Hrgovic azonnal kiállna az Uysk vs. Dubois meccs győztesével, ebben pedig az IBF is támogatja

@Peacock: Ebben nem tudok vitatkozni! :)

@deontay: Igaz, hogy kerülték Ortizt, és igaz hogy az egyik legtechnikásabb bokszolónak tűnt. De azért ő maga is tehet arról, hogy csak ennyire vitte.
1. Ha Ortiz nem bukik Kayode ellen doppinggal, és emiatt nem tiltják el, a következő vagy az azutáni meccse már nem interim, hanem valódi vb meccs lett volna. Jó korban. Nem így lett. Erről ő tehet.
2. Joshua ellen még 1-2 meccset kellett volna várnia (főleg hogy David Allen ellen eléggé kiábrándítóan bokszolt), de ő inkább ment Wilder ellen - ez teljesen oké, de végül is nem ugrotta meg a szintet, pedig az egyik legkevésbé képzett és legkevésbé technikás elit ellen ment kimagasló boksztechnikával. Nos, ez nem volt elég.
3. Ráadásul a Wilder meccs előtt is bukott doppinggal, szóval élete lehetőségét majdnem megint eldobta, Wilderék és a WBC jóindulatán múlt, hogy egyáltalán bokszolhatott.
4. Kapott egy második Wilder meccset is, ott sem tudott nyerni. (De ez már írható a kor számlájára.)

@La Cucaracha: Ha így nézzük valóban kipróbálatlan volt Stiverne meg Ortiz is, Stiverne a saját maga lustasága, Ortiz meg a kockázatot nem vállaló Top 10 miatt… pl. Takam, Chisora, Whyte és Pulev is visszamondta annak lehetőségét, hogy Ortiz ellen mérkőzzön, ha csak ezek a meccsek összejönnek, mennyivel többet tudnánk Ortizról… és nem a kubai miatt nem tudunk többet… Hearn is hitegette egy Joshua meccsel, aztán betolta egy Joshua vs Molina gálára úgy, hogy a stadion még üres volt és a PPV-n nem is futott a meccs, csak Prelimsként. A Ruiz elleni teljesítményére sem legyintenék ennyire, hiszen végig az volt a narratíva, hogy Ruiz milyen felkészülten érkezik a meccsre, kevesebb zsír és több izom van rajta, mint korábban stb… Wilder pedig soha nem fog már uralkodni nehézsúlyban, ennek soha nem állítottam az ellenkezőjét. Usyk ellen sansztalan, Fury ellen jól felkészülve talán lehetne esélye, de 4. Meccs úgysem lesz, senkit nem érdekelne…

@deontay: Ja, értem, hát van az a mondás, hogy "ha ilyenek a barátaim, minek nekem ellenség?".
Ha Aj-nak minden rajongója akkora fan, mint én, akkor jó nagy sz@rban van Joshua, ami a népszerűségét illeti :)
Én egyébként nem azt mondom, hogy 2015-ben Stiverne nem fért bele a TOP10-be, vagy hogy Ortiz a képességei alapján ne lehetett volna TOP10. De nem azért gondolom Ortizról, hogy valamikor benne volt az elitbe, mert 43 évesen megizzasztotta a magát teljesen elhagyó Ruizt (azon a meccsen Csepi is nehéz falat lett volna a mehikának), hanem mert látszik rajta, hogy képzett, gyors, nagyot üt, stb.
Ettől függetlenül Wildernek kipróbálatlan ellenfelei voltak, és Ortizt meg Stivernét is nevezhetjük annak. Én sosem értettem ezt az érvelést, hogy azért, mert 5 évvel ezelőtt 2 ember leírta a fórumon, hogy Ortiz meg Stiverne Wladot meg Joshuát is legyőzné, annak mi a relevanciája jelenleg.
Ami a lényeg, szerintem arra az állításra, hogy majd most még évekig uralkodni fog Wilder, nem érv, hogy mindenkit kiütötött.

