profiboksz.hu
https://www.profiboksz.hu//images/logo.png
Embed from Getty Imageswindow.gie=window.gie||function(c){(gie.q=gie.q||[]).push(c)};gie(function(){gie.widgets.load({id:'zvUlcgAwTo1gbGzJ9wilqw',sig:'C2HlwR0pDAcoUobS9oPZ-fc2pf4yVdbf6JYCokXiyeY=',w:'594px',h:'396px',items:'1684818739',caption:
2023-09-24 00:24:28
https://www.profiboksz.hu/2023/09/24/zhang-3-menet-alatt-ellintezte-joyce-t/
Zhang 3 menet alatt elintézte Joyce-t
2023-09-24 00:24:28 / Erwin
Embed from Getty Images
Idén április közepén sokakat meglepett, amikor 6 menet leforgása alatt legyőzte a WBO interim, azaz ideiglenes nehézsúlyú világbajnokát, a veretlen Joe Joyce-t a kínai Zhilei Zhang, bár azt is hozzá kell tenni a történethez, hogy az amúgy nem túl meggyőző brit Joyce-t a teljesen bedagadó szeme miatt léptette le a vezetőbíró. A két öklöző szombaton ismét egymásnak feszült, az ütközetnek pedig London adott otthont. Az összecsapást megelőzően a bukmékerek szerint a 40 éves Zhang volt a favorit, de csak minimálisan tartották őt esélyesebbnek, és nem kevesen gondolták azt, hogy a 38 éves Joyce revansot tud venni.
A mérkőzés viszonylag eseménytelenebb nyitó felvonással indult, majd a második menettől felpörögtek az események. A fordított alapállású Zhang egyre többet és egyre látványosabban talált (ezzel jelezte is azt, amit előzetesen ígért, hogy KO-ra fog menni), és ugyan ezúttal sem volt meglepő, hogy Joyce fejjel védi a találatokat, az figyelmeztető jel volt, hogy a brit sportolón láthatóan több ütés is komolyabban átfutott. A harmadik etap hasonló forgatókönyv szerint alakult, majd bekövetkezett a hazai szurkolók rémálma, ugyanis Zhang egy gyilkos, fejre mért jobbossal padlóra küldte vetélytársát, Joyce-t pedig ki is számolta a mérkőzésvezető.
A látványos, a vártnál jóval gyorsabban bekövetkező győzelem nem csak azt jelenti Zhang számára, hogy megvédte címét, de – legalábbis papíron – közel került egy teljes jogú világbajnoki címmérkőzéshez is annak köszönhetően, hogy most már egyértelműen ő lett az első számú kihívója WBO vonalon a világelső ukrán Oleksandr Usyknak.
>> Videó: a mérkőzés teljes felvétele
Hozzászólok:
Sosem ertettem, h ez a Joyce hogy jutott el egyaltalan a tv-s meccsekig ezzel a dinamikaval es "gyorsasaggal". Oszinten szolva, kijart neki egy ilyen szep KO.
@BlaZe: Igen, a Joshua-Zang meccset gondoltam ki-ki meccsnek, bocs ha félreérthető volt :)
(Joyce-t két ilyen vereség után most elég esélytelennek látnám a mostani Joshua ellen is. Nagyon nem mindegy az időzítés.)
Azt amúgy jól látja szerintem Hearn, hogy Zhang kisebb kockázat azért Wildernél. Zhang hiába jobb bokszoló, Wilder nagyobbat üt, és Joshua most nagyon zavarba hozhatónak tűnik, én azt látom fejben i dokolatlanul is tart a nagy ütésektől, hajlamos hezitálni.
Zhang és Wilder is ki-ki meccs most Joshuanak, de Wilder azért most is nagyobb kockázat, nagyobb pénz, én azt gondolom
@BlaZe: Igen, a Joshua-Zang meccset gondoltam ki-ki meccsnek, bocs ha félreérthető volt :)
(Joyce-t két ilyen vereség után most elég esélytelennek látnám a mostani Joshua ellen is. Nagyon nem mindegy az időzítés.)
Azt amúgy jól látja szerintem Hearn, hogy Zhang kisebb kockázat azért Wildernél. Zhang hiába jobb bokszoló, Wilder nagyobbat üt, és Joshua most nagyon zavarba hozhatónak tűnik, én azt látom fejben i dokolatlanul is tart a nagy ütésektől, hajlamos hezitálni.
