×

A weboldalon cookie-kat (sütiket) használunk, amik segítenek minket a lehető legjobb szolgáltatások nyújtásában. Weboldalunk további használatával jóváhagyja, hogy cookie-kat használjunk.

profiboksz.hu

Mike Tyson – A legjobb ütések

2020-05-08 09:24:19 /

Mike Tysonra minden idők egyik legfélelmetesebb harcosára emlékeznek, egy természetes erőre, aki 20 éves korára minden idők legfiatalabb nehézsúlyú világbajnoka lett. „Iron” Mike egyesítette a címeket és az 1980-as évek végére a boksz királyává vált, kicsúcsosodva az akkor veretlen, de beijedt Michael Spinks, történelmi 91 másodperces kiütésével.

- A Michael Spinks meccs volt a legjobb teljesítményem – mondta. Mentem előre és dobtam egy pár nagyszerű három ütéses kombinációt. Amikor elkaptam a köteleknél, emlékszem, hogy fordított alapállásba fordultam, hogy a jobb kezemmel testre egy jobbfelütést vigyek be.

Tyson uralma nem tartott sokáig. Csak 23 éves volt, amikor a 41-1 arányban esélytelen Buster Douglas a bokszolás egyik legnagyobb meglepetését véghez vitte, amikor a 10. menetben megsemmisítette Tyson legyőzhetetlenségi mítoszát. És innen tovább zuhant, amikor élete kicsúszott az irányítása alól. 1992-ben nemi erőszakért 3 évre börtönbe került. 1995-ben visszatért, de 1996-ban vereséget szenvedett Holyfield ellen, majd a visszavágón 1997-ben eltiltották, amikor a sporttörténelem egyik leghírhedtebb pillanatát szolgáltatta, azzal, hogy megharapta Holyfield fülét.

Tyson legnagyobb győzelmei:  Trevor Berbick (TKO 2), James Bonecrusher Smith (P 12), Pinklon Thomas (TKO 6), Larry Holmes (TKO 4), Tony Tubbs (TKO 2), Michael Spinks (KO 1), Frank Bruno (TKO 5 és TKO 3), Donovan Razor Ruddock (TKO 7 és P 12), Bruce Seldon (TKO 1)

Börtönbüntetésekkel és a ringen kívüli durva, néha irracionális magatartással kombinálta magát sok ember szemében. 2005-ben a nagydarab felhozóember Kevin McBride állította meg idő előtt, amellyel egy figyelemre méltó karrier zárult le.

Tyson azonban az utóbbi években újra megtalálta, kedvesebb, gyengédebb énét. Sajnálja, hogy nem mérkőzött meg George Foremannel: - Sok rajongó gondolkodott azon, hogy melyikünk a nagyobb ütő. Szerettem volna véget vetni a beszélgetésnek – így vagy úgy.
Nos, Foremannel végül nem találkozott, de azok között akikkel igen, nézzük kiket tartott a legjobbaknak:

LEGJOBB JAB: Tony Tucker

LEGJOBB VÉDELEM: Larry Holmes

- Larry Holmes. Azt kell mondanom, hogy Larry Holmes, még akkor is ha időn belül nyertem ellene. Nagyon nehéz volt tisztán megütni.

LEGGYORSABB KEZEK: Tony Tubbs

- Tony Tubbsnak voltak a leggyorsabb kezei. Meglepődtem, hogy milyen gyorsan engedte el azokat a kombinációkat. És nem félt eldobni őket.

 
LEGGYORSABB LÁB: Mitch Green
 
Azt hiszem Mitch Greennek volt a leggyorsabb lába. Nagyon nehéz volt a közelébe maradni és nagy ütéseket rá verni.

LEGJOBB ÁLL: Jose Ribalta

-  Jose Ribaltát megütöttem mindennel, és ő mindent elviselt és jött vissza még többért.


LEGOKOSABB: Larry Holmes

- Larry Holmes volt a legokosabb. Végül is hét évig volt bajnok.


LEGERŐSEBB: Jose Ribalta

- Ribalta, Jose Ribalta állt velem egy az egyben. Nagyon erős volt a klincselésekben.


LEGJOBB ÜTŐ: Evander Holyfield

- Rettenetes ütéseket dobott mindkét kezével, és gonosz szándékkal.


