Fury: Így kell lerendezni egy bokszolónak egy ketrecharcost

@La Cucaracha: "Ezt annyiban korrigálnám, hogy láttam egy cikket, ami szerint nagyobb esély volt az Ngannou KO-ra, de közben rájöttem, hogy egy közönségszavazás eredménye volt."
De ez itt a lényeg, a közönséggel (legalábbis annak egy jelentős részével) sikerült elhitetni így vagy úgy, hogy Ngannou-nak komoly esélyei vannak.
A korábbi hozzászólásod végére reflektálva: Wilder-t még abban a menetben verte végig a ringen Fury egy összehasonlíthatatlanul durvább leütés után, elég fura lenne, ha Ngannou ellen egész meccsen benne maradt volna az a seggreültetés. De tulajdonképpen mindegy is, pontosan miért láttuk azt a meccsképet, amivel tulajdonképpen mindenki jól járt, Ngannou ismét szakíthatott egy még nagyobb lóvét, Joshua-t megint lehet isteníteni és az elkövetkező meccseit nagyobb érdeklődés mellett közvetíteni, ami a majdani közös meccsükön Fury-nak is jól jön majd.

@gabriel_mtb: Az öv lényegtelen Fury renomájához képest, amit mielőbb helyre kellett volna állítania vereség esetén, ráadásul ezt nagy érdeklődés mellett, sok pénzért tehette volna, szóval értelme az nagyon is lett volna.

@La Cucaracha: "nem emlékszem olyan kijelentésekre a szerzők részéről, ami szerint itt Ngannounak komoly esélye lett volna"
Ezt annyiban korrigálnám, hogy láttam egy cikket, ami szerint nagyobb esély volt az Ngannou KO-ra, de közben rájöttem, hogy egy közönségszavazás eredménye volt.

@superman: Nem volt tétje a meccsek, csak egy játékövet kapott a győztes. A tényleges öv nem volt terítéken. Tehát semmi értelme nem lett volna visszavágó záradéknak.

@superman: Azért nem mindegy, hogy valaki kulturált keretek között leírja, hogy Ngannou nem teljesen esélytelen, mert hiszen nagyon nagy az ütőereje, meg stb., vagy pedig mint valami óvodás, érvek nélkül szét xd-zi az adott cikk alatti komment mezőt, hogy Joshua így meg úgy kipukkad, meg be lesz árazva, meg felmossák vele padlót, stb. stb. (persze, ezek a kommentelők valamiért most eltűntek a Facsebúkról).
Én kifejezetten a meccsel foglalkozó cikkek és reklámok kapcsán nem emlékszem olyan kijelentésekre a szerzők részéről, ami szerint itt Ngannounak komoly esélye lett volna (de leírtam korábban, elképzelhető, hogy csak engem kerültek el az ilyenek).

Fury metakommunikációját meg nézd meg, biztos sok videó van még a youtube-on, amikor pl. Usykkal találkoztak a ring mellett.
Az utolsó mondatodat nem egészen értem, előzetesen senki sem adott komoly esélyt Francisnak Fury ellen, most hogy ez végül nem így történt, annak azért több oka is van. Fury minden bizonnyal nem csak lenézte az ellenfelét, de nem is végezte el a szükséges edzésmunkát, amikor erre rájött, akkor már késő volt, mert benne maradt az ütés. Mivel nem készült rendesen, ezért csak a jab-and-grab taktikát tudta előrántani a tarsolyából, aztán azt is bebukta, mert a jabje nem hatotta meg Ngannout, lebírkózni meg nem tudta, hiszen abban egyértelműen erősebb az MMA bajnok.
Ha rendesen készül a dzsipó, és nem nézi le Francist, akkor nem hiszem, hogy ne tudta volna megverni.

@La Cucaracha: Nem hiszem, hogy kizárólag Fury fanok hype-oltak volna ezt a meccset, ebben nincs semmi ráció. Rutinos fórumozók/bokszrajongok ezen az oldalon is adtak esélyt Ngannou-nak, akik nem Fury fanok és nem hiszem, hogy elmebetegnek tartod őket. Fury metakommunikációja miről árulkodott? Ő nem bokszbajnok, mint Jóshua, aki ellen egy birkózónak nincs sok esélye?