@Peacock: Fene tudja amúgy akkora rakás szar a nehézsúly, hogy még lehet bajnok... Fury ki tudja, hogy meddig húzza, de szerintem nem sokáig, hogy most is milyen ellenfelet választott, nem akar ő már nagyon semmit szerintem.
Usyk kal is ki tudja mi lesz 1-2 éven bellül, de simán megkophat főleg, ha senki sem áll ki ellene, aztán inkább visszavonul majd.
Őket simán túlbokszolhatja Wilder aztán más nem marad akit ne tudna kiütni.

@Peacock: Teljesen egyetértek veled, hogy baromság volt, hogy Stivernenek reális esélye lett volna Wlad ellen, egy Lucky punchon kívül esélytelenként ment volna ringbe. Csak arra hívtam fel a figyelmet, hogy akkoriban Stivernenek nagyon nagy volt a presztízse az oldalon. Ortiz meg szerintem “ha” 30 évesen lett volna ott, akkor Wilder, AJ és Fury is jó eséllyel kikaptak volna tőle.

@GaiusM: Az evidens, hogy Wilder nagyot üt, és az, hogy minden aktuális top 10-en kívüli ellenfelét kiütötte (a top 10-esFuryt és Stiverne 1-et ugye nem), és egy aktuálisan top 10-est is (Ortiz 1), ahhoz igenis a mezőnyből magasan kiemelkedő ütőerő szükséges és azzal be is kell találni.
De ha nézed 1 kivételével (Franklin) igazából Joshua is idő előtt lerendezte az összes aktuálisan top 10-en kívüli ellenfelét (a top 10-es Usykot, Ruizt, Parkert ugye nem), de emellett 3 aktuálisan top 10-est is (Wlad, Parker, Povetkin).
De a tendenciávan is egyet kell értsek: a mai Joshua már kevésbé esélyes a mai Wilder ellen, mint volt mondjuk a 2018-as Joshua a 2018-as Wilder ellen. Akkor nálam Joshua volt a jóval esélyesebb. Most meg már fene tudja.

@Peacock: Neem, tudom én, hogy nem volt egy veretes ellenféllistája. Viszont Stiverne kivételével (legalábbis az első meccsen) eddig mindenkinek eladta a gyilkos jobbosát. Én sem tartom technikai virtuóznak, viszont annyira nem is szar, mint ahogy sokan véleményezitek. AJ is meg fogja kapni tőle, teljesen mindegy, hogy éppen hány éves. A Klicsko elleni AJ nyerhetne Wilder ellen, de ez a mai szerintem nem.

@deontay: Ortiz jó bunyós bolt és veszélyes. De ez a Wlad ellen esélyes lett volna Stiverne duma azért nagyon nem okés szerintem, ha akkor mondta esetleg vki, akkor sem. (Volt itt egy über irreálisan nagy híve JJ...). Mert kb. senki nem volt esélyes akkoriban Wlad ellen.
Az is egyértelmű, hogy Stiverne nem érdemelte ki a 2 Arreola meccsel a vb övet (de hát Martin sem ugye másik oldalon, akitől elnyerte Joshua).
De Stiverne a top 10-be szerintem is beletartozott akkor mikor vb lett, mindettől függetlenül. (Lehet top 5-be is, passz.)

@La Cucaracha: Azt gondolom arra utalt a kollega, hogy szerinte Joshua a kedvenced, és az őt beugróként verő Ruiz baja meggyűlt az idős Ortizzal.
Ami igaz, de tegyük hozzá;
- Joshua a visszavágón sikeresen vett revansot Ruizon.
- Ruiz a meccs első felében azért kétszer padlóztatta Ortizt.
- Ruiz továbbá a Joshua 1 után romló tendenciát mutat: a Joshua 2-n mozogni alig bírt lábon, az udős Arreola ellen lefogyva és erőtlenül bokszolva padlózott, Ortiz ellen pedig elfogyott a meccs második felére.
+ styles make fights

@deontay: Én nem emlékszem rá, hogy Usykot, Haye-t, a Klicskó fivéreket, vagy Holyfieldet valaha és végigverte volna Ortiz a ringen, úgyhogy nem tudom melyik kedvencemre gondolhattál :)
Ráadásul Ortiz 43 éves korában lépett utoljára szorítóba, úgyhogy főleg rejtély, hogy kit vert végig 44 évesen a ringen...

