Joshua brutális KO-val zárta le a Helenius elleni mérkőzést

@Peacock: "csak a Mercer 1 meglepetésgyőzelem értékelhető)."

Valoszinuleg masodszorra mar hajlando volt a megegyezest szerint kikapni :).

"Bruno előtti 9 meccséből haton kikapott (a 3 győztes meccséből 2 felhozó legyőzött"

Azert Ferguson nem Hammerekkel, Duhaupasokkal, meg Hammerekkel bokszolgatott abban az idoben...

Egy evvel korabban akkor is elpaholta azt a Mercert aki tobb komoly nehezsulyunak okozott meglepetest, szoval azert meg abban az idoben is komoly fegyverteny volt Fergusont legyozni.

Mindenki másért mást lát jobbnak,ebből már egy nagyon várós meccs lesz,remélem összejön.

@Sarkozi Robert: Ok, megemlíthető, de ő a Tyson meccs után már nem vette túl komolyan, inkább elit sparring partnerként lett ismert. Mikor találkozott Brunoval, már 11 veresége volt, az angolhoz eleve vereségből érkezett (Mercer pont visszavágott neki), és a Bruno előtti 9 meccséből haton kikapott (a 3 győztes meccséből 2 felhozó legyőzött, csak a Mercer 1 meglepetésgyőzelem értékelhető). (Bruno után pedig sorozatként folytatódtak a vesztes meccsei.)

@Peacock: ok:)

@deontay: Ha jól emlékszem valami rokonával (gyerekével?) volt valami. Nem meccs után, de előtte is voltak már hírek, hogy kimondottan nincs jó formában. Látványosan nem is volt egyébként. Nem tudom honnan veszed, hogy milyen jól bokszolt. Mélyen tudása alatt bunyózott.

Hogy Wlad miért nem ment rá, az egy jó kérdés. Valószínűleg nem érezte még megtörtnek Joshuát. Ruiz meg ráment, de egy darabig még nem tudta kivenni a meccsből, pedig elég alaposan leküldte azzal a kontrával. És keményen betalált neki Whyte is, Povetkin is egyszer. Egyik se kis ütő, Joshua mégis állva maradt. Egy csöppet el van túlozva Joshua majréja, meg alul van becsülve az ütésállósága. Szerintem egyáltalán nem majrézik, és egyáltalán nincs rossz ütésállósága sem. Az se igaz, hogy Heleniusra nem indult rá párszor, mert amint az egyébként lényeges ütőtávelőnnyel bíró Helenius nem tudott elmozogni, ráugrott, csak Helenius lefogta mindig. Kivéve egyszer ugye. Voltak beugrásból ütött balhorgai, egyenesei stb. Szerintem egyébként Helenius pont nem volt jó ellenfél ilyen szempontból, mert nagyobb ütőtávú, kellemetlen egyenesekkel dolgozó, a direkt kontaktot kerülő bunyós. Ebben Wilder ideálisabb Joshua számára. Ő ész nélkül keresi a kontaktot, és bátran ellődöz többütéses kombinációkat, miközben elveszíti az egyensúlyát, és védekezése sincs semmi. Ezek kalimpák ha nem találnak - és Joshua szintje alatt is bőven tévesztett Wilder -, akkor az Joshua ellen életveszélyes, mert ott nem csak az ütőerő, de a repertoár is megvan, hogy ebbe beleverjen. És ahogy Wilder képes kibillenni a vagdalkozása közben, a közbeverés kockázata se olyan jelentős, mert a követő ütését sok esetben nem tudja már alátámasztani.

Én egyébként nem vagyok oda Joshuáért, pont annyira voltam hülyének nézve itt a Takam meccse környékén, amikor túlértékeltnek, tanácstalannak és limitáltnak neveztem, ahogy most annak vagyok nézve, hogy én rá tenném a pénzem. Én nem abból indulok ki, hogy meggyőző volt-e Joshua szombaton, hanem hogy amiket felvonultatott az elmúlt meccsei, azok vajon működhetnek-e Wilder ellen. És szerintem jó eséllyel igen. Szerintem pont a dózer Joshuánál lett volna nagyobb az esély, hogy belelép valamibe. Mostanra eléggé óvatos lett a boksza ahhoz, hogy ne kínálja fel magát a kontrákra. Legalábbis addig, amíg megmarad a türelme.

