×

A weboldalon cookie-kat (sütiket) használunk, amik segítenek minket a lehető legjobb szolgáltatások nyújtásában. Weboldalunk további használatával jóváhagyja, hogy cookie-kat használjunk.

profiboksz.hu https://www.profiboksz.hu//images/logo.png Dmitrii Bivol menedzserének elmondása alapján Canelo csapata nem igyekszik 2023-06-05 15:25:13 https://www.profiboksz.hu/2023/06/05/elakadtak-a-targyalasok-a-bivol-canelo-2-rol/

Elakadtak a tárgyalások a Bivol-Canelo 2-ről

Dmitrii Bivol menedzserének elmondása alapján Canelo csapata nem igyekszik túlzottan tető alá hozni a visszavágót, aminek a legfőbb jele, hogy az első meccsel megegyező anyagi feltételeket kínálnak védencének.

"Nem akarnak visszavágót. Tudják, hogy az első meccsen nagyon csúnyán kikaptak, és hogy a második meccsen még kevesebb esélyük van a győzelemre. Mikor hallottál már olyan bunyósról, aki vereség után ugyanolyan feltételekkel kért visszavágót? Egy visszavágóra nem kerülhet sor ugyanazokkal a feltételekkel, mint az elvesztett meccsre. Ez hülyeség. Mi előre tekintünk. Artur Beterbiev a célpontunk." - mondta Vadim Kornilov, Bivol menedzsere.

Ha nem sikerül a feleknek megegyezniük, akkor a WBC-nek több okból is illő lenne végre elrendelnie a Canelo-Benavidez meccset, bár mivel sokak szerint a WBC jelentése "We Back Canelo", így bármi megtörténhet. Benavidez csapata mindenesetre ajánlatot tett Canelonak egy szeptemberi meccsre, amivel egyes hírek szerint a nagyközépsúly jelenlegi ura 50 millió dollárt kereshetne.

A Bivol-Beterbiev meccs összehozásához három problémát kell megoldani. Az első Callum Smith, aki augusztusban megpróbálja megfosztani Beterbievet az öveitől. A második a WBC, ami diszkriminálja az oroszokat, a moldáv apától koreai anyától Kirgizisztánban született Bivol pedig orosz állampolgár. (Beterbiev kanadainak álcázza magát.) A harmadik az anyagiak, de mivel Beterbiev muszlim, a szaúdiak pedig a decemberi nehézsúlyú derbik mellé szeretnének még 1-2 csúcsmeccset összehozni az év második felében, így talán ők hajlandóak lesznek ezt a rég várt párharcot finanszírozni.
Oszd meg, tedd a kedvencek közé!
Kommentek »

Hozzászólok:

» regisztráció

@superman: Bivol off szezonban sztem 87-88 kg lehet, de akár 90 is. Innen lemenni állandóan 75-re az már nem az igazi… De nyilván meg lehet csinálni egészségesen. Csak akkor 4-6 héttel kitolódik a felkészültsi idő.

Saulban én látok vmi olyat, hogy a “megszerzett masszáról” nemigen akar lemondani, 75 alá má biztosan nem fog beesni, de sztem már a 75 is lemondásokkal jár nála.

Simán benne van, h cirkálóig elmegy, ha így folytatja. A koksz nem csak a testedet torzítja, hanem az agyadat is.

Összegezve, én azt látom, hogy 75-be nem lesz meccs, sokkal többet veszthet ott, míg 80-ba úgy érzik megcsíphetik - csak fizetni nem akarnak…

» nemexpert   válasz erre
    2023-06-08 11:00:57

Az a fura, h egymással nem mennek, de mindkettő Beterbiev irányába nyit.

Én nem tudom ki-mit gondol, de jelenleg Beterbiev ellen csak Bivolnak van esélye, Saul tendál a nullához. Nincs az a koksz, ami ezt megoldja neki.

Bivol, meg ha rossz napot fog ki, akkor csúnya vége lehet. Jobb napján kipontozhatja nyilván

» nemexpert   válasz erre
    2023-06-08 10:45:29

@robhalford: Minél később kerül(ne) sor erre a Bivol vs Alvarez meccsre, annál inkább növekszik a mexikói esélye. Igaz, persze, hogy ez az esély jelenleg úgy 20%-on sem áll, mert hiába tűnik már a ringben is öregebbnek Beterbiev, sok szempontból, azért a naturális előnye még megvan, jelenleg.