@sittes: Nem kritizálom én Joshua-t, viszonylag bevállalósan menedzselték őt és Ngannou sem az ő választása volt, még ha jól is jött neki ez a meccs.

@Peacock: Amúgy pont emiatt örültem, mikor láttam, hogy Parker ellen is olyan súllyal megy, mint Fury ellen először, de ami Fury ellen egy szoros meccshez elég volt, az Parker ellen egy menet megnyerésére sem volt elég. :(

@Peacock: Szerintem a legszarabb Wilder volt ever… az a 108 kg nagyon nem az ő súlya volt… a legjobb a Fury 1-en volt a három meccs alatt.

@Peacock: Rosszul fogalmaztam, érteni úgy értettem, hogy azokon a meccseken nem volt probléma (Fury szurkolóknal, vagy csak az eredmény miatt) az a 260+ font.

@superman: "a kamu az volt, hogy ezt kétesélyes meccseként adták el sok pénzért"
Én itt kizárólag a Fury fanok részéről éreztem hype-ot. Több fórumon is tucatjával írták, hogy Aj ki lesz ütve, meg hogy az egész mezőnynek így meg úgy feladná a leckét Ngannou.
A Joshua team előzetesen is helyén kezelte, az meg, hogy a szaúdiak hogy reklámozták...azért épelméjű ember sejthette, hogy egy birkózónak nincs sok esélye :) De amúgy én az ő részükről sem tapasztaltam nagy ferdítéseket (vagy csak elkerült engem).

"És ez Fury-nak "köszönhető", aki viszont egy valóban kamu teljesítménnyel hozta helyzetbe Ngannou-t"
Fury meccs utáni metakommunikációja nem arról árulkodott, hogy itt bármi előzetes trükk lett volna a dologban.

@butters01: A Wilder 3-on Fury szerintem szörnyű formában volt. Amúgy Wilder is.

@superman: Egyetértek, bár ha Joshua érdemi ellenfél ellen bokszol júniusban, akkor önmagában ezzel az egy meccsel nem volt gond.


A gond a rengeteg cherry picking meccsel, megfelelő időben elkerült érdemi ellenféllel van.

Fury nyilatkozata egyrészt mutatja, hogy a saját Ngannou elleni meccse nem volt valódi küzdelem, másrészt hogy miről szólt a mostani meccs is: AJ presztízsét újraépíteni a közönség szemében az Usyk elleni fiaskók után, hogy később ellene lehessen giga pénzért bunyózni. A nehézsúlyban továbbra is benne van a legnagyobb piaci potenciál. Nagyon le lett mínuszolva az Aj-Ngannou meccsnél aki kamuról írt, pedig szerintem akár joggal lehet ilyen érzése bárkinek. Más kérdés, hogy olyan értelemben valószínűleg nincs szó kamuról, hogy Jóshua vagy Ngannou szerepet játszottak volna, a kamu az volt, hogy ezt kétesélyes meccseként adták el sok pénzért. És ez Fury-nak "köszönhető", aki viszont egy valóban kamu teljesítménnyel hozta helyzetbe Ngannou-t (és az most mindegy is hogyan csinálta, akár az is lehetett éles meccs is visszavágó záradékkal, így ha rosszul sült volna el Fury-nak, akkor ő "jatszotta" volna a visszavágón azt a szerepet, amit most AJ). Fury a kései Mayweather-t utánozza (Alin kívül), az üzleti haszonra koncentrál és az sem érdekli, hogy szeretik vagy utalják, mivel a bevételt az ellendrukkerek is hozzák.

@sittes: Fizikailag?! Joshua 115 kiló szín izom, Furyn meg kb. 30 kiló szalonna van, nem funkcionális izom… Ruiz ellen a visszavágón megmutatta Joshua, hogy az ő lábmunkája is top. Amúgy 2019 óta azért beárazódott Fury és a legnagyobb skalpja is.

