Zhang vs. Wilder június 1-én?

Wildernek nem lehetetlen beverni egyet-kettőt, és bár túlélte Ortiz és Parker rohamait, Zhang tényleg olyan, mintha ágyúval lőne. Ráadásul magas, nagy ütőtávú és gyors kezű is, szóval minden esély megvan rá, hogy néhány ütése célba ér.

Wilder is óriási ütő, de szerintem ez a Wilder már nem az a Wilder, már nincs meg a töretlen önbizalma, Fury elvette a lelkét.

@Peacock: Persze, én is megnéznék egy Joshua-Wildert, de ez a párosítás bármikor érdekesebb lett volna, mint most. Másrészt valószínűleg továbbra is Aj ellen lehet a legtöbbet keresni, amit Wilder egyszerűen nem érdemel meg jelenleg. És most Joshuatol sem várható el, hogy ellene kockáztasson. A Wilder-Zhang győztesét szívesebben nézném majd meg Jóshua ellen, bármelyikük is lesz az, mint most Wildert. Sajnos az Aj-Wilder is egy olyan giga-meccs, amit nem hozták tető alá, amikor kellett volna, most meg már mindenképp késő (bár jobb későn, mint soha, de azért ne vereségből jöjjenek).

@superman: Én azért kíváncsi lennék most is egy Wilder-Joshuára. De gyanítom, hogy a bokszrajongók jelentős része is :)
Ha Wilder legyőzi Zhangot, akkor persze még inkább, aláírom. De ha megint kikap, na pont akkor kopna meg még az én érdeklődésem is. Ezért nem örülök csak ennek a párosításnak.
Egy volt vb-től kikapni (Parker) pontozással az még belefér egy ex-vb-nek. Korábban is bőven benne volt ez a pakliban, csak nem engedték össze ugye senkivel. De ha ezután a vereség után most Zhang mondjuk kiütné egyből, azután már nagyon kérdéses lenne, hogy továbbra is érdekelne-e Joshua ellen a meccse.
Na de summa summarum: hozzák már össze őket, ha végre itt van rá az esély, meg pénz-paripa-fegyver, mióta vártunk már erre.

@Peacock: Igazad van, a Szaúdiak esetében minden bizonnyal nem üzleti megfontolásból érvényesülnek ugyanazok a szempontok, amik az üzletet is mozgatják, vagyis az érdeklődés egy adott párosítás iránt. Jelenleg Zhang és Wilder is vereségből érkeznek, igy kevésbé érdekesek, mint pl. ha majd a kettejük meccse után, egy komoly ellenfél "elpusztítása" után érkeznének.

@bandi78: Igen, a kommentszekcio is pezseg, a hírtől függetlenül is :) És teljesen egyetértek, egyelőre nekem is nagyon tetszik a Szaúdiak ügyködésének eredménye. Gondolom a fogadoirodaknal Zhang az esélyesebb, de pár éve még valószínűleg mindenki leírta volna Wilder ellen a statikus kínait. Szerintem nem csak hogy idő előtt, de akár nagyon gyorsan is véget érhet ez a meccs (ha tényleg lesz ilyen), hacsak Wilder nem választ egy elmozgasos, kivárásos taktikát, de neki sem életbiztosítás hosszasan időzni a ringben a jóval nagyobb tudású Zhangnak (ahogy fordítva sem).

@superman: Itt most mit értesz az alatt, hogy ,,üzletileg,, megéri, nem éri meg, optimális-e, stb.? Ha egy businessman promóter üzleti alapon kalkulálva szervez gálát és meccseket, ez persze evidens. Korábban ez így fő szempont is volt, de a szaúdiak mintha nem a rentábilitásra törekednének.

@superman: En is csupan a hirhez szolnek hozza (azert vegigolvastam a kommenteket, nem kispalya :D). Teljesen egyetertek, mindketto meg tudja nyerni ezt, a gyoztes vszeg kap meg 1(-2-3) nagy meccset, a vesztes meg felmarkolja a penzt, osszeszedi magat a kiutes utan (nekem sincsxketsegem afelol, hogy a vesztes itt acpadlon fejezi be a meccset) es elkezdi a boksz utani eletet. Tudnak valamit ezek a szaudiak, jopar izgalmas parositas osszejott mar miota elkezdtek az ugykodesuket. Es, latjuk, van az a penz, amiert riszkes meccsek is letrejonnek.
Igazabol annyi mindenre megy el irrealisan sokcpenz, hogy a boksznak is jart mar egy kicsi, taaln kijon a tetszhalott allapotbol vegre.