Egy következő dolog, hogy Wilderék is tudják, hogy Joshua mekkorát üt. Abban se vagyok egyáltalán biztos, hogy Wilder olyan agresszív lesz ellene az elején, mint szokott. Nem csak Joshua léphet rá valamire ugyebár :)

@robhalford: Én csak hozzáállásban hasonlítottam őket össze. Abban -szerintem - simán Bruno a nyerő. Ha azt nézzük, hogy számszerűsítve ki tett többet az asztalra, akkor nyilván AJ a nyerő.
Joshuának most kell bizonyítania. Nem lesz könnyű dolga, de ha Wildert lerendezi -szerintem nem fogja-, akkor visszakerülhet a top ligába. Ha nem, akkor az egy másik sztori lesz.

@deontay: "illetve nem dobták be ezúttal a törölközőt, így tovább küzdhetett"
Miért, ha anno nem dobják be, akkor tovább kűzdött volna? A francokat, most agykárosodással feküdne egy tolószékben.

@deontay: Szerintem a második és a harmadik meccsnek semmi köze nem volt egymáshoz, az meg, hogy a 11. menetig eltartott, az nem jelenti azt, hogy Furynak jobb volt (vagy hasonló) a kondija, mint az előző meccsükön.

"Wladnak pedig jöhet egy sörrel, hogy nem ment rá, miután leütötte…"

Így is lehet mondani. :)

@Peacock: Brunonal Jesse Fergusont kihagyni az elég erős...

@deontay: Igaz, ezt en is le akartam írni mikor irr felhoztak Wladot

@BlaZe: Miért volt felkészületlen Fury? Akkor hogy bokszolt magas szinten a 11. Menetig, ahol nyert KOval? Szerintem ha valaki nem készül fel, annak nem tart ki eddig a kondija. Ez pedig inkább Fury ütésállóságát dicséri, semmint azt bizonyítja, hogy Wilder jobbosa nem elég. Joshua sokkal kevésbé ütésálló. Wladnak pedig jöhet egy sörrel, hogy nem ment rá, miután leütötte…

@La Cucaracha: A harmadik meccsen hasonló bunyót tolt, a meccskép is hasonló volt, csak annyi különbséggel, hogy Wilder komolyan teliverte egyszer Furyt a negyedikben, ami benne is maradt egy ideig, illetve nem dobták be ezúttal a törölközőt, így tovább küzdhetett. AJ meg nem tudom milyen hasonló bunyót tol, de az utóbbi években nem nagyon mert lerohanni senkit…

@robhalford: Ne agyalj rajta sokat Te sem. Wlad jobb volt, az épp elég;)

Hát az lehet,de a nagy hármasból,nem is találkozott csak eggyel,az is kétszer elpáholta.
Az meg hogy pl Mccallnál jobb bunyós lett volna Ruiz,meg Parker,hát annak ma már csak a jóisten a megmondhatója.
Te meg én nem.

@robhalford: Keményebb mezőny volt, igaz, hisz Tysont és Lewist Joshua sem győzte volna le, de Bruno azért nem is ért el annyit közel sem, mint Joshua. Csak pályafutása végén, negyedik próbálkozásra, McCall ellen tudott címet szerezni, és azonnal el is vesztette a következő meccsen.
Joshua ellenben vb címeket egyesített sikerrel, sokáig 3 vb öve is volt. A súlycsoportjában a Ring is a legjobbnak tartotta. A sikeres Ruiz visszavágóval bekerült abba a szűk boksztörténeti klubba is, aki nehézsúlyú vb-ként az öv elvesztése után azonnal sikeresen tudtak revansot venni és visszaszerezni az övet. No és Wlad legyőzésével megverte az előző korszak nagy bajnokát is. Az már csak extra, hogy míg Brunonak alig volt amatőr múltja, Joshua már eleve olimpiai bajnokként lépett a profik közé.
Joshuának a Wlad, Ruiz, Parker, Povetkin skalpok ráadásul erősebbek, mint Brunonak a McCall, Coetzee, Tillis skalpjai.