    2023-06-08 08:11:29

Minden tiszteletem mellett,szerintem a medvét ne erőltesse.
Ha Bivol ellen a meccs előtt bármiféle esélyt is adott neki valaki,itt nem nagyon lehet.

» robhalford   válasz erre
    2023-06-07 19:42:15

@nemexpert: "Azt hittem vmi olyasmit fogsz írni, h kondícionálisan jobban jön ki Alvarez, mert 75-ben lazább, gyorsabb lesz, míg Bivol már csak úgy tudja hozni a súlyt, h elkészül a fogyasztástól, kb erőtlenül lép kötelek közé…"
Ja értem, konkrétumokra vagy kíváncsi, azokra csak tippelni tudok, ami biztosnak tűnik az az, amit leírtam. De egyébként valóban azt gondolom, hogy Alvarez lazább és gyorsabb lesz nagyközépben. Nekem úgy tűnik, hogy ő félnehézben sem akarja feladni a mostanában szokásos domináns bunyóját és ehhez valószínűleg az optimálisnál többet kell erősítenie.

"Én azt gondolom, h Saul lehet jobb formát hozna, de nem amnyival jobbat, mint Bivol. Bivol egy erősebb tréninggel, talán élete formájában lenne."
Erre elég kicsi esélyt látok, mert Bivol karrierje szempontjából valószínűleg előnyösebbnek tűnhetett volna Alvarez vitathatatlansága előtt címet szereznie nagyközépben, hogy mihamarabb megkaphassa a lehetőséget a mexikói ellen, de nem így tett, mivel minden bizonnyal előnyösebb számára a félnehéz és kizárólag az Alvarez meccs kedvéért lett volna hajlandó lefogyasztani.

"Sokkal veszélyesebb Alvareznek a közepet kockára tenni, mint újra félnehézbe menni, ott aratni újra…"
Ezt is másként látom, szerintem félnehézben nem sok aratnivalója van Alvareznek és a világbajnokok ellen nem csak a vereségnek, de a degradáló, megsemmisítő, idő előtti vereségnek is nagyobb kockázatra van. Nagyközépben nem nagyon tudják megcsípni sem. És Alvarez már rég a címek fölött áll, nem kockáztat akkorát az elvesztésükkel sem.

» superman   válasz erre
    2023-06-07 16:44:27

@nemexpert: Nekem is furcsa lenne ha ez igaz volna, de komolyan megneznem, Dávid és Góliát. Osztom a véleményed hogy felzabalna a medve, de amíg nem nincsenek boksz kesztyűben egymással szemben a ringen belül egy bíróval addig csak mese

» butters01   válasz erre
    2023-06-07 13:25:05

@Sarkozi Robert: Igen az, elsősorban azt akartam ezzel mondani hogy nem számít Canelonal honnan jött, mert az o esete is elég ritka.

De pl loma meg usyk profi debütálása beletartozik ebbe a korba, de bivol is közel volt azert hozza és beterbiev meg öregebben lett profi. Vagy magyaroknál is akad egy pár..

» butters01   válasz erre
    2023-06-07 13:19:57

@butters01: "Szerintem ha 25-7 évesen állt volna profinak akkor"

Mondjuk ez eleg ritka eset

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-06-07 12:07:04

@butters01: Aaaaa…. Ha tényleg így van, akkor sztem Saulnál elmentek otthonról.

Beterbiev erős túlzással eltöri keresztbe.

Saul nem az a kipofozós fajta…

» nemexpert   válasz erre
    2023-06-07 11:37:58

@superman: Azt meg kell jegyezni ilyenkor alvareznel, hogy 15 éves volt amikor profinak állt. Nem azért volt kisvalto akkor, mert abba a súly a született, hanem mert meg nem valt férfivá. Szerintem ha 25-7 évesen állt volna profinak akkor kozepsulyban debütált volna, esetleg nagyvalto ha játszani akart volna a súlyával vsgy mondjuk 22 évesen ment volna profinak.

» butters01   válasz erre
    2023-06-07 11:24:05

@nemexpert: Ha ez így van (canelo-beterbiev) én azt szívesebben néznem meg mint a bivol 2-t. Csak abból megint az lesz, hogy mikor lesz végre bivol beterbiev… vagy az esetben talán sose lesz

» butters01   válasz erre
    2023-06-07 11:13:41

@robhalford: "Megmondom mi hiányzik belőle,unalmas bokszoló,hiányzik a vér a pucájából.
Szerintem..."