Zhang és Wilder is ki-ki meccs most Joshuanak, de Wilder azért most is nagyobb kockázat, nagyobb pénz, én azt gondolom
@Phenomenal: Én Hearn gondolatának folytatásaként értettem, de újraolvasva az valóban csak közbeszúrásnak tűnik.
Nem tudom ugyanakkor, hogy valóban kisebb kihívás-e Wildernél. Szerintem Zhang Wildernél képzettebb, jó az ütésállósága, balkezes, Wilderrel ellentétben jól kontrázik, és szintén együtéses KO ereje van. A padlót se törölték még fel vele, ellentétben Wilderrel. Szerintem nagyon rossz választás lenne AJ-nek most. Wilder ellen AJ-nek van reális easy win lehetősége, ha megkontrázza Wilder windmilljét. Fizikailag is jóval erősebb. Zhang ellen ez szerintem kevésbé van meg. Igaz Zhang jóval lassabb. Én nem tenném Hearn helyében.
@BlaZe: Nagyon szimpatikus emberke Joyce és nagyon tisztelem és támogatom a padlóról felállós mentalitást, de az a helyzet, hogy annyi ütést kap egy meccsen -akár győz, akár veszít-, amennyit nem lehet büntetlenül kapni. Tehetséges és okos ember, még csak az sincs, hogy csak a bokszból tudná a kenyérrevalót összeszedni. Remélem, hogy egészségesen vonul vissza... A jelek szerint nagyon is folytatni akarja.
https://www.boxing247.com/boxi...
@BlaZe: Szerintem Zhangra ertette ezt...
@Peacock: "Tekintve, hogy Joshua boksza eléggé visszaesett és óvatos-bizonytalan volt az utóbbi 2 meccsen, ez egy ki-ki meccs lenne, bár Joshuát még mindig esélyesebbnek tartanám vmivel."
Ne viccelj már. Joshua két igen magas színvonalú meccset vívott Usykkal, Heleniust pedig az első alkalommal együtéses KO-val kicsapta, amint az megállt előtte. Joyce meg semmit nem csinál, csak áll. Hearnnek igaza van sajnos, Joyce-t nem szabad ringbe engedni se Joshuával, se senkivel az élvonalból, mert képtelen elkerülni az ütéseket.
"Joe Joyce rules out retirement as he remains determined to challenge at 'top level' after rematch loss to Zhilei Zhang"
Remélem lesz valaki, aki elmondja neki, hogy ezt nem kéne.
Hearn azt nyilatkozta, hogy az elsődleges céljuk még mindig a Wilder elleni meccs, de ha az nem jön létre, most hogy Joyce-t legyőzte a kínai, szívesen bokszolnának Zhanggel. Az amatőrök között az olimpiai negyeddőntőben már egyszer legyőzte Joshua a kínait egy szoros meccsen, és veszélyes ütközet lenne a profik között is Hearn szerint, de azt mondta a Wilder meccsnél azért kisebb kihívás, így szívesen összehozná. (Akár Kínában is, ha ott több pénz van benne.)
A Joyce elleni meccset kizárta, mondván Joyce egészségére tekintettel ezt nem tartaná fair-nek.
Tekintve, hogy Joshua boksza eléggé visszaesett és óvatos-bizonytalan volt az utóbbi 2 meccsen, ez egy ki-ki meccs lenne, bár Joshuát még mindig esélyesebbnek tartanám vmivel.
@Moorer: Ha azt nézed Dubois legalább annyi ütést kapott Joyce ellen mint Joyce Zang ellen az első meccsen, és végül mindketten egy tiszta ütésektől keletkező durva szemsérülés miatt vesztettek idő előtt.
Joyce-Zhang 2-n pedig Joyce csak 3 menetben kapott ütéseket, majd ki lett ütve. Dubois Usyk ellen ugyanígy egy rakás ütést kapott, de több meneten át, sőt többször le lett ütve a végső kiütéses veresége előtt.
Dubois persze fiatalabb, és még belassulva sincs, de most lényegében mindketten ugyanott tartanak kb., sőt Joyce pont már le is győzte Duboist, szóval nem csak Joyce-nak lesz nehéz innen visszakapaszkodni, de valahol Duboisnak is.