Csak a hírhez szólnék hozzá, szerintem ez egy nagyon jó párosítás, egy igazi dráma, utolsó esély, ahol a vesztes érdemi karrierje valószínüleg véget ér, míg a győztes ismét az első számú kihívók közé kerül. Ráadásul a vesztes minden bizonnyal fizikálisan is brutálisan "meg lesz semmisítve", idő előtti vereséget fog szenvedni. Szerintem Wilder jelenleg nem érdemli meg a Joshua meccset és Joshua számára nem indokolt jelenleg ellene kockáztatni, üzletileg sem most lenne optimális. Zhang más tészta, ő megérdemelné a lehetőséget, de a veresége miatt üzletileg ő sem ideális most egy nagy meccsre. Ennek a meccsnek a győztese viszont szinte biztosan érdekes és eladható lesz.

@deontay: Nem, Te nem tudom milyen ember vagy, én csak azt mondom, hogy ezen a fórumon boksztémában olyanokat írsz és úgy viselkedsz mostanában, mintha random generálnád az átmenet nélküli 180 fokos túlzásokat. Sokszor kicsit infantilizmusba hajló módon óriási túlzásokba esel a legnagyobb magabiztossággal, amiből aztán 180 fokosan kifarolsz. Átmenet nélkül, mint aki mindent elhisz. Én biztos nem akarlak lejáratni, mint fórumtárs kedvellek, de ne haragudj, tényleg akkora fordulatokat vettél az utóbbi időben, hogy az nekem értelmezhetetlen.
Volt, mikor Wilder nemcsak kedvenc sportember volt nálad, de boksztörténelmileg kimagasló alak. Aztán egy ideig reálisan értèkelted. Aztán nemrég már kutyaütő, szégyellnivalóan gyenge bokszoló lett. Majd de azért újra kedvenc.
Fury egy kutyaütőből egy utálatos fazon lett nálad, szinte főellenség, majd hirtelen meg szimpatikus.
Ngannou pedig egy hihetetlen, mindenkit összetörő terminátorként lett jellemezve, teljesen vakon minden óvatos ellenvéleményre. Majd jött a realitás hogy kikapott Joshuától. Erre a neked soha nem szimpatikus Joshua lett az antipatikus főellenség.
Én ezt tettem szóvá. Megbántani nem akartalak. Ha megbántottalak mégis, elnézést kérek. De le kellett írnom balahogy, hogy ez nekem mennyire furcsa és értelmezhetetlen.

Akkor Parker valszeg Joshua ellen mehet.

@sittes: "Jó lenne, ha ez a "másítsuk meg egy kicsit a másik mondanivalóját és reagáljunk arra" típusú gyakorlat picit alábbmaradna a kommentfelületet"

Szerintem te direkt csinálod."

Akkor még egyszer:
- Parker csak nagypapákat vert le eddig, ezt írtad? Igen.
- Wilder szerinted top bunyós volt, ugye? Igen.
- Parker szerinted nem top bunyós, ezt írtad? Igen.
- Én megkérdeztem, hogy ha Parker nem top, mert szerinted csak nyuggereket vert el, akkor Wildert mi alapján tetted magasabb polcra (aki szintén vagy nyuggereket, vagy boxban igen csak limitált embereket vert le). Így volt? Igen.
- Erre te leírtad, hogy már az első 20 másodpercben botorkált Wilder, meg évek óta fújod, hogy a kézsebesség kopik meg először. Ezt írtad? Igen! Én meg azt kérdezem, hogy ez hogy jön ide? Ez milyen szempontból volt válasz a kérdésemre?

Akkor én most mit másítottam meg az általad leírtakból? Meg mit csinálok direkt??