Elfogadom, hogy te így látod Bivolt. Én nem találom unalmasnak azt, hogy 12 meneten keresztül magas szintű koncentrációt valósít meg, nem hagyja magát kizökkenteni, nem veszíti el a fejét, hanem tartja magát a nyerő stratégiához. Rakkolósan, konzekvensen, magas szinten csinálja a dolgát, ami baromi frusztráló lehet annak, aki fogás próbál keresni rajta. Nekem nagyon tetszik a stílusa, klasszikus keleti iskola, ha van ilyen, védekezésben és támadásban is magasan képzett, magabiztos, kiváló kondival és ütésállósággal. Azért amennyi ütést a válla kapott Canelo ellen, sok bunyós elkezdte volna lejjebb lógatni a karjait, ami az egész meccsképet megváltoztathatta volna. Bivol ezt az esélyt sem adta meg Alvareznek.

» bigbandi20   válasz erre
    2023-06-07 10:22:36

Azt olvastam az imént, h Caneloék Beterbievet vették célba…

» nemexpert   válasz erre
    2023-06-07 10:15:01

@emgabor: Súlyról pontos info nincsen a meccs estéjétől, de nagy összeget mernék rátenni, hogy minimum akkora különbség volt Cotto és Alvarez között, mint Bivol éd Alvarez között. Reachben nagyobb Cotto hátránya, mert a 170 centis reachhez párosul Canelo 179ese, Bivolé pedig 183… magasságban volt csak nagyobb az orosz előnye, mivel 183 centi, Canelo 173, Cotto pedig 170…

» deontay   válasz erre
    2023-06-07 08:08:01

@superman: Hát nem értem mire gondolsz.

Azt hittem vmi olyasmit fogsz írni, h kondícionálisan jobban jön ki Alvarez, mert 75-ben lazább, gyorsabb lesz, míg Bivol már csak úgy tudja hozni a súlyt, h elkészül a fogyasztástól, kb erőtlenül lép kötelek közé…

De sztem nem így lenne.

Én azt gondolom, h Saul lehet jobb formát hozna, de nem amnyival jobbat, mint Bivol. Bivol egy erősebb tréninggel, talán élete formájában lenne. Anno nyilatkozták, h tudná hozni a súlyt simán. És sztem is, azért lenne mit pucolni, alakítani..

Sokkal veszélyesebb Alvareznek a közepet kockára tenni, mint újra félnehézbe menni, ott aratni újra…

» nemexpert   válasz erre
    2023-06-07 05:13:08

@Peacock: "De Roy Jones is tudta anno, hogy nem Lewis vagy Tyson ellen kell mennie nehézbe"

Roy konkretan Tyson ellen akart menni Ruiz után, ezt le is nyilatkozta, de külön tv társaságnál voltak, meg volt több más oka is amiert ez technikailag nem megvalosithatonak bizonyult abban az időben. Lewis-al meg aztán főleg nem tudott meccselni, lévén a Brit a kötelező kihívójaval kellett előbb bokszoljon, aztán meg a Vitali visszavagobol kifarolva vissza is vonult. Nem Roy miatt nem jöttek össze ezek a meccsek, hanem mert abban az időben egyedül a Ruiz meccs volt számára elérhető opció. Egyébként sztem Tysont abban az időben már verte volna, Lewis pedig a földbe dongolte volna az erejével, és a méret-súly elonyevel. Lewis kimondottan nagy Nehézsúlyú volt, akkora missmatch lett. volna az a meccs mint egy kepzeletbeli Usyk Alvarez. Holyfielddel voltak még tárgyalások de ő inkább Toneyt valasztotta.

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-06-06 22:22:31

@Phenomenal: Én teljesen egyetértek veled. Szerintem sem csak a fizikai fölénye miatt nyert Bivol. Erre csak a felmerült Cotto vs. Alvarez párhuzam miatt tértem ki, hogy itt is megvolt az a különbség a bunyósok között fizikai paraméterekben. Lehet hogy súlyban nem de látszott, hogy azért sokat számít az a magasság és karhossz előny. Persze nem csak emiatt nyert Bivol - nagyon taktikusan szépen bokszolt, de ezt az előnyét is tudatosan használta.