@bandi78: Valóban sok a párhuzam,laborháttér,vb cím,stb,de Brunó korszakában sokkal jobb ellenfelek voltak,így szerintem ő előrébb jár.
Ez persze nem Joshua hibája.

@Peacock: persze benne van pakliban hogy beleszalad egy szuk jobbosba, mondjuk Joshua mostanaban azert ovatosabban banik ezekkel, Wilder jobbosa ellenben baromi gyors es nehez kiszamitani. En Joshuat inkabb offenzivaban tartom eselyesebbnek, szerintem azt kene inkabb elkerulnie hogy Wilder menjen elore.

@Sarkozi Robert: Nekem már mindegy melyikük nyer, csak bokszoljanak végre egymással. Szerintem mindkettő meg van amúgy rogyva fejben. Persze Joshua önmagához képest jobban,
Ha Wilder és Joshua is nyom januárig még egy felhozót, én csak akkor mernék tippelni. Addig simán belelátom abszolút lehetséges végkimenetelnek amit írtál, de egy a cséphadarásba sikeresen belekontrázó Joshua ko-t ugyanúgy.

Johuanak lefott a kave ami a Top3-at illeti. Verzo, megviselt arccal a 7.ik menetben sikerul kiutnie azt az embert akit Wilder legutobb 1 perc alatt kivegzett. Wilder ellen az elso komolyabb talalatnal ossze fog zavarodni, es onnantol csak ido kerdese lesz mikor TKO-zza Wilder.

Ha már AJ vs Wilder a téma. Számomra évek óta a legjobban várt párosítás, még így is, hogy nem két veretlen, hanem két megtört bunyós fog találkozni. Fizikailag mindkettő képes arra, hogy lebombázza a másikat. Milyen érdekes a bunyó, ha annak idején Fury és Ruiz nem tudnak felállni a leütésből, AJ és Wilder ma teljesen más emberek lennének. Lelkileg mindkettőt nagyon mélyre lökték a vereségek. Véleményem szerint az fog győzni, amelyik jobban bízik magában!

ennek a fosós dolognak lehet egy olyan vetülete, hogy vannak, akik a munkahelyükön is alulteljesítenek, bizonytalanok, ha teljesítménykényszer van rajtuk, ha már megkapták az utolsó figyelmeztetést, és nem tudnak felszabadultan, könnyedén dolgozni, hanem túlságosan biztonságira mennek, nehogy hibázzanak. A profi bunyóban top 5-ös, vb közeli szinten az az évi 2 meccs határoz meg mindent. Nem biztos, hogy Joshua fél a pofontól, attól fél, hogy megint úgy jár, mint Ruiz ellen, vagy most majd nagyobbat rúg Wilder, mint annó Klicskó, és akkor nemhogy az esetleges vitathatatlanság, de még egy vb cím esélye is örökre elúszik.

"Kicsit tultoljatok ezt a panik dolgot, vagy csak en nem ertem, miert nem tudja a sok nehezsulyu kicsontozni ezt a majres buzat:)"

Szerintem ő tolja túl a pánikolást, ami teljesen méltatlan a szorítóhoz. :)

Én a Wilder-Joshua összevetésben éveken keresztül masszívan AJ pártján álltam esélyesség terén, de mára ez teljesen megváltozott. Akik szerint Joshua az esélyesebb, szerintem egy régebbi verziót vesznek alapul, nem a mait. Joshuaból minden gyilkos ösztön kiveszett, régen amint egy kis lehetőség látott, indult a bulldózer, most a C ligás, elfáradt Heleniust nem egyszer a kötelekhez terelte, és már-már kellemetlen volt nézni, hogy egy jaben meg egy esetleges power punchon kívül semmit nem mert ütni, máskor egy ilyen helyzetben egy ilyen ellenfélnek nekiment volna, és üti mindennel, amivel csak tudja. Ha csak egy jab talál ellene már kiesik a ritmusából, ha rámennek nem áll bele a hirigbe, hanem kettős fedezék mögött kitáncol, ezek mind apró jelei annak, hogy nem bízik a saját állában. Pont azok a képességek vesztek ki belőle, ami Wilder ellen kellene, ez a belharc erőltetése, és a félelem nélküli dózerolás. Előre látom, ha lesz ilyen meccs, megint az lesz a meccsterv, taktikus módon jabelgetés, elmozgás, néha egy jobbos, az elején valószínűleg néha még hülyét is csinál majd Wilderből, de előbb-utóbb jönni fog a jobbos, mert eddig mindenki ellen jött. (A már említett sokkal gyorsabb, magassága miatt nehezebb célpont, és jobban védekező Fury ellen is) Ha lesz meccs, sok pénzem lesz a Wilder KO-n.

