fury csak egy nagy mamlasz, aki jól használja ki az adottságait (már miért ne használná ki, amúgy?) és semmi zseniális nincs benne, csak mindig jókor volt jó helyen és akkor verte meg azokat, akoket addig nem igazán vertek meg még, amikor bárki más is simán lenyomta volna őket ;) .
Usyk nagyobb zseni, de szerintem Fury is zseni a maga módján. (Most tekintsünk el a személyiségüktől, mert akkor Fury a kanyarban sincs). Én arra számítok, hogy olyan felkészültek lesznek és lesz olyan kondijuk, illetőleg van olyan álla mindkettőnek, hogy a tervezőasztalon fog eldőlni, ki nyeri a meccset. Illetőleg azon, hogy ha bele kell nyúlni az eredeti tervekbe, ki hogy alakalmazkodik hozzá. Feketén-fehéren ki fog derülni, hol a helye Furynak a boksz nagykönyvében, Usyknál jobb teszt manapság nem igazán van erre.
Úgy vélem, mind a kettő erősen tesztelve lesz. Usyknak szurkolok, de ha pénzt kellene tennem, akkor sanszosan Fury győzelmére tenném. (ha nem lesz sérülés).

@bandi78: nem annyira értem, hogy fury mitől lenne zseni. mármint nyilván egy jelenség és jól használja a méreteit, kemény a feje, és van szíve a ringben, de ennyi.
klicskó betlizett ellene, kipötyögte. wilder antibokszoló, a kiütésen kívül nem volt esélye, azt meg fury kibírta. kb ennyi.
amikor klicsko bokszolt így, bal, bal, fogás,mindenki fikázta. pedig ő végén általában kiütött mindenkit.

A bírókat jó lenne a meccs előtt egy órával sorsolással eldönteni, mondjuk 50 bíróból, hogy kizárják a megkenés lehetőségét :) Természetesen az 50 bíró a helyszínen lenne már. :) Vagy a meccs előtti napon döntenék el, de csak a meccs előtt egy órával hoznák nyilvánosságra . :) Amúgy szerintem is van esély egy szoros, nehezen pontozható meccsre.....

@Kosee304: A standard esetben Usyk nem ugorhat neki Furynak erobol a fizikai parameterek kulonbsegeibol adodo tenyek miatt.
Viszont. Ha Usyk van olyan zseni, amilyen szerintem van, akkor valami furmanyos modon megis megoldja, hogy letamadja vagy legalabb presszionalja Furyt annyira, hogy az minimum megzavarodjon es ne talalja a ritmust, illetoleg Usykot. Nagyon nehez a merkozes ritmustat elcsalni (ha tul egyertelmu, legkesobb a menet vegen a sarokban kiszurjak), de nem lehetetlen. Usyknak szerintem ez a nagy eselye. Kerdes, meg tudja-e csinalni. Kerdes, Fury mennyire zseni olyan tekintetben, ha nem ugy alakul a tortenet, ahogy tervezte, mennyire tud alkalmazkodni. Szerintem itt van B es C terve is mindket oldalnak. Alapbol Usyk a jobb -szerintem-, de nincs olyan nagy kulonbswg a zseniben, hogy a fizikai kulonbseg ne tudna azt kompenzalni. Ugy velem, hogy a B es a C tervek fogjak eldonteni a meccset mert mindketto full fel lesz keszulve fizikailag. Bar nagyon benne van a szoros, pontozasos meccs en megis ugy velem, hogy valamelyik huz egy olyan zsenialisat amiee a masiknak nem lesz valasza es nem lesz szoros meccs.

Fury nadrágjától katatóniás állapotba kerültem. Hogy ezt Usyk, hogy bírja??? Innentől egyértelműen ő a favorit. Aki ezt a pszichés nyomást kibírja…

@bandi78: Hát én pont ettől tartok. Usyk az elején jobb lesz, vagy legalább egálba lesznek. Aztán Fury meg próbál majd mindent bevetni hogy ő nyerjen. Ha fury lefogyaszt akkor se lesz kevesebb 120kilonal. Azzal azért lehet tehénkedni.

@fixpont: A resztvevoket tekintve van esely egy nehezen pontozhato, szorosabb meccsre. Gondolom, nem akarjak meg az eselyt sem megadni arra, ami mondjuk a Floyd-Canelo meccsen tortent. Inkabb elore legyen gatyaba razva a biro kerdes, minthogy utolag az jusson mindenkinek eszebe a meccsrol. Alapbol egyik bunyos sem piszkos jatekos, Fury sulyat nezve meg a folyamatos tehenkedes sem lesz meg. Remelem, hogy egyertelmu es tiszta eredmeny szuletik.

nem erzem hogy a pontozokon fog mulni szerintem tul sok a duma a pontozas korul