» emgabor   válasz erre
    2023-06-06 22:03:47

@robhalford: Ebben van valami. Canelo nekem mindig egy nagyon szorgalmas es tobbe kevesbe tehetseges bunyos volt. Nem zseni de a szorgalma es ambicioja miatt boven a mezony fole tud noni. (Plane hogy a vitathatatlan szeriajabolnagyjabol mindenki mast a penz motivalt ellene, kiveve talan GGG-t) Bivolt tehetsegesebbnek latom es hasonlo karakternek mint a vorost. Keresi a kihivast es imadja amit csinal, latszik hogy mindig fejlodik.
Az en meglatasom szerint Bivol Beterbievet is verne a legjobb formajaban is. Csak a stilusukbol adodoan. Beterbiev egy nagyon kepzett, de alapvetoen pressziora berendezkedo tamadobunyos, hatekony es mindket keze veszelyes viszont stilusabol adodoan utheto es ugye nem egyszer bajban is lattuk. Ezzel szemben Bivol egy vedekezomuvesz, csak nem a Rigondeaux fele korbetancolom a ringet, hanem vedekezes kozben igen hatekonyan kepes visszatamadni es a keze is eleg gyors, tobbfelekepp is tud bunyozni, es mint Ramirez ellen is latszott, az utoereje sem elhanyagolhato. Csak az emberek nagy resze ugye Arturral szimpatizal(nyilvan a szorakoztatobb stilusa miatt) es ezert hajlamosak elmenni amellett hogy Bivol leutve se volt meg de profikent meg csak megszorongatni sem tudta senki, ellenben Beterbiev meg a sok kiutes ellenere is tobbszor kinkeservesen dolgozott meg a gyozelemert.(tudom tudom...kiutest nem kell magyarazni.) ;-)
Ezt igy mondom hogy Beterbiev is szimpatikus es nem tartom "agyatlan" erogepnek. O egy kepzett tamadobunyos, varialja es elrejti az uteseket. Csak a ket stilusbol adodoan Bivol kb a kriptonitja. Aztan lehet hogyha osszehozzak en fogok nagyot nezni es kicsapja mint a tobbieket.
:-)
Csak legyen ilyen meccs minel hamarabb.
Es mint lentebb irtam ez nem Hearn vagy Canelo vagy Bivol sara hogy nincs visszavago. Erdekellentetek miatt elalltak a meccstol. Jol van ez igy. Bivol kivar, es ha Artur megoldja Smitht lehet a Top rankkel szerzodik(nincs most a Matchroom alatt).
Caneloek meg elkezdtek Benavidezek iranyaba fordulni. Talan vegre befogja a szajukat a voros.

» Phenomenal   válasz erre
    2023-06-06 21:47:40

@La Cucaracha: Szerintem nem vagy, hanem is ;)
Amúgy Kova ellen egyáltalán nem volt meggyőző, teljesen egyetértek. Egy csúcs Kova simán verte volna. De egy csúcs Roy, Spinks, vagy bármely hasonlóan jól képzett, naturál félnehézsúlyú bajnok. Alvarez nem ebbe s súlyba való. Elcsíphet öveket, persze. De Roy Jones is tudta anno, hogy nem Lewis vagy Tyson ellen kell mennie nehézben.

» Peacock   válasz erre
    2023-06-06 21:42:12

@Phenomenal: ,,Bivol nem csupan a meretei miatt verte el.,,
Teljesen egyetértek. (De szerepet játszott benne a naturál súly, erő és méretkülönbség.) Bivol amúgy eleve egy remek ökölvívó, önmagában nézve is. Én eleve Bivol győzelmet tippeltem emiatt, minden körülnényt mérlegelve.

» Peacock   válasz erre
    2023-06-06 21:32:02

@nemexpert: Alvarez kisváltósúly alatt kezdte a karrierjét, elég nyilvánvaló, hogy neki a félnehéz már sok (egyébként ha nem így lenne, szerintem Bivol helyett Beterbiev-et választotta volna, mert stílusban jobban feküdne neki). Eközben Bivol-nak valószínűleg a félnehéz az optimális, azért bokszol ebben a súlycsoportban a profi karrierje kezdetétől. Lehetne még tovább ragozni, hogy az eggyel kisebb súlycsoport mért Alvareznek kedvezőbb, de szerintem nyilvánvaló.

» superman   válasz erre
    2023-06-06 21:31:23

@Phenomenal: Beterbiev 40lesz mire (talán) meccselnek,azaz igen,túl van már a zeniten,ez már most sem kérdés.
Nehéz eldönteni hogy melyikük érdeme nagyobb,Bivolé hogy legyőzte a nála kissebb de napjaink legjobbját,vagy a mexikóié hogy kihívások híján addig keresgélt amíg már félnehézben navigált az ottani egyik legjobb ellen.
Mindkettő megsüvegelendő teljesítmény,ebből gyökereznek itt a viták.