@deontay: Fury szerintem fizikailag nem gyengébb Joshuánál, Joshuának a jobbegyenesei erősebbek.

Fury sokkal mozgékonyabb, Joshua ráadásul kiszámíthatóbban is mozog.


Usyk már nem szívesen emlékszik arra, hogy 2019-ben kérdezték, hogy kit lenne a legnehezebb legyőznie a három "nagy" - Joshua, Wilder, Fury - közül. Furyt mondta ő maga is.

@Peacock: Joshua ellen már megmutatta, hogy le tudja gyűrni a hátrányt. Egy pár centivel magasabb, pár kilóval nehezebb, de AJnél gyengébb és képzetlenebb Furyt miért ne tudna reálisan megverni? :)

@GaiusM: “ Ngannou ellen egy sertés lépett a ringbe, véleményes győzelmet aratva (szerintem max döntetlen lehetett, de inkább Ngannou), most viszont bokszolónak néz ki.”
Ezt a sertes dolgot nem értem, csomoszor olvasom hogy 20 kiló felesleg volt rajta, de Wilder 2 óta ugyanennyi a súlya kb. Pl Wilder 3on közel ennyivel lépett ringbe (125,5) whyte ellen meg 120 és milyen jó formában volt mindketton. 115 utoljára talán wallin meg klitschko ellen volt meg azelőtt, de 20 kilót levonva kb 105 kiló lenne, serdülőkent volt ez utoljára 105 kiló mert profi bokszoló kent egyszer sem.

wilder és fury ugyanazt az utat járják. egy szerencsés meccsen megszerezték a címet, aztán folyamatosan válogatva az ellenfelek közt megtartották. wildernek a baromi ütőereje, furynak a hatalmas mérete miatt sikerült ez (meg az ügyes ellenfélválasztás miatt - wildert óriási melóval tudták kimenteni povetkin elől).
aztán a kockázatelemzés azt dobta, hogy egymás ellen menjenek, amiből fury jött ki jobban. emellett persze igaz, hogy fury a ringben nagyon erős fejben,és rengetegett fejlődött bokszban is, mióta majdnem leütötte magát.

@Peacock: Picit árnyalnám: szerintem összességében Fury nem egy "jó bokszoló". De fejben erős tud lenni, ha éppen összekapja magát, és nagyon jól használja ki az alkatából adódó előnyöket. Olyan ellenféllel eddig nem akadt össze, aki ezt a kombót is rendre tudta volna utasítani. Usziknak nem ártana valami zseniális ötlet, és még azzal se lehetne biztos a dolgában.

@Peacock: Senkinek nem vagyok a túl nagy rajongója, azt bírom, ha a túlságosan alátámasztott tényként kezelt dolgok pont fordítva sikerülnek ezért röhögnék ha a beszari bokszanalfabéták megvernék a felkészült zseniket és ezért röhögtem Fury burulásán is a Kameruni ellen... pont ettől szép a nehézsúly.

@Peacock: Persze.

@outlaw1: ,,Ha az angol nyer,mivel úgy látom nem sokan kedvelik itt,nagyon kiváncsi leszek a meccs utáni kommentekre.,,

Mivel nem kedvelem, szomorú leszek, mégha van is visszavágó. De saját részemről pont a méretkülönbség miatt s mert amúgy tehetséges, mindig Furyt tartottam favoritnak. Mert hiába jobb bokszoló Usyk, nem igazi nehézsúlyú, s ekkora hendikepp (25 kiló, 15-18cm, jelentős erő és ütőerő hátrány, korhátrány) technikai fölénnyel is nagyon nehezen kompenzálható ha amúgy az ellenfél is jó bokszoló. Ehhez Usyknak újra át kellene lépnie a saját fizikai korlátait, kimagaslóan teljesítve, ami nagyon tisztelendő lenne, ha sikerülne.
Így drukkolni sportszeretőkènt és morális alapon is csak Usyknak tudok. Továbbá mivel nagyon látszik, hogy Fury mennyire húzza s menekülne is ettől a meccstől, s csak az irreális összeg miatt jön össze a meccs az ő oldaláról ha egyáltalán összejön, s a Ngannou elleni formáját is látva kezdek reálisan is bizakodni abban hogy Usyk győzelmi esélyei kiegyenlítettebbek annál, mint ahogy azt racionálisan gondolom.