Ahhoz kepest, hogy minden legyintestol majrezik, panikol, osszeomlik - meg Ruiznak is meneteken at kellett vernie, hogy TKOval nyerjen, ha mar KOzni nem tudta, Usyk meg a visszavagon egy meneten at zsakolt a fejen a 11.ben talan (vagy 10?) megse sikerult kiutnie.
Kicsit tultoljatok ezt a panik dolgot, vagy csak en nem ertem, miert nem tudja a sok nehezsulyu kicsontozni ezt a majres buzat:)
Ettol fuggetlenul mar en is Wilderre fogadnek, a korabbi 60-40% megfordult nalam, de nem egy jobbos fog donteni szerintem, es mivel Wilder is konnyen utheto es megfoghato, nem lesz ez konnyu menet

@La Cucaracha: Nagyon utálom mikor valaki így "ünnepel". Frank Brunóhoz szokták hasonlítani... emlékeim szerint Bruno sosem volt ilyen suttyó. Sőt, kifejezetten úriember volt, ha vesztett, ha nyert.

Nem kérdés, hogy AJ a jobb bokszoló.De Wilder garantáltan nem pontozásra fog menni és ha leküldi az angolt, nem teszi majd meg neki azt a szívességet, hogy hagyja rendezni a sorait. Wlad ezt megtette, Wilder nem ilyen jófej.
Joshua esetében annyiszor levezették már, h Alinak esélye sem lett volna ellene a fizikai paraméterek miatt (aztán jött Usyk), a kis daginak esélye sincs, de Ruiz máshogy gondolta, ...
Festettek róla egy kamu képet, hogy ő a nagybetűs Sportember - ezt szépen le is nullázta. Kiveszett belőle a gyilkos ösztön. Nekem az a véleményem, hogy nem tudják már olyan állapotba hozni, hogy megverje Wildert. Wilder nyilvánvalóan rosszabb bokszoló mint AJ, de szerintem a jobb kezén kívül van még más fegyvere is. Piszok furán és gyorsan tud ütni, meglepően jó ritmusban és az álla is egész jó. Valamint nem pánikol be ha párszor pofánverik.
Én úgy vélem, hogy AJ-nek piszok nehéz dolga lesz és az első komoly Wilder találat után szét fog csúszni. Wilder győzelmet várok az első öt menet valamelyikében. Szerintem :)

@BlaZe: Az a jobbos pont elég lesz,úgy érzem.

@deontay: Pont azt bizonyította a Fury elleni 3 meccs, hogy ezen a szinten a jobbos már nem elég, mert még az se tudta kihúzni a csávából. Fury a 3. meccsüket saját maga ellen vívta, annyira felkészületlenül állt oda. És még ott se volt elég a jobbos. A második meccsen, amin rendesen fel volt készülve, gyakorlatilag tönkreverte Wildert.

Joshua meg felállt Klicsek lórúgás jobbosából, majd megfordította a meccset. És felállt Ruiz kontrájából is, pedig az se volt kispályás füles. Semmi garancia rá, hogy ha be is talál Wilder, az elég lesz. Az viszont tuti, hogy Wildertől semmi mást nem láttunk a jobbosán kívül, ami miatt bármi reális esélye lenne. Az ő technikai tudásával Joshuát cipelni menetekig... az neki nem kicsit kockázatos.

@kovban: Azt nem tudhatjuk, hogy fejben mennyire lesz ott, azt viszont tudhatjuk, hogy milyen képességeik vannak.

@La Cucaracha: "A TV távirányítót is hiába nyomjátok erősen, nem fog gyorsabban csatornát váltani a TV."