» robhalford   válasz erre
    2023-06-06 20:33:39

@emgabor: En azt lattam hogy Bivol sokszor nekidolt a koteleknek is es ugy sem tudta Canelo megizzasztani, plusz az utolso menetekben mikor mar latta hogy Canelonak nincs ellenszere es odaallt, az utesvaltasokbol is o jott ki jobban, es meg is tudta renditeni Alvarezt.
Nagyon komplex bunyos Bivol, nem annyira mint May de kb ugyanaz a problemaja mint neki volt, hogy nem annyira szorakoztato. Azert az hogy nem csak a meretet tudja kihasznalni nagyon latszott Ramirez ellen, ahogy a cirkalosulyut okolvivasban es brusztolasban is felulmulta.
Bivol technikailag es ring iq ban is nagyon ott van raadasul az onbizalma iszonyat stabil.
Szerintem elvesszuk az erdemeit azzal hogy azt mondjuk csak a mereteivel gyozedelmeskedett, holott rogton utana a nalanal nagyobb Zurdot is egyoldaluan elkalapalta.(ok Zurdo nem Canelo, de azert nem teljesen kutyauto)
Mi lesz a kifogas mikor a pressure specialista Beterbievet is lenyomja?
(nyilvan hogy Artur mar oreg.. ;-) )

» Phenomenal   válasz erre
    2023-06-06 20:20:10

@deontay: Az hogy Alvarez nagyobb volt Cottonal, mint Bivol nála. Konkrétan, tényszerűen nem igaz. Nem csak a súly számít. Bivol a magasságbeli és reach fölényét használta ki - egyébként nagyon hatékonyan - Canelo ellen.

» emgabor   válasz erre
    2023-06-06 20:02:25

Meg egy Bivol oktatast szivesen megneznek ujra, az elso meccs vegen mar nagyon tantorgott Canelito, meg kb. 2 menet es Bivol kiuti.Sztem.

» Bruneor   válasz erre
    2023-06-06 19:16:56

@emgabor: Mi nem igaz?

» deontay   válasz erre
    2023-06-06 19:10:10

@superman: Mondjátok meg nekem kérlek, h mi lenne akkor , ha 79 helyett 75-ben játszanának.

Engem nagyon érdekel a magyarázata annak, hogy Saul itt mitől lenne esélyesebb…

De tényleg, mondjátok el, köszi

» nemexpert   válasz erre
    2023-06-06 18:50:17

@deontay: Bivol semmivel nem nagyobb Alvareznél, mint amennyivel a vörös volt nagyobb Cottonál, sőt…

Ez mondjuk konkrétan nem igaz

» emgabor   válasz erre
    2023-06-06 18:18:11

@emgabor: Ezzel egyetértek, a Bivol-Beterbiev meccsre lenne most szükség mihamarabb félnehézben, nem ennek az egyértelmű meccsnek a visszavágójára és az Alvarez-Benavidez is egy nagyon izgalmas párosításnak tűnik. Aztán az eredmények függvényében vissza lehetne térni erre a visszavágóra is, egyedül Beterbiev az, aki valószínűleg már nem ér rá sokáig a jelenlegi formájában.

» superman   válasz erre
    2023-06-06 18:16:31

Bivol semmivel nem nagyobb Alvareznél, mint amennyivel a vörös volt nagyobb Cottonál, sőt… de ott valahogy nem jöttek azzal a rajongói, hogy azért nyert, mert nagyobb volt.

» deontay   válasz erre
    2023-06-06 18:02:38

Bár ez nem divat mostonában hasonló fórumokon, de én vállalom, hogy Canelo szurkolója vagyok. En ek ellenére viszont azt gondolom, hogy Bivol a jelenlegi formájában jobb Canelonál. Ramirez ellen is zsenálisan bokszolt.

Én jobban örülnék ha a teljesen egyesélyes Bivol elleni visszavágó helyett a Benavidez meccs jönne össze.