@faceload2: Illetve egy Dubois-Joyce visszavágó is jó lenne.
leharcolt csataló ez összes...nem hiszem hogy gondot jelentene összehozni akár felhozó nélkül is.
@faceload2: Igen 1-2 felhozó legygalulása után ezek a meccsek még összejöhetnek.
Siman eladható Angliában sztem egy Chisora/Parker/Whyte típusú ellenfél ellen.
@Sarkozi Robert: Joyce előtt két út van. Az egyik hogy elkezdi magát visszaépíteni alsó kategóriás ellenfelek ellenni meccsekkel, és akkor egy idő után újra tűzközelbe kerülhet, bár nem tudom két ilyen egyoldalú vereség után ki lenne az a menő promoter aki meccseket szervezne neki. A másik út hogy egy gyors felhozó meccs után még bedobják pár meccsre jónevű feltörekvő ellenfelek ellen. Én személy szerint egyiket sem javaslom neki, túk idős a visszakapaszkodáshoz, és újabb kiütéseket sem kivánok a szervezetének.
Remelem nem kivan senki egy harmadik meccset. Sztem erre a visszavagora sem volt semmi szukseg...
azert ez a leutes meg ahogy Zhang megfordult az Jeghideg volt. Nagyon precizen kivitelezte, es tudta hogy Joyce ebbol mar nem jon vissza...
@deontay: Dübois legalább kiállt Usyk ellen nem úgy mint a gyáva Wilder, aki egyébként meg felhízott középsúlyúakból építette fel a mérlegét...
"dont underestimate how difficult it is to box in slow motion - joyce nailed it"
youtube comment :DDDD csurognak a konnyeim ahahah
Nekem már a Hrgovic meccsen is tetszett, amit Zhang csinált, bár ott azt gondoltam, igazából a horvát csávó elég nagy nulla, ha az idáig szinte láthatatlanul kiöregedett kínai ellen ilyen tanácstalan és tehetetlen. Arról a meccsről általában az volt a közmegegyezés, és ez a két Joyce meccs kapcsán is állandóan ismétlődött, hogy Zhang kondija nulla, miközben szerintem a Hrgo meccsen pusztító mennyiséget adtak, kaptak, csoda, hogy kibírták 12 meneten keresztül. Szóval 40 éves kor ide vagy oda, szerintem Zhang még kondiban is partiban lehetne pl. AJ ellen, vagy a tántorgós Fury-Wilder meccs alapján a 150 kilós, zsírkockás hasú Fury ellen is.
Ez az eredmény csak azt érte váratlanul aki nem értette mit látott az első meccsen.
"Ha nincs az a sérülés Joyce bedaralja" ... "A visszavagon felőrli a Kínait"... "A nagyobb súly ezúttal az előnyére válik"
Ja nem.
@ogreface: A testtömeg növelés úgy az általános vélekedés szerint ezeket okozhatja, amiker tegnap felsoroltam (meg persze alkalmasint ronthatja a neuromuszkuláris koordinációt, ronthatja a kondit, a gyorserőt, a robbanékonyságot, a flexibilitást, stb...) Matearon96-nak a felvetésére.
Az, hogy kinél mit fog ez okozni, esetleg egy laboratóriumban, képzett sportorovosok és biomechanikai szakemberek tudnák megmondani, jó esetben ők is csak a felkészülés végén, nem pedig előtte, tippelve.
Ebből kifolyólag nem igazán értem, hogy ezen "mit nem lehetett kihagyni", nem azt állítottam, hogy Joyce most be fogja darálni a kínait, mert hogy a gyúrás miatt nagyobb lett az ütésállósága, meg stb.
Értem én, hogy viccből írtad, csak a kontextus nem stimmel, ha nagyképűen leoltom Máté Áront, akkor tökre megérdemelném ezt, de (most nem fogom a 270 kommentet visszaolvasni) úgy rémlik, hogy ez nem így hangzott, egy egyszerű megállapítást tettem arra vonatkozóan, hogy miért gyúrhatták fel Joyce-t.
Basszus, átgördült a tippjátékban a tippem. :D
Az is igaz, hogy a stílusok abszolút Zhangnak kedveztek itt, de több Joyce nincs az élvonalban, szóval nem kell túlértékelni sem a kínai esélyeit.
hogyne lett volna rossz formában...magához képest is lassított felvétel volt...