A sportág becsülete és tisztessége némileg helyreáll ha Usyk győz,Fury ellen bár jelen pillanatban,mivel vizuális és nem statisztikus tipus vagyok,nem tudom elképzelni hogy fogja megoldani.
Ha az angol nyer,mivel úgy látom nem sokan kedvelik itt,nagyon kiváncsi leszek a meccs utáni kommentekre.
Usyk egy zseni,Fury is a maga módján,a teste szerintem sokkal öregebb Furynak mint az ukránnak,hiába mindöszze 2 évvel fiatalabb,ha már mindig mindenki a korral jön,szerintem ez nem fog számítani.
Szerintem létezik olyasmi hogy képtelen normálisan odatenni,felkészülni fejben és tesben valaki ha nem olyan a kihívás.
Ezt Furyra értem.
Nagyon kváncsi leszek a meccsre.

@GaiusM: Wlad vs Fury... csak itt az istennek sem lehetett visszavágni.

Nagyon várom hogy Fury és Usyk egymásnak feszüljenek. Joshua ellen is megnézném nagyon szívesen.

@kovban: Végül is jogos. Anno pl. AJ Breazeale és Helenius ellen is 7 menetet ment és azért kapott ő is azokon a meccseken, Wilder meg mindkettőt merevre ütötte az első menetben.

@Peacock: Sok mindenben egyetértek, de nem azonosan látunk mindent. Sztem a Parker által legyőzött Wilder meg se közelítette a Fury ellenit. Talán csak a Fury2-est:)! Továbbá, Parker kikapott attól a Whyte-tól, akit Fury lesimázott. Csak azt akartam érzékeltetni, hogy az, hogy az egyik bokszoló adott esetben simábban ver egy másikat, még semmi nem következik abból arra, hogy az egymás elleni meccsük vajh, hogy fog alakulni, vagy hogy melyikük a jobb. Egyébként anno is tudta mindenki, hogy Wilder nem egy technikai zseni, mégis Usyk előtt a 3 legjobbnak az AJ, Wilder, Fury hármast tartották/tartottuk, legalábbis nem emlékszem olyan kommentre, kommentekre, akik mást mondtak vna. Most, hogy még a régi formáját is alulmúlva kikapott, máris - visszamenőlegesen - le lett húzva a klotyón. Persze ez csak vélemény, de sztem nem kell mindenkit leírni azonnal, ha épp nem megy neki.

@gabriel_mtb: Akkor nem csoda, hogy ennyire kedvelik.
Remélem a kövi Ngannou meccsre megint elkezd 7 szer recskázni / nap, és az állát punci nyalással újra formába hozza. Egykoron ilyen technikákkal győzte le a legnagyobbat, lehet a régi iskolát kéne elővennie.

@bees: ,,Mikor verette el magát a ketrecharcossal?,,
2023.10.28.
Mike Tyson, Roberto Duran, Andy Ruiz, Chris Eubank Jr., Carl Frampton, vagy épp a meccsen Ed Garner pontozóbíró szerint is Ngannou nyert.
Szerintem szoros meccs volt, ide-oda is adható. Nekem nincs bajom azzal, hogy Furyt hozták ki nyertesnek, így nem is azt mondanám, hogy elverette magát, hanem inkább leègette magát és a profi bokszot.