» emgabor   válasz erre
    2023-06-06 17:42:54

Az igazságot valahol félúton látom a szélső álláspontok között és az elcsépelt "styles make fights" igazsággal hozakodnék elő, ami jelen esetben Bivol-nak kedvez kettejük párharcában. Alvarez ellendrukkerei örömmel jelentik ki, hogy na, Bivol jobb és nem a méret miatt, de Alvarez akkor is számos súlycsoporttal lejjebbről indult és azokat meghódítva olyan eredményeket tud felmutatni, amilyenekre Bivol sosem lesz képes. De félnehézben szerintem is egyértelműen jobb Bivol. Nagyközépben érdekelne egy visszavágó, mert bár a stílusok miatt ott is Bivolnak állna a zászló, Alvarez fizikálisan talán dominánsabb lehetne, ráadásul részrehajló pontozás esetén, mint láttuk, nem sok kéne neki egy döntetlenhez, vagy akár a győzelemhez és utána már menne a vita, mint a Lomachenko-Haney után (ilyenre pontozásra mondjuk nem lennék kíváncsi).

» superman   válasz erre
    2023-06-06 15:37:56

@robhalford: Vmi olyan hiányzik, ami pl. Maynél, Pacnél, vagy akár a régieknél Robinsonnal, Hearnél megvolt..

Mondjuk a szovjeteknél mindig is hiányzott az a vmi.

» nemexpert   válasz erre
    2023-06-06 14:24:56

@nemexpert: Bivol nagyon képzett, hozza azt a suli, ami pl. az én kedvencem is, de vmi hiányzik, ami annyival Saul fölé helyezné, mint amit itt lehet olvasni jószerivel.

Megmondom mi hiányzik belőle,unalmas bokszoló,hiányzik a vér a pucájából.
Szerintem...

» robhalford   válasz erre
    2023-06-06 13:44:42

@La Cucaracha: Bivol nagyon képzett, hozza azt a suli, ami pl. az én kedvencem is, de vmi hiányzik, ami annyival Saul fölé helyezné, mint amit itt lehet olvasni jószerivel.

A magasság a döntő ebben küzdelemben, ilyen szintű bunyósoknál ez számít igazán, nem pedig a súly.

Kova sztem rossz példa, az egy nem létező KO volt, fizikailag ilyen nincs, anit ott láttál. Borulnia kellett vna, nem letett kézzel tántorogni… akkor hihetőbb

» nemexpert   válasz erre
    2023-06-06 13:11:09

@Peacock: Nem tudom, engem Alvarez már Kova ellen sem győzött meg arról, hogy extra klasszis boxtudása lenne.
Ott szerintem Kova f@s állapota volt a döntő faktor, nem az, hogy Canelo a tudásával fölé kerekedett.
Bivol ellen meg több menetben az volt az erzésem, hogy kb. akkor üti meg az orosz(kirgiz, moldáv, stb), amikor és ahogy akarja.
Persze, nagyon nehéz eldönteni, hogy Bivol ezt a mérete, vagy a box tudása miatt tudta-e véghez vinni, de én hajlok arra, amit először írtam.

» La Cucaracha   válasz erre
    2023-06-06 12:38:49

@Peacock: Szerintem is így van.Mint ahogy az is hogy fontos számára a hagyaték,kár hogy egyedül van ezzel a mentalitással a mai bunyó berkeiben.
Szomorú...

» robhalford   válasz erre
    2023-06-06 12:27:10

@PeteTheGreek: Akkor is L-es lesz a mérete szemben egy M -essel.
Mindegy hány kg vagy

» nemexpert   válasz erre
    2023-06-06 11:33:34

Amúgy ha elmarad, akkor bekaphatja Canelo és Hearn is, pláne, hogy a májusi meccse is elmaradt Bivolnak.
Remélem, hogy nem kell idén nagyot csalódnom sem Haney, sem Caneloban

» PeteTheGreek   válasz erre
    2023-06-06 11:31:37

Ezért szurkoltam a 168 fontnak, mert ha nyer ott is Bivol, akkor egyértelmű, hogy ki a jobb. Nem meglepő módon Caneloék nem akarják ott, nem kockáztatják az öveiket.

» PeteTheGreek   válasz erre
    2023-06-06 11:29:24

@Sarkozi Robert: Pontosan

» nemexpert   válasz erre
    2023-06-06 10:59:10

Bivol jo bunyos de nem feltetlen jobb, csak szimplan 2 számmal nagyobb mint Alvarez aki pedig nem egy Lomachenko.

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2023-06-06 10:34:46

Agyon van sztárolva Bivol, mégpedig kb klasszis különbséget láttok közte es Saul között.