@ogreface: Igen, nekem válaszolt, de nem akartam kötekedni. :D Szerintem ennyi volt a terv, higy szedjen fel egy kis tömeget és legyen egy pici fejmozgása.
Én nem hiszek abban, hogy rossz formában volt Joyce, egyszerűen nem találkozott olyan ellenféllel, aki erősebb fizikálisan és nagyot üt. A méretéből és az állaból élt meg eddig, de most kevés volt mindkettő.
Nekem Joyce tömegnövelése nem tűnt olyan jó ötletnek, így gyengült lábon, tovább romlott a mozgékonysága, pedig neki inkább ki kellett volna bekkelnie a meccs első felét valahogy (ez lehet, hogy tervben is volt, mert óvatosabb volt, kevesebbet ütött). Mindazonáltal nekem úgy tűnt, hogy elsősorban fejben vesztette el a meccset (és korábbi önmagát egyszersmint), valószínűleg már az első gong előtt...
@La Cucaracha: "Mi változhatott meg?"
Mutatom!
"-nő az ütésállósága
-egy nehezebb ellenfelet rosszabb megütni, a fedezéke is masszívabb
-nagyobbat üt Joyce a plusz tömegtől
-dulakodásnál is jól jön a plusz"
Bocsi, de nem tudtam kihagyni! :D
@VRRRT: Nálam az Andrew Moloney vs Junto Nakatani viszi az idei címet
@deontay: "Nem tudom, én azért még várnék Zhang sztárolásával… ne felejtsük el, hogy Hrugovic ellen, aki folyamatosan ócsárolva van a fórumon azért nem villogott ennyire. Valószínüleg Joyce lassított felvétel stílusa feküdt neki. Nem hiszem, hogy egy Fury, Joshua, Usyk, Wilder dolgát meg tudná nehezíteni, de még abban sem vagyok biztos, hogy Whyteot meg tudná oldani."
Szerintem a Hrgovic meccsen nem volt ennyire jó, ott a kondija fogyott el, talán az át egyetlen dolog, ami ebben a korban is fejleszthető, plusz amúgy szerintem szűken azt a meccset is megnyerte, csak a pontozolapokon maradt alul. Én bárki ellen szívesen megneznem, szerintem jelenleg ő fizikálisan a legerosebb nehezben, gyorskezu, a sulycsoporthoz képest kifejezetten technikas, jó az idozitese, az uteseket jól bírja. Whyteot szinte biztosra veszem, hogy agyonverne, de bárki ellen jó esellyel indulna. Usyk lehet leginkább a kriptonitja, a jó lábmunka és kondi miatt, de simán benne van hogy kiuti az első 4-5 menetben, ameddig bírná szusszal, amugyis úgy sejtem az ukrán ellen most mindenki testutesre fog menni. Wilder ellen egy baromi szórakoztató meccset csinálna, ahol szinte elképzelhetetlen, hogy pontozasig megy a meccs, a lelkileg megtort Joshua ellen kifejezetten rá fogadnék. Fury ha hozna a Klitschko elleni konnyed, mozgékony formáját, akkor valószínűleg könnyen kibokszolna, de ahogy most is kinez a Ngannou meccs előtt...Szerintem ő már sosem lesz olyan, nagyobb eséllyel inkább nem áll ki Zhang ellen. Bár túlsúlyosan is alapvetően ő lenne az esélyes, de nyitott meccs lenne én úgy gondolom.
Joyce-nak a lassusaga ellenere volt egy nagyon jo ritmuserzeke, amivel ezeket a lassu de rombolo uteseket valahogy celba juttatta. Ezt teljesen eltunt es meg ket szintet lassult (remelhetoleg nem azert, mert a sok fejjel vedett nagy utes most keri el az arat). Volt meg egy megingathatatlan es megtorhetetlen onbizalma (ami szerintem az utesallosagaban is fontos szerepet jatszott), az is eltunt. A csapata ezekbol menet kozben semmit nem vett eszre? Ugy velem, hogy Joyce jol teszi, ha visszavonul. Valami relativ jo nevu, de verheto bunyossal csinalva egy bucsumeccset. U
De lehet, hogy jobb, ha azt is kihagyja. A meccs elotti bemelegites olyan bantoan lassu volt, hogy olyat ritkan latni... igen, tudom, Joyce lassu, de hozza kepest is nagyon lassu volt...