@fixpont: Ez jó kérdés, mert a ufc ben is öreg meg rakás szar a nehézsúly, a kickboxban is jó nagy fos, konkrétan szarrá ütlegelt nyuggereket kell visszahívni egy pénzes meccsért...
Valahogy a nehézsúly szerintem minden nagyobb küzdősportban csúnyán elvérzett a korábbi évtizedekhez képest.
De aztán lehet én látom rosszul, de a 00 s években az mma ben meg a kickboxban elképesztően sok legenda született nehézben, most kb senki sehol semerre.
Bokszot meg említeni sem kell a 90 es évek óta szépen vérzik el ez a kategória.

Ráadásul ki, hogy látja, de szerintem a baromi unalmas Klitschko era után ez a 3-4 nagy sem váltotta be egyáltalán a hozzá fűzött reményeket.

@Sarkozi Robert: Szerintem ez nem szövegértési probléma, hanem szándékos lejáratás… ahogy én egy 180 fokos fordulatokat tevő ai generált valaki vagyok… :) igaz, hogy mindig meg indoklom, hogy mit miért írok le, vagy miért gondolom úgy, ahogy, de ez nem számít! :)

@deontay: Sajnos az oktatas tonkre tetele azt vonja maga utan hogy sok embernek lassan mar akkor nehezsegei vannak az ertelmezessel ha csak ket egymast koveto mondatrol van szo...

@Peacock: Ne írj olyat, amilyet sem Robi, sem én nem írtunk… én azt írtam, hogy Crawfordot tartom jelenleg a legjobbnak egyértelműen, reakcióként Jersey Joe kolléga írására, hogy Usyk jobb, mint Terence. Illetve annyit írtam, hogy vannak olyanok, akiket még bőven abba a kategóriába sorolok, mint Usyk boksztudás terén… pl. Bivol, Beterbiev, Gervonta, Lopez stb… sehol nem írtam, hogy jobbak, csak hogy kvalitásban szerintem ott vannak egy kalapban, képességek, képzettség stb. terén… ha valaki azt mondja, higy Usyk jobb, nem fogom vitatni, meg lehet ezt is érvelni. Ha valaki szerint Gervonta jobb, amellett is szólnak érvek. Nem értem miért kell a másik állításait félre magyarázni… egyedül Crawford az, akire azt tudom mondani, hogy bárkinél jobb a mai mezőnyben Lomachenkotól, Haneyig, Bivoltól Davisig…

@La Cucaracha: Csak ismételni tudom :

"Jó lenne, ha ez a "másítsuk meg egy kicsit a másik mondanivalóját és reagáljunk arra" típusú gyakorlat picit alábbmaradna a kommentfelületet"


Szerintem te direkt csinálod.

@sittes: He? Wildernek azért van a Parkerénél jóval gyengébb ellenfél listája, mert a kézsebesség kopik meg először a korral??

@La Cucaracha: Ezt leírtam a meccs alatti felületen már.

Már az első 20 másodpercben látszott, hogy Wilder nincs rendben, konkrétan botorkált.

Plusz, ahogyan azt csak kevesen vették észre, Wildernek a nagy erőssége nem önmagában az ütőereje volt, hanem az iszonyatos kézsebessége. Ez a korral előszö kopik meg.

@sittes: "de nálam ezek a nagypapa aprítások még nem teszik top bokszolóvá."

De akkor Wilder nálad mi alapján volt top boxoló, amikor nagyságrendekkel gyengébb listája van, mint Parkernek?

@Peacock: Pont lentebb írtam azokat a tényeket, amelyek igazolják, hogy Parker nagyon is kapott hátszelet.

Azért tisztelem, hogy többször felállt a padlóról, de nálam ezek a nagypapa aprítások még nem teszik top bokszolóvá.

És szerintem a korábbi Joyce megint ledarálná.
Csakhogy az a Joyce már nincs.

@sittes: 1. Parker semmilyen hype-ot nem kapott soha. Egy jól képzett, old school mentalitású, gyorskezű bunyós, kiemelkedő extra képessègek nélkül. Soha nem volt mögötte nagy pénz, hype, nem sztárolták. De mindenkivel kiállt, akitől kikapott azzal keresi és kereste a revansot. Legitim vb volt. És most vert el nemrég egy felhypolt Wildert és Zhangot underdogként. Szerintem ez elég jó.

2. Tank, Lopez: deontay és Sárközi elmélkedtek rajta, hogy jobbak mint Usyk. Próbáltam kifigurázni. Mert ez nekem pont ugyanolyan rettentően vicces és pongyolán alátámasztatlan meglátás, mint hogy Furynak 7 gyereke meg 1 felesége van, ezért faszagyerek sportember, hiába full kretén folyamatosan.