@Lefthookgoodnight: Azon is röhögtél mikor a 0 meccses Ngannou padlóztatta Furyt és kb. döntetlenezve vele eléggé megszégyenítette, vagy mikor a sokak által csakazértis középszerűnek titulált Parker tükörsimán, padlózás nélkül verte Fury legnagyobbnak tartott, padlózások árán szerzett skalpját aki miatt ma is no1-ozzák? ;)

,,Fury: Így kell lerendezni egy bokszolónak egy ketrecharcost,,
De hát Te mit csináltál akkor ember? Semmi önkritika? ;)

Hát a meccsükön ki fog derűlni minden. Usykról mindenki elismeri, hogy zseni ha Fury győz akkor elhallgatnak a kétkedők ha lufi az ukrán simán megveri....

@bees: A tények azt mondják, hogy eddig egyedül Fury kényszerült kifogás gyártásra, nem az Usyk szurkolók.
Érdekes egyébként, hogy Usyk olimpiai aranyérmesként, vitathatatlan cirkáló, és egyesített nehézsúlyú VB-ként, veretlenül, mindig idegenben, hátszél nélkül bizonyítva, nem beszél magas lóról, de még Joshua se, sokáig veretlenül, egyesített VB-ként, olimpiai aranyérmesként.

Valahogy ez Fury sajátja, úgy, hogy nem egy sorsdöntő meccs elől farolt ki (most nem a februári sérülésére gondolok), ráadásul nem egyszer enyhe (vagy nem enyhe) hátszél is kellett a győzelméhez. Milyen érdekes...

@Mr. Stone Cold: Furynak olyan magas a ring iq-ja, hogy szinte azonnal látta, hogy ő ezt ennyivel is meg fogja nyerni. Azt is tudta, hogy belefér, ha lecsapják, mert tudta, hogy fel fog állni. Sőt! Direkt úgy csapatta le magát, hogy fel tudján állni belőle. A mester folyamatosan számolt, elemezte a meccset, ezért előre tudta, hogy szoros pontozással nyerni fog. Ilyen egy boksz-zseni!

Szerintem Fury első 1-2 percben még hozta azt a fölényt amit előzetesen várni lehetett. Főleg a meccs legelső másodperceiben volt az a Fury roham amolyan kikacsintás jellegű, hogy mi lenne ha ez éles meccs lenne. Aztán szépen nyomtak egy WWE show-t, hogy el lehessen még1x adni Francist.

@bees: "Az Usyk elleni győzelme után is lesznek kifogások, "

Mint ahogyan az esetleges veresége után is.

@GaiusM: Én is mindig ezt gondoltam, de még ha nem is készült annyira nagyon, attól még Ngannou volt az ellenfele nem egy top10-15 ös bokszoló.
És AJ megmutatta elég szépen Ngannou kibaszott nagy hiányosságait, szóval ezt Fury nak még a nightclubból kiesve is hoznia kellett volna simán, mint ahogy Floyd is hozta Conort annak ellenére, hogy látványosan odaadta Conornak a meccs nagy részét had dolgozzon.

Az, hogy egy valid bokszoló megvicceli kicsit a szarul felkészült Fury -t még oké, de ne egy Ngannou aki AJ ellen még ütést sem tudott csinálni kb.

"Láttunk mi már elismert, nagy neveket is felkészületlennek, pl Lews vs Klitscko, vagy Lewis vs Rahman."

Csak nem mindegy, hogy a 120-ik cimvedesedre nem készülsz fel oregecsken úgy, hogy amúgy kiállsz mindenkivel aki számít, vagy épp egy vállalhatatlan meccsre írsz ala a vitathatatlan cimegyesites meg jó pár másik legitim kihívás helyett egy ketrecharcossal, aki ráadásul le is üt, kb döntetlenre hozza a meccset a debutalasan, ezzel az amúgy miattad is kétes hirnevu bokszot és minden nehézsúlyú bokszolót eszméletlen mértékben megalázva. Fury egy suttyo, attól függetlenül mi lesz az Usyk és a későbbi potenciális AJ meccs, oromunnep lesz ha visszavonul és nem fertőzi tovább ezt a sportot.