Nézzétek meg mit összeszenvedett Richards ellen…

Saulnak voltak gyengébb és vesztett meccsei, de attól még nem rosszabb… sőt

Én nem csípem most Saul viselkedését, de ha összejön én sztem merőben más lesz a sztory. Lényegesen szorosabb

» nemexpert   válasz erre
    2023-06-06 10:03:46

@Peacock: Szerintem Canelo mindenkepp egy nagyon jo es technikas okolvivo, de Bivol nem csupan a meretei miatt verte el. Bivol szinte egeszen vegig a labmunkajara es a vedekezesere tamaszkodott, hagyta a vorost elorejonni, es valoszinuleg csak azert volt lathatoan teljesen kozombos Canelo uteseire mert nagyon szepen kivedekezte azokat,(meg persze Ramirez ellen lathattuk hogy a feje is eleg eros anyag) gyakorlatilag akarmennyire szoros volt a meccs nem lehetett joindulattal Canelonak adni. Bivol magas szintu ringintellienciaval rendelkezik es ezzel no a mezony fole. Tudja mindig hogy az adott ellenfel ellen hogyan kell bunyozni es kepes menet kozben is valtani. A meccs utolso harmadaban mikor mar kiismerte es mert elorejonni mar sokszor o kenyszeritette Canelot hatralasra. Nem tul latvanyos Dimitri de rendkivul hatekony a boksza, es hiszem hogyha 168-ban visszavagoznanak elegendo felkeszulesi idovel Bivol ugyanugy le tudna gyozni, 175 ben pedig a 2. Alkalommal szerintem a padlot is megjarna Canelo. A visszavagokon mindig az az okolvivo tud diadalmaskodni aki kepes az alkalmazkodasra tanul az elozo meccsbol. Canelo egy jo boker puncher, tud presssziot gyakorolni de azzal Bivol ellen sok eselye nincs, ha viszont kontrakra helyezkedik be akkor Bivol siman kipontozna. Egyszeruen nem latom hogy Canelonal meglennenek az eszkozok hogy verje Bivolt.
Lehet hogy Bivol magassagelonye ebben tenyezo, de a reache ugyanakkora mint Mayweathernek, es akkor azt mondhatnank hogy May is csak a reach elony miatt volt jobb.(tudom nagy sarkitas es Bivol es May nem osszehasonlithato, csak mint pelda most nem jut eszembe jobb)

» Phenomenal   válasz erre
    2023-06-06 09:00:26

@Streky: "Inkább örülnünk kéne, hogy ilyen bunyóst látunk, mint Alvarez, akit tényleg érdekel az, mit hagy maga után, és nem két évig vár azért, hogy megöergedjen valaki."

Ezt komolyan Canelo-ra írtad? Kicsit szerintem gondold újra!

Vagy arra gondolsz, hogy nem 2 évet vár, hanem 4-et, és csak ironizálsz?

    2023-06-06 08:52:36

@Peacock: Teljesen jól látod.

Alvarez egy jobb bokszoló alapvetően mint Bivol, mégha a különbség nagyon pic is kettejük között. A probléma az, hogy itt megint mindneki elfelejti, hogy Canelo honnan jött fel, és hogy bevállalta még Bivolt is, trükközések nélkül, csupán a hagyaték érdekében.

Inkább örülnünk kéne, hogy ilyen bunyóst látunk, mint Alvarez, akit tényleg érdekel az, mit hagy maga után, és nem két évig vár azért, hogy megöergedjen valaki.

Persze Canelo elérte a fizikális határait, és itt már nem tudja áthidalni Bivol naturális előnyeit, de még így sem volt verés a meccs, sőt, egy színvonalas jó mérkőzés volt.

» Streky   válasz erre
    2023-06-06 08:01:10

bivol igazi klasszikus bokszot csinál, semmi extra személyes különlegesség (mint roy jones trükkjei, vagy hopkins, esetleg ward mocskos boksza), viszont annyira jó ebben, hogy egyszerűen nem lehet rajta fogást találni.

    2023-06-06 06:48:58

@Peacock: Mondjuk a meccsükből nem az jött le, hogy kompenzálni kellett volna ezeket, hanem az, hogy nem tudta Bivol boksz tudásának előnyét kompenzálni.