Zhang eseteben kar, hogy nem korabban kerult a nagy mecxsek kozelebe. A top fickok orulhetnek, hogy Hrogo es Joce osszesen 3 meccsre lefoglaltak. Barkinek igen kellemetlen perceket tudotr volna okozni. A jelenlegi helyzetben nem tudom, hogy er oda egy magy mecxshez, de remelem, hogy valamelyik vilagbajnok ad neki lehetoseget vagy valamelyik vilagszervezet lesz olyan tokos, hogy, kotelezi a vilagbajnokat, alljon ki Zhang ellen (hacsak nem cimet egyesitenek, az nyilvan elorebb van).
Most belegondolva Ngannau Zhang ellen meg a nagy utesben sem igazan bizhatna. Fury es Usyk persze eselyesebbek lennenek Zjang ellen, de nem lenne kellemes es konnyed estejuk. AJ helyeben messze elkerulnem Zhangot, csunya vege lenne annak -szerintem. Wilder ellen nagyon megneznem. Andy Ruiz jr. ellen is erdekes lenne :D :D
Kisebb kaliberu meccsekre mar remelem nem kell pazarolnia az idejet Zhangnak (de felek tole, hogy muszaj lesz, mert nem fognak tolognaki erte).
Azert azt megjegyeznem, higy -szerintem- jo kis gala volt jo kis meccsekkel. Joyce-nak drukkoltam de ettol az eredmenytol tartottam. Gratula a gyoztesnek!
Egyszerű a képlet, gyerekek: Joyce ekkorát még életében nem kapott.
Vele együtt ledőlt a mítosz is. Remélem, van már elég pénze és befejezi végre, mert már az is csoda, hogy eddig még nem jutott Abdusalamov sorsára.
Zhang-ot szerintem is kerülni fogják.
@Moorer: Tudjuk, hogy szerelmes vagy Düboába, de hagyjuk már… a naturális cirkálósúlyú Usyk, akinek valljuk be, hogy bármennyire is jó bunyós, nincs ebben a súlyba együtéses ko ereje, egy erősebb jabbel kiütötte az állatlan, szívtelen Düboát…
Nem tudom, én azért még várnék Zhang sztárolásával… ne felejtsük el, hogy Hrugovic ellen, aki folyamatosan ócsárolva van a fórumon azért nem villogott ennyire. Valószínüleg Joyce lassított felvétel stílusa feküdt neki. Nem hiszem, hogy egy Fury, Joshua, Usyk, Wilder dolgát meg tudná nehezíteni, de még abban sem vagyok biztos, hogy Whyteot meg tudná oldani.
en nem latom Zhangot annyira jo bunyosnak, hogy most az elvonalnak vagy Furynak be kellene szarni ettol, viszont azt evek ota mondom hogy Joyce az egyik legszarabb bunyos aki valaha boxolt nehezben ezen a magas szinten ilyen jo rekorddal es egyszeruen rossz nezni, remelem ezzel befejezi, Charles Martin es Joyce az a ket nehezsulyu akit egyszeruen nem birok jo szivvel nezni
Mindketten igen lassúak...
Reálisan Zhang reménykedhet egy nagy meccsben, ha év elején nem jön össze a Fury-Usyk, bármelyiküknek egy vállalható ellenfél lenne, viszont mindkettőhöz képest brutál lassú, Usyk simán kipontozná, Fury a 7-8. menetben ki is ütné. Ha összejön a Fury-Usyk, akkor a Joshua-Wilder győztese lehet a cél neki.
Joyce meg vagy a Joshua-Wilder vesztesének egy jó nevű újjáépítő ellenfél lesz, vagy tolhatja az Angliában baromira eladható B kategóriás rangadókat a Chisora, Whyte, Parker, estleg Hughie Fury csapattal
@La Cucaracha: A kínai eléggé kriptonit. Ott az erő a kezében, hogy akár Joyce-ot is kiüsse (megtörtént), és elég gyors és intelligens ahhoz, hogy be is vigye a találatokat. Joe ellen pedig a lábára kevésbé volt szüksége.
Egy jó formában levő Fury ellen viszont elég esélytelen lenne. Öt-hat meneten keresztül körbetáncikálná, utána meg már azt csinál, amit akar, mert Zhang kb.a fülén is szívná a levegőt.