BOKSZ KÉSZSÉGEK: Tony Tucker

- Kitűnő jabje volt, nagyon jól mozgott és nagyon nehéz volt tisztán megütni.


ÖSSZESÉGÉBEN A LEGJOBB: Evander Holyfield

- Holyfield, nagy bajnok, az álla, a szíve, az eltökéltsége, a munkamorálja, a viselkedése.


Tyson boksz stílusát korábban már láthattuk, de teljes csomagban egyedi volt. Mike Tyson a peek-a-boo stílus gyakorlója volt, amit mentorának, Cus D’Amatónak tulajdonítanak. A legendás edző-menedzser, Floyd Pattersonból formált kétszeres nehézsúlyú világbajnokot, majd később Jose Torrest félnehézsúlyban vezette dicsőséghez. Patterson és Torres egyaránt magasan, az álluknál tartották mindkét kezüket, gyors volt a lábuk, közben törzsből hajolgattak, és könnyedén variálták az éles kombinációkat testről fejre. D’Amato egy olyan rendszert hozott létre, amelyben minden ütést egy szám képviselt. Különböző variációkban kiabálta a számokat, és a bunyósnak a szerint kellett zsákra leadni a kívánt ütés sorozatot. A számokat kőbe vésték, és kombinációba összerakva sokoldalúvá tette a rendszert, az ellenfél stílusához, a mintáihoz és a taktikához igazítva. Ez gazdaságos, stratégiailag ragyogó és eszményi rendszer volt egy támadó szándékú erőhöz. Tyson lett a legragyogóbb képviselője ennek a stílusnak. Nagyobb és erőteljesebb volt, mint Patterson és annak ellenére, hogy nehézsúlyú, gyorsabb és robbanékonyabb, mint Torres. Gyilkos ösztöne és harciszomja szintén zsigeri volt. D’Amato pozitív volt abban, hogy van egy durva gyémántja, a nehézsúlyú bajnoki cím várományos és aki a  tudást szivacsként szívja magába. Tyson nem ért fel az amatőr boksz csúcsára, de őt profinak terenírozták.

1985. november 4-én D’Amato 77 éves korában elhunyt. Abban az időben Tyson már egy jelentős reménység volt, 11 mérkőzéssel és 11 kiütéses győzelemmel, és már felkeltette a boksz világának a figyelmét. Segédedzője, Kevin Rooney vitte tovább a fiatal bunyóst a csúcsig.

Egy évvel később, 1986. november 22-én, Tyson 27-0 (25 KO)-val állt, amikor belépett a ringbe, hogy szembenézzen a WBC címet viselő Trevor Berbickkel. A kihívó a 2. menetben kétszer küldte padlóra a kanadai-jamaikait, hogy 20 éves korára minden idők legfiatalabb nehézsúlyú világbajnoka legyen. D’Amato jóslata valóra vált.

A következő három évben, Tyson ciklonként söpört végig a nehézsúly mezőnyén. 1987-ben megszerezte a másik két uralkodó bajnok James Bonechruser Smith és Tony Tucker WBA és IBF övét, aminek eredményeként hosszú idő után, egyedüliként vitathatatlan nehézsúlyú bajnoknak ismerték el. A teljes dominanciát 1988 júniusában érte el, a Ring magazin és a lineális bajnok Michael Spinks, mindössze 91 másodperces legyőzésével.

- Valószínűleg Michael Spinks ellen voltam a legjobb – mondta. – Feleségül vettem egy számító cicababát, ott volt az aranyásó menedzserem (Bill Cayton) és Don King (promoter), aki meglopott. Érzelmileg és fizikálisan szétszakítottak. Ott vagyok a filmekbe, TV-be és pereket dugnak a seggembe. De a kibaszott karrierem legtetején vagyok. Hát nem őrület?

Tyson élete egész bunyós pályafutása alatt őrületes volt. 1990 februárjában a boksz történet egyik legnagyobb meglepetésére elvesztette a címet Buster Douglas ellen. Két évvel később már a rács mögött ült, nemi erőszakért találták bűnösnek, pedig a mai napig állítja, hogy nem követte el.

1995-ben visszatért a ringbe, Tyson visszanyerte a WBC (Bruno KO3) és a WBA (Seldon KO1) címeket, és bár jó formát mutatott, de soha többet nem érte el azt a legjobb formáját, amely egykor feltüzelte a bokszvilágot. Második karrierjének ezen szakaszán