@Lefthookgoodnight: Hát csak a p*nán ugye nincs reset gomb, ha a Fury szurkolók igényeit bőven kielégíti az, hogy meccs ugyan nincs, de legalább a fórumon leírhatják, hetente többször, hogy a bárkit legyőzne, meg ő az ól tájm, akkor oké, legyen így, csak ennek semmi értelmét nem látom.

@bees: "Simán nyert, valószínűleg komolyabb felkészülés nélkül"

Kevered a Schwarz, vagy a Pianeta meccsel.
Írd be a youtube-ra, hogy "Fury vs Ngannou full fight".

@Lefthookgoodnight: A korrekt feltételeket a szervezeteknek kellene megteremteniük.

@Lefthookgoodnight: "szerintem egy felkészűlt Fury nyerni fog ellenük"

Vagy ha mégsem, akkor még mindig lehet azt mondani, hogy ellébecolta a felkészülést... :))

Fury azt mondta hogy 12 hetet készült Ngannou ellen. Mennyit kellett volna készülnie, hogy egy nehézsúlyú világbajnok bokszolóhoz méltó teljesítményt tudjon nyújtani?

@La Cucaracha: Nem legalizálja a szarkodásaikat ebben igazad van, max annyiban, hogy azt mondhatják azoknak akik kerülgetéssel, beszarisággal vádolták őket, hogy tessék meg van verve az ember(félreértés ne essék én is az Usyk és AJ járta utat tartom tisztelendőbbnek de szerintem egy felkészűlt Fury nyerni fog ellenük)

@sittes: Önként lépett fel, tudta az előnyeit és a hátrányait is... ez is Fury sara... túl magas:)

Ez most önkritika akart lenni?
"Így kell lerendezni egy bokszolónak egy ketrecharcost ".

@bees: "Simán nyert, valószínűleg komolyabb felkészülés nélkül"

Mondod Te. A fél bokszvilág szerint meg Ngannou elvitte a menetek felét + egy leütés, tehát győzött 1 ponttal.
A komolytalan felkészülés meg nem mentség, inkább beképzeltség és tiszteletlenség.

@bees: Mikor az alapból dec 20a körülire tervezett meccset Usyk ellen a sérülései miatt kellett halasztani, akkor verette jól el magát a ketrecharcossal.

@La Cucaracha: Mikor verette el magát a ketrecharcossal? Simán nyert, valószínűleg komolyabb felkészülés nélkül. Rövidesen eljön a pillanat, amikor megmérkőzik az ukránnal, aztán már csak Joshuában bízhattok. Aki most hirtelen félisten lett, mert levert egy félprofi "bokszolót"...

@Lefthookgoodnight: Fury két mérettel nagyobb Usyknál, egy számmal nagyobb Joshuánál.

Kötelező lenne legyőznie Usykot, aki ráadásul 37 éves már.

Eleve inkorrekt Usykkal szemben, hogy egy szuper nehézsúlyúval kell megküzdenie a nehézsúlyú vitathatatlan címért, miközben már így is a legjobb ebben a súlykategóriában is.

@Lefthookgoodnight: Miért, ha Fury megveri Usykot, Wilder meg kicsapja Joshuát, akkor az miben legalizálja őket abban, amit az elmúlt években csináltak? (sportszerűtlen nyilatkozatok, hazai pálya lejtés, ellenfelek kerülgetése, kifarolások, stb...)

Fury kapja a savat rendesen, mekkora zavar lesz itt az erőben ha megveri Usykot...Wilder meg kicsapja AJ-t.. kicsit sem röhögnék.

"Ez egy nagyon durva ébredés volt Ngannou számára, mert egy kicsit beképzelt lett."

Szerintem meg az a beképzelt, aki rendes felkészülés nélkül lép a ringbe, mert az ellenfele "csak egy ketrecharcos". Ez azért sokat elmond az illetőről és a sporthoz való hozzáállásáról és alázatáról.

Nagy respekt Furynak. Elverette magát Ngannouval, hogy utána Joshua önbizalmát helyre állítsa, egy ilyen könnyed győzelemmel. Ez az ember még akkor is ad, amikor elvesz.