@La Cucaracha: Neki a kondija az ami gyorsan elfogy, illetve lábon is nagyon gyenge, a szűk élvonal ellen kevés esélye van, ők már nem fejjel fogják védeni az ütéseit.
Joyce egy középszerű verekedő, egy szintig el tudott jutni, de ha az ellenfél technikás vagy szintén keményfejű mint ő akkor már komolyan rizikós neki a meccs. A Zhang ellenni két vereségéből jól látszik hogy Dubois ellen csak szerencséje volt.
@wiesztdani: tegnap óta a komment által közvetített feszültség szerint képződik 2, 3 esetleg 4 másolat, ez az oldal új fejlesztése.
Zhanget csakis fury vagy Joshua ellen nézném meg, Wilder nem érdekel, Uszik idejét pedig sajnálnám erre a meccsre.
Joyce-ról tudtuk, hogy roppant limitált, én nagy dolgokat eddig sem, ezután végképp nem várok tőle.
Valami gond lehet az oldallal, mert eskü csak egyszer kommenteltem.
Joyce milyen szépen el ment alukálni. A testhelyzete pont olyan volt, mintha csak egy rövidke délutáni pihenőre feküdt volna le a jóízűen elfogyasztott étel után.
Egyébként van arra valami szabály, hogy a bírónak milyen tempóba kell számolnia? Nyilván itt most ez nem számított, de azért feltűnően gyorsan megtörtént a kiszámolás. Már többször feltűnt nekem, hogy az egyik bíró komótosan számol, míg a másik mintha randira sietne. Erre van valami szabály?
Egyébként én Zhangba se látok az őserőn kívül semmi különöset. Írtátok többen, hogy technikás és a méretéhez képest gyors, de szerintem ő is nagyon esetlen és csak egy picit robbanékonyabb Joyce-nál. Szerintem ne lássunk ebbe a két győzelembe többet annál, mimt ami.
@La Cucaracha: Nekem van egy olyan érzésem, hogy Zhang ellen nem nagyon fognak kapkodni az emberek. Brutális testi adottságai vannak, a keze és korrekt sebességgel mozog, és nem utolsó sorban úgy tűnik, hogy technikailag sem analfabéta. :D
Ez egy fej ko volt.. Joycenak a lelke tört meg.. kár.. Zhangot kerülik majd, míg Joyce jutalom falat lett volna a gipsynek..
Ahogy nézem, Zhang ütésétől a profiboksz.hu szervere is megzavarodott :)
@La Cucaracha: Pl az, hogy a korábbi meccsein tudta tartani a saját ütőtávját, volt tere gurulni az ütésekkel. Most meg csak állt, mint egy szobor. És nyilván Zhang egy őserő, technikailag is képzett bunyós, és még balkezes is. De tökmindegy, mert szerintem ebből 38 évesen nincs vissza.
@BlaZe: Na jó, de ezeket az eddigi meccsein is elmondhattuk, mégis mindig mosolygott, amikor telibeverték.
Mi változhatott meg?
@La Cucaracha: Szerintem Joyce volt saját maga kriptonitja. Ahogy mozgott, amilyen sebessége volt, amilyen tompa volt végig. Félelmetesen nem érezte a távolságot, az irányt, semmit. Ereje se volt. Eszköztelen volt teljesen. Ma szerintem sok korábbi ellenfele is legyalulta volna. Korábban se volt egy virtuóz, de ma olyan volt, mint egy nullkilóméteres kezdő, aki ráadásul beszívott meccs előtt.
Az év kiütése ezzel meg is van.
@szakika10: Nekem van egy olyan érzésem, hogy Zhang ellen nem nagyon fognak kapkodni az emberek. Brutális testi adottságai vannak, a keze és korrekt sebességgel mozog, és nem utolsó sorban úgy tűnik, hogy technikailag sem analfabéta.
@La Cucaracha: Én zhang-ot nézném meg ezek után, egy joshua/fury/ruiz/wilder ellenvagy akár usyk ellen :D
@szakika10: Én még megnézném Joyce-t valaki ellen. Nem tudom eldönteni, hogy szimplán Zhang a kriptonitja, vagy pedig a kora miatt elment az ütésállósága.
Joyce jobban teszi ha visszavonul. Olyan lassú volt hogy én megtudtam volna verni kb