@La Cucaracha: A Wlad ellen 12 menetet végigálló, és eladdig csak tőle kikapó, akkor még sima top 10-es Jenningset ütötte ki underdogként Ortiz, lényegében azzal is vált ismertté. Ő az első meccsen még legit ellenfele volt Wildernek, ezt szerintem ne vegyük el az amerikaitól. Eléggé meglepő is volt anno, hogy hosszú évek után végre bevállal a Wilder csapat legalább 1 valóban veszélyes ellenfelet.

@Peacock: És tegyük hozzá még, hogy amikor Wilder elnyerte a WBC övet, Stiverne már 37 éves volt, és a 35 éves kiégett Arreolán kívül gyakorlatilag senkit sem vert meg az élmezőnyből, a legkomolyabb ellenfele egy 40 plusszos Ray Austin volt.
Ortizhoz is tegyük hozzá, hogy habár tényleg TOP10-es bunyósnak tűnt, se tulajdonképpen senkit sem vert soha a top 10-ből.
Ezeket fontos szem előtt tartani, amikor itt megszakértjük, hogy Wilder a number 2 jelenleg :)

@Peacock: Itt a 7 fő, a Ring szedte össze: https://www.ringtv.com/600254-...

@GaiusM: 1903-ban Bob Fitzsimmons volt az első aki boksz vb címet tudott szerezni 40 évesen, korrekordot beállítva ezzel. Ezt csak 91 év után döntött meg Foreman, 1994-ben. Ez már a soköves korszak, de1903-2020-között, vagyis 111 év alatt így is még csak további 5 bokszoló volt erre képes. Ez összesen 7 fő. Szerintem ez azért elég ritkának mondható, nem? ;)
És az elmúlt 3 évben sem lettek sokkal többen tudomásom szerint.

Ha felületesen nézed a boxrec-ez, persze mondhatod, hogy Wildert csak Fury verte el. De talán érdemes azt is nézni, hogy összesen 3 jó, ha tetszik aktuális top 10-es ellenfele volt: a Stiverne 1, a 40 éves Ortiz, és Fury.

Mivel technikailag sosem volt jó bokszoló, és taktikailag is gyenge, a magasságából és az ütőerejéből élt mindig. 38 évesen én kevés esélyt látok arra, hogy újra vb lesz. Főleg, hogy a Fury vereségek fejben hasonlóan megviselték őt, mint Joshuát a Usyk vereségek. De persze: legyen igazad és táltosodjon meg időskorára, én nem bánnám, csak irreális várakozásnak tartom. (Persze ettől még lehet vb, de ha nem könnyítik neki túl a pályát, az azért igen elismerésre méltó tett lenne tőle.)

@Peacock: Én elvenném tőlük az amerikai állampolgárságot, "élvezzék" az oroszt minden előnyével és hátrányával.

@Peacock: Én ezt nem teljesen így látom. Most már egy kisebb súlycsoportban sem különleges a 40 év körüli korban elért címmeccs. Wilderben szerintem még simán benne van 3-4 év, az, hoyg Fury elpicsázta, még neki csak egyetlen ellenfél, akivel nem bírt. Nem vagyok Wilder fan, de most is tartom azt, hogy Fury után ő a legjobb.