Jó is az Oszit hallgatni! ;)

@deontay: Fury magasabb és gyorsabb, mint Joshua, jobban védekezik és lábon is sokkal magasabb szinten van, mégis 4szer leütötte Wilder, amiből egyszer csak az Isten tudja hogy kelt fel Fury… akkor miért nem bizonyított az a jobbos, mikor Joshuát Usyk ütései is meg tudták fogni?

Mondasz valamit……

@BlaZe: Fury magasabb és gyorsabb, mint Joshua, jobban védekezik és lábon is sokkal magasabb szinten van, mégis 4szer leütötte Wilder, amiből egyszer csak az Isten tudja hogy kelt fel Fury… akkor miért nem bizonyított az a jobbos, mikor Joshuát Usyk ütései is meg tudták fogni?

@La Cucaracha: “Igen, itt sokan azt nem látják, hogy egy 190 centis Szpilka is meg tudta viccelni Wildert. Washington is rágós falat volt neki, és ha jól rémlik, ott egy kis bírói segítség is kellett a győzelméhez. Joshua mind a két bunyósnál jobb a box létező összes elemében. “

És mégis, ez nagyjából semmit sem számít. Mert ez boksz! Ha AJ fejben nem lesz ott, akkor ki lesz csapva.

@BlaZe: Igen, itt sokan azt nem látják, hogy egy 190 centis Szpilka is meg tudta viccelni Wildert. Washington is rágós falat volt neki, és ha jól rémlik, ott egy kis bírói segítség is kellett a győzelméhez. Joshua mind a két bunyósnál jobb a box létező összes elemében.
Jól néznek ki ezek az 1 menetes KO-k Breazeale-ek meg Heleniusok ellen, csak hát Joshua azért nem az a szint (legalábbis ha addig nem pusztul tovább a mentális állapota, úgy nyilván más a helyzet).
Azt is érdemes megvizsgálni, hogy az előbb említett két úriember agresszívan letámadta Wildert, 0 védekezéssel, Joshua ellen meg mindkettő igencsak óvatos volt, emiatt is totál tévút, ha valaki ebből akar bármilyen következtetést levonni.

Scott, Wilder edzője azt nyilatkozta a meccs után, hogy Wildernek tetszett a kiütés. Az a terv, hogy októberben nyomnak még egy felhozó meccset, ellenfél még nincs, de nem Ruiz lesz az. Ezt követően pedig jövő év elején a Joshua elleni meccs a cél a szaudiaknál, erre felkészülésük szolgál a tervezett felhozómeccs is:
https://talksport.com/sport/bo...

Hearn a meccs után januárra mondta a Wilder elleni meccset, mint fő célt. A szaúdiak ott voltak a gálán, ők is januárt mondtak. Hátha.

@bandi78: Az nagyon gáz volt.

A kiütés után közvetlen mit nyomott le Joshua? Nem tud sportemberként veszteni, de győzni sem...

@BlaZe: , aki középszerű bunyósok ellen is csak a nagy ütéssel tudott nyerni.
Pont ezért.

Tanácstalannak már láttam AJ-t, óvatosnak is, de rémültnek azért még nem igazán, akármekkorát is kapott. Egy kicsit túl vannak becsülve Wilder esélyei szerintem elég sokak által. Mindkettő tud KO ütést bevinni, csak az egyikük tud védekezni, és kontrázni is. Az pedig nem Wilder. Én nem tudom miért azt gondolja a többség az esélyesebbnek, aki középszerű bunyósok ellen is csak a nagy ütéssel tudott nyerni. Egy olyan bunyós ellen, aki igen komoly ütésekből is felállt eddig, és ráadásul összehasonlíthatatlanul jobb védekezése, és minden egyéb képessége van. Szvsz Joshua ezt a meccset csak magának tudja elrontani, mert minden érv mellette szól leszámítva azt, hogy képes türelmetlenné válni, rágörcsölni, és figyelmetlenné valni. De én arra fogom tenni a pénzem, hogy Wilder nem marad addig meccsben, hogy Joshua be tudjon görcsölni. Szerintem kb az első Joshua lehetőséggel véget fog érni a meccs. Fury már megmutatta, hogy Wilder semennyire nem tud közelről bokszolni. Joshua meg ebben elég jó. És neki nem kell végigverje a ringen Wildert egy kondi KO-ig. Egyszer elég lesz betaláljon, Wilderre azonnal felkerül a nehéz jelmez.