Wildert már nem szivesen látnám a ringben,kiveszett belőle a tűz,ez jól látszott Parker ellen is.
Ha mégis összejön a kínai ellen akkor remélem az kiüti a ringből,talán abból már tanulni fog.
Bár ha az amaerikai winchesterének a mb/s értékeit nézem akkor aligha.

@sittes: *magaddal szemben

@Peacock: Ezzel most egy kicsit magaddal érveltél.

Akkor mégsincs rendben, hogy a hypeot a 40 éveseket sorozatban aprító Parker kapja?

Persze, hogy nincs.


Ezze a lentebbi Tank, Lopez megjegyzéssel mit is akartál mondani?

Jó lenne, ha ez a "másítsuk meg egy kicsit a másik mondanivalóját és reagáljunk arra" típusú gyakorlat picit alábbmaradna a kommentfelületen.

@fixpont: 4 okát látom:

(1) Alighanem keveset nézed a 19 éves (nagy tehetség) Moses Itauma, a 26 éves (egy klasszis egyesített bajnok elleni vb meccsén jól teljesítő) Dubois, a 24 éves (ex-vb-t legyőző) Anderson, a 0 amatőr meccsrutinnal 29 éves (és épp egy olimpiai érmes ellen készülő) Wardley, a 29 éves (amatőr olimpiai és világbajnok) Jalolov, 31 éves (vb meccsre készülő) Hrgovic, a 30 éves (veszélyesen jó, de részben a háború miatt háttérbe tolódó) Zakhozhyi, a 31 éves (félremenedzselt) Sanchez, stb. legitim feltörekvő tehetségek meccseit. Nincs körülöttük tv-s média hype.

(2) Nosztalgia közben lehet kissé elfelejtődik, hogy az előző korszakok nagyjai mellet sem nőttek ki korai fiatal tehetségek - Wlad, Vitalij, Lewis 30 felett is egyeduralták a mezőnyt.

(3) A Covid és a háború megfogta pár évre a nagy meccseket. A TV-k kivonultak a brandépítésből.

(4) Voltak olyan bajnokok akik mesterségesen gyengébb ellenfelek ellen védegették az öveket, gyengébb ellenfelek ellen, a veszélyes feltörekvőknek kevés esélyt adva (Wilder, és részben Fury).

a nehezsuly iszonyu oreg lett, emlekszem idoszakokra amikor a 30 ev alattiak vadaszterulete volt most meg joforman nincs 35 ev alatti szamottevo bunyos es a legtobben kozelitik vagy meghaladtak a 40et... mi a fene tortent?

@sittes: 1. Az hogy volt elpontozott meccse ( amúgy ide-oda adható szoros meccsek, csalásnak nem mondható ), az még nem von le semmit abból, hogy kiállt minden elit bunyóssal, akivel volt lehetősége. Aki ilyen szinten bevállalós, annak lesz veresége.
2. Az érdekes, hogy Ortiz vagy Stiverne nálad annak ellenére a fellegek felett repkednek, hogy szó szerint 10ed annyi top ellenfelük nem volt, mint Parkernek, ráadásul az őket kiütő Wildert el is verte Parker. Egyébként én is sokra tartom Ortizt meg Stivernet is, szó se róla, sokkal több volt bennük, mint amit kihoztak, de Parker fura, hogy nem vívja ki a tiszteletedet.

@sittes: Valóban. Én magam is a ,,Zhanggal szembeni folyamatos mélybehajlásai és ölelkezései,,-t emelném ki. A kínainak kellett volna nyernie.
Tank és Lopez pedig jobb bokszoló mint Usyk, kb. Loma szint. Fury pedig egy 7 gyerekes tisztes, példamutató sportember.
...
Bocs mindenkitől, mégsem, tévedtem.

Azért remélem, hogy egy Joshua-Wilder összejön majd - valahogy jobban érdekelne, mint egy Wilder-Zhang. Mondanám, hogy kár volt a Wilder-Parkerért, de valójában annak is örülök, hogy Parker sikert ért el, mert szimpatikus, szerény, old school sportemberként, aki egész karrierje alatt bevállalós volt, teljesen megérdemelte.