» Mr. Stone Cold   válasz erre
    2023-06-05 23:15:19

@Peacock: Nem így látom. Szerintem Bivol jobb bunyós és ezt nem tudják sokan elfogadni. Alvarez lábmunkája mindig is gyenge volt, főleg egy p4p top bunyóshoz képest, az oroszé elit szintű. Bivol gyorsabb is, legalább olyan jó az ütemérzéke és a védekezése és sokkal magasabb a munkatempója, amit kondival is bír mindig, mindenhol. Nyilván nem lehet elvitatni a kettejük közötti méretbeli különbséget, de ez nem jelentett gondot Fahéjnak Smith ellen, de Kovát is kiütötte.

    2023-06-05 21:41:49

Szerintem Bivol nem jobb bokszoló, mint Alvarez. Csak Alvarez nem annyival jobb Bivolnál (csak egy picit), hogy kompenzálni tudja a naturális erő, súly és mérethátrányt. Egyidősek, de Bivol profiként eleve félnehézben kezdte, sőt 80 felett mérlegelt többször. Akkor Alvarez még nagyváltóban bokszolt, 69 kilósan.

» Peacock   válasz erre
    2023-06-05 21:00:41

Feszegette a határait,kikapott,felesleges erőltetnie,bárki mással egy tonna pénzt kereshet,bár valós kihívások nélkül,ami szerintem neki eléggé lételeme volt egy ideje,talán az egyetlen ilyen mentalitású bunyós manapság,ami pozitív.
Bivol pedig el fog érni a csúcsra,az öreg (addigra még hajlottabb korú)medvével,vagy nélküle.

» robhalford   válasz erre
    2023-06-05 19:55:48

@La Cucaracha: Ez tökéletesen így volt. Semmi értelme a visszavágónak. Canelo sem akarja. Érzi Ő is, hogy csak veszíthet ezzel.

Jó bokszoló Canelo, de Bivol más szint. Sajnos még most sem értékelik őt eléggé. Pedig nem sok bokszoló van, aki verné.
Konkrétan nem is jut ilyen eszembe. Ok, nehézből biztos, de amúgy nem nagyon...

    2023-06-05 17:43:24

Szerintem itt inkabb arrol van szo hogy Bivol igy vagy ugy vitathatatlan akart volna lenni, a visszavagot 168-n. Ebbe Caneloek nem mentek bele mert Saul ugy velte(tobbszor is nyilatkozta) hogy ha ott nyerne akkor a rajongok azt mondanak hogy leaszalta Bivolt(holott o is tobbszor mondta hogy ebben a sulyban szeretne visszavagozni). Canelo csak akkor jonne ki ebbol jol ha felnehezben tudna megverni Bivolt,( amire szerintem nem kepes) de Bivolnak meg csak ugy erne meg hogyha ovekert bunyozhatna, igy nem motivalja a penzen kivul sokminden.
Bivol amugy jol teszi hogy kivar. Lehet le tudna szerzodni a Top raknkkel egy meccsre, vagy ha a szaudiaknak megerne a megrendezes(es miert ne erne meg? Egyedul a biraskodas es pontozas teren vannak aggalyaim) akkor ok meg tudnanak mindenkivel egyezni. (Top rankkel a meccs mogott valszeg Sulaiman papa is "meglepoen" engedekenyebb lenne az oroszokkal, mert ugye Kovalev bunyozhat mindjart a cirkalo WBC overt....vagy azt meg nem vettuk eszre? Valamiert mindig a matchroom-vagy Hearn erdekeltsegu- bunyosok vannak b*zeralva) Vagy ha esetleg Smithnek sikerul meglepetest okoznia(amire azert van hangyanyi esely tekintve hogy felnehezben mar neki is tiszteletremelto utoereje lett) akkor Matchroom.
Mindenesetre Bivol Beterbievet a nepnek....

» Phenomenal   válasz erre
    2023-06-05 17:42:26

5 penzt kínálnak… de 10-et kellene minimum

Addig jár a korsó a kútra, amíg újra el nem törik…
Sokat akar a szarka, de nem bírja a farka..
Aki másnak vermet ás, maga esik bele…

Stb stb

» nemexpert   válasz erre
    2023-06-05 16:04:43

Igazából sok értelme nincs a visszavágónak, itt nem egy kósza lucky döntött, meg nem is arról van szó, hogy egy szoros meccsen kikapott Canelo 115-113-ra.
Nem csak a mérethátrány volt túl nagy, de úgy tűnt, hogy Bivol többet tud a bokszról, mint Alvarez.

» La Cucaracha   válasz erre
    2023-06-05 15:53:05
Ugrás az oldal tetejére