De persze belenézhet valami nagy atyaúristen jobbosba, és akkor vége. Ennyi esélye van Wildernek. Csak Joshua szintjén az a jobbos még nem bizonyított.

@RickC137: Bocsi a sok szövegért srácok csak a pia meg ez az Istenek adta sportág!!
Mindenkinek van kedvence és véleménye, meg teóriája.... Naaaaa.........

Érdekes kérdés lenne a Wilder-Joshua. AJ nyílván nem bírja ha nagyot kap, de Wildert is a nem túl nagy ütőetejű Fury verte végig nem egyszer is a ringen. Mondjuk ha AJ a Fury féle, basszunk össze, aztán ki a keményebb taktikát választja, akkor tuti elcsúszik. A képességei meglennének nyerni, de nem látom azt benne hogy 12 meneten át kimozogja, és közben tud offenzív is lenni

@Perkins: Csak bokszolnának már. Wilder is akar még egy meccset nyomni januárig, Joshua is 1-2-t, lassan azon kell izgulni ki ne kapjanak addig...

Wilder megeszi őt. Az amerikainak jó az ütésállósága, így hacsak be nem nyel AJ-től egy nagyon tiszta ütést, végig életveszélyes lesz.

Ezzel szemben AJ-t, ha csak súrolja egy ütés, ha kicsit is megérzi Wilder erejét, az eddig legnagyobb pánikroham vár rá a ringben és Wilder másodperceken belül kivégzi, a kiguvadt, rémült szemekkel, tanácstalanul bámuló Joshuát.

Még azt is kinézem Joshuából, hogy balhét csinál a mérlegelésen, mert már ott feladják az idegei...

@Winwin: " Wilder ha nem is bokszfenomén, de legalábbis megpróbálja megkeresni a rést ahhoz a nagy pofonhoz. És hát ő mindenképpen a mezőny egyik legnagyobb ütője."

Így van. Ezért is lesz érdekes meccs, vagyis inkább várós (hogy érdekes lesz-e, az azon múlik hogy milyen taktikát választanak).
Nem írnám le Joshuát. Azért Wilder-hez képest egy bokszfenomén (egyébként is nagyon képzett), és ütőerőben is ott van a szeren. Ha jó ütemben bele tud verni Wilder cséphadarásába, akkor ott harangoztak.

Csak a highlightjait láttam a főmeccsnek, de az is unalmas volt.

@GaiusM: Most már én is inkább Wildert érzem esélyesnek.

Mint írták önbizalom növelő meccs volt,gondolom most helyreállt Joshua lelki világa hisz nem akárkit söpört el,ez jól látszott az örömtáncból is a végén,egészséges önbizalommal mehet Wilder ellen.
A Chiso meccset nem láttam csak az összefoglalót,ott egyszer sem talált,de biztos jobb volt.
Jó szar meccsek voltak,de hát az emberek ki vannak éheztetve manapság.
Ebben a Hrügovicsban sem tudom ki mit lát,borzadály gyenge sajnos.
Ez is megvolt,nagyjából ennyi,ez inkább a közönség közt ülők társasági összejövetele volt hogy mutassák magukat,pl az ír fenomén,pfff.

Meglehetősen biztonsági bunyót csinált Helenius ellen, abból a szempontból persze érthetően, hogy egy 2 méteres favágó egy tiszta találattal is el tudja rontani az estét. Na de hogy fog majd Wilder ellen kiállni, hogy fogja tudni legyőzni ezt a fosást az esetleges nagy pofontól? Wilder ha nem is bokszfenomén, de legalábbis megpróbálja megkeresni a rést ahhoz a nagy pofonhoz. És hát ő mindenképpen a mezőny egyik legnagyobb ütője.

@Moorer: Szerintem Wilder elsöpri AJ-t. Joshua immár több ellenféllel szemben is erősen véleményes bunyót mutatott, Wilder viszont egyedül Furytól kapott ki.

Joshua-ból eltűnt a tűz, ez jól látszik az utolsó meccsein. Wildert pedig demoralizálták a Fury ellenni vereségek. Természetesen most is jó összecsapásnak igérkezik egy Joshua/Wilder, de pár évvel ezelőtt nagyobbat szólt volna.