Még lehet behúzhatja a kínait mert gyakorlatilag tiszta célpont és a nagy ütést eldobhatja, de az is lehet hogy az fogja lerombolni pár jól időzített bombával. Kb. fekszenek is egymásnak, jó pályafutászáró lehet mindkettőnek.
AJ nemtudom kit fog kapni de szerintem vagy Ruiz vagy Whyte lehet a befutó és a Hrgo vs DDD győztesével mehet az IBF övért.
Joyce vs Parker 2, Hrgo vs Dubois, Usyk vs Fury 1-2, Wider vs Zhang,
akik szabadon vannak jelenleg az AJ, Whyte, Ruiz, Miller, szerintem még velük próbálnak majd variálni, aztán meglátjuk
Habár saját véleményem szerint a Whyte, Ruiz, Miller is felesleges lenne, max csak a ringrozsda elkerülése miatt kellene AJ-nek de nem látok bennük kicsit sem nagyobb fenyegetést min mondjuk Ngannou volt
aztán mondjuk vannak még más nevek is de velük tudják szerintem a legtöbb profitot ki sajtolni akár a szaudiaknál akár angliában

@deontay: +1

@Sarkozi Robert: Agy nelkul nehez...
Olyan meccs lesz, amit a szaudiak elrendelnek.
AJ nyilatkozta, hogy termeszetesen bunyozna Wilderrel, az a parositas soha nem lesz "off the table".
Bar lehet te ezt is jobban tudod...:)

@bigbandi20: 38-39-40 éves bokszolók... Zhang májusban 41, Joyce pedig borzasztó állapotban volt legutóbb.

@deontay: Így van! Kemény fából faragták a kivit!

@sittes: Megint?! Wilder egy Helenius elleni KO győzelemmel ment ellene úgy, hogy masszív favorit volt Parker ellen… Zhang Joycet ütötte ki kétszer, megint csak favorit volt Joe ellen. Most vissza akar vágni egy olyan bunyósnak, aki eddig egyedüliként kiütötte őt… pont hogy Parker a legtökösebb kb. a mai mezőnyben… és olyan ellenféllistája van, hogy Joshua, Wilder, Zhang, Joyce, Chisora, Whyte, Takam, Ruiz…. Csak tiszteletet érdemel ez az ember!

@Sarkozi Robert: Ha veszít Wilder, akkor tuti, hogy nem. Ha viszont nyer, akkor még van rá sansz. Meg most szerintem AJ is visszaszerezte az önbizalmát! Talán mindenkinek az érdeke lenne. :)

@La Cucaracha: Az a baj, hogy itt már megint egy kiöregedő, súlyos vereségek után levő bokszoló lesz az ellenfele.

Miért nem Frank Sanchezzel áll ki, vagy Ruízzal egy visszavágó?

@deontay: Sztem nem lesz ilyen meccs, esetleg csak karrier levezetonek. Hearn nyilvanvaloan tudtara adta mindekinek hogy AJ nem fog bokszolni Wilderrel, mert Wilder nem tartozik es nem is tartozott soha az elitbe. Nem ugy mint a levitezlett Helenius, Franklin, vagy Ngannou :).

Ez egy tökös választás Wildertől. Zhang veszélyes nagyon, de szerintem verhető. Sokkal jobban fog feküdni neki, mint Parker. A kínai statikus és lassú lábon, alacsony munkatempóval dolgozik, nem védekezik jól. Papíron simán hozható, ha pedig nyer, újra legitim lehet a Joshua meccs.

@sittes: Szerintem Parker képes lehet legyőzni Joyce-t, amennyiben kidolgoznak valami megfelelő taktikát, és nem erőből akarja lenyomni az angolt, hanem sebességgel.

@sittes: Igen, de az ex-vb Wilder, majd a Joyce-t detronizáló Zhang szintén legitim legyőzésével Parker kiérdemelte az esélyt a revansra:)

Durván lecsaptak az arabok a profibokszra. De legalább vannak egész jó gálák, és nem a rinya megy.

Nem jó hír, mert akkor igaz lehet, hogy lesz egy Joyce vs Parker 2 is.

Joyce legitim módon, nem szerencsével győzte le Parkert.