@PeteTheGreek: Így van. Wilder pályafutása végén van, ezt a menedzsment is tudja, és a szaudiak fizetnek magasan a legtöbbet, és ők most Joshua ellen akarják látni.
Joshua is erős lejtmenetben van, ő talán még Furyval kereshetne érdemben összemérhető összeget Angliában mint Wilder ellen a szaudiaknál, de ez egyelőre nem pálya Fury linksége miatt, így a szaudi ajánlat kell legyen nála is a nyerő.
Ezért most tényleg van rá reális esély. Aztán persze bármi lehet sajnos addig, de ez a terv mindkét oldalon és szaudi részről is kommunikálva.

@Mr. Stone Cold: Az a sok tiz millio dollar segiteni fog mindkettojuknek, hogy alairjanak :)
Nagyon sokat beszel rola mindket fel, Hearn es Finkel is, akik kozott most jo a viszony...
Tenyleg ugy tunik, hogy a Wilder csapat is benne van a szaudizasban, nagyon meglepne, ha elmaradna ennyi penzert...:)

@Peacock: Közben rájöttem, hogy Steven Segallal kevertem, ő is orosz lett :)

Ami Kasparovot illeti, régóta csodálkozom azon, hogy még életben van, és nem ugrott ki a 18. emeletről, miközben össze novicsokozta magát...
Egyébként most öregnek érzem magam, én a 90-es évek vége fele játszottam Play Stationon a Kasparov nevét viselő sakk játékkal :)

"Hrgovic azonnal kiállna az Uysk vs. Dubois meccs győztesével"

Méghozzá úgy, hogy amikor a ringspeaker beüvölti a győztes nevét, akkor Hrgovic már ott melegít a ringsarokban, gyorsan kiparancsolnak mindenkit és indulhat is az első menet. Egy keményebb 12 menetes mérkőzés után talán egy lenne valami esélye.

@Peacock: Én azért szkeptikus vagyok még, hogy lesz Wilder-Joshua, vagy akár Wilder-Usyk meccs.
AJ nek szerintem a jelenlegi traumatizált fejének Wilder lenne a legrosszabb választás, pláne hogy ahogy látom azért Joshua nak betalálni nem olyan rohadt nehéz, rendre betalálnak neki és Wilder ebben az egyben annyira nem rossz.
Wilderben meg nem tudom mi maradt megint csak, de én nem látok olyan fene nagy lelkesedést.

@La Cucaracha: Roy pénzért lett orosz, megvette Putin, ahogy Depardieu-t is. Feltehetően nem kevés pénzért. (Azt hogy most ezt Roy orosz meccseinek immár full orosz adókedvezményes, irreálisan magasra tolt fizetésének álcázva, vagy épp orosz Roy névre keresztelt orosz bokszakadémiák bevételeit neki juttatva, vagy extra magas edzői óradíjakat fizetve Roynak amiért orosz gyerekbokszolóknak tart órákat, esetleg egyéb módon juttatják az oroszok Roynak, az passz, Roy nyilatkozatában mindenesetre a másodikat említette.
Ezzel Roy ugyanis nem menekülhetett el semmilyen múltbeli büntetés elöl, hisz amerikai is maradt, amit korábban kiróttak korábbi dolog miatt azt már ki kell fizetni. Ellenben így volt miből kifizetnie pld. már kirótt büntetéseket, adósságokat,. És a jövőben már pld. orosz meccsekért, bevételekért oda kell már adóznia.
Amúgy most is Kevin Vladimirovich is kaphatott egy jó adag pénzt. Most is ott meccselt, ott is fog. (Roy is ezt csinálta egy időben.)
Ahogy Kasparov (fiataloknak: korábbi világhíres orosz sakkbajnok, aki nyugatin él és régóta Putin okos kritikusa) kifejtette már 2015-ben, ez azért éri meg Putinnak, mert a világsajtóban a hírekbe kerül a celeb által, beszélnek róla, plusz lehetőséget biztosít számára a helyzet hogy a celeben mint szócsövön keresztül befolyásolja a közgondolkodást, közvetlenül vele mondatva ki (akár más országok működésével szembeni kritikai) dolgokat, ill. elgondolkoztasson milliókat hogy jé hát nem olyan rossz hely ez az Oroszország
https://www.csmonitor.com/Worl...

@Peacock: Lehet keverem a sztorikat, de Roy Jones nem az adóhatóság elől menekült Oroszországba?
Úgy még érthető, ha valaki azért lesz orosz, mert megúszna egy komolyabb bübtetést.

@Peacock: Hrogovicsot valaki igazan eltakarithatna, ha valahogy veletlen vb lesz leheg nem nezek egy darabig bokszot. Kifejezetten nem tetszik a boksza.
Az a valaki egyben Pingvin Johnsonba is verhetne egy kis eszt :)

Off
Kevin Johnson szerintem megzakkant:
https://www.boxingscene.com/am...
Amerikai bokszolóként most, a háború alatt felvette az orosz állampolgárságot, oda is akar költözni, és a Vladimir Putin iránti tiszteletét kifejezendő (!) megváltoztatja a nevét is Kevin Vladimirovich-ra. :D
Oké, van az a pénz, ahogy Roy Jones esetében is volt, de hogy pont most...?

@Mr. Stone Cold: Ez a gond. Ha Fury tökös lett volna, már lenne egy undisputedünk, vagy egy erre lekötött meccs. És igazából tök mindegy ki nyer, pörögne tovább a nehézsúly.
De ha így is lesz Wilder-Joshua, esetleg Usyk-Wilder, és Usyk elkezdi megvédeni a címet a kötelezők elken (Dubois, Hrgovic, és Zang/Joyce győztese, bár szerintem hamarabb visszavonul), akkor ez sem rossz. Fury előbb-utóbb pedig vagy lead övet vagy egyesít (Usykkal), vagy alighanem Ruiz jöhet neki.
Aztán lesznek új kötelezők (jelenleg Anderson, Sanchez, Adeleye, Wardley, Makhmudov, Dychko erre esélyesek a ranglisták alapján). És mivel nemrég egy nagy promócióhoz, Arumhoz igazolt végre, szerintem hamarosan berobban Jalolov is a képbe, én tőle sokat várok, akár Fury legyőzését is.
(És azért vannak még titkos favoritok, sötét lovak akik szerintem megjelennek hip-hop az elitben, mint Frazer Clarke, Lenier Pero, Zakhozhyi.)

Nagyon kíváncsi leszek, hogy ebből a nehézsúlyból, hogy lesz valamikor bármi is a jövőben.
Most már jó ideje, talán Wlad óta először van az, hogy minden egyes újabb hír meg újabb meccs kilátás csak egyre mélyebbre viszi a színvonalat.
Mióta Usyk feljött, vagy letaszította AJ -t meghalt a nehézsúly és azóta kurvára mindenki be van fosva.
AJ volt az egyetlen tökös akit levágott Usyk és vége.
Még egyszer ennyi év, mint amennyit el tököltek, kerülgettek meg pihengettek aztán vége is, nem is marad senki...

@robhalford: Ketszer vegigment az IBF a top15 listan, senki nem allt ki vele, ezert nem volt eliminatori...Nyilvan jol menedzselte Sauerland mester, de ehhez kellett a sok csicska IBF listas, aki elutasitotta ot

Elég ügyetlen gyerek,gondolom jól promotálják,azért kerül szóba a neve,újra meg újra.

@shortrightuppercut: Egy AJ - Hrgovicot a népnek! :D Lenne ott menetenként 3-3 jab.

Azok a félig kifordulások egy-egy bírói szétválasztás után... Mintha haza akarna menni. Nem sok tűz van Hrgovicban, remélem valaki hamarosan (csak ne Usyk) elveszi a veretlenségét.

Szerintem a nézők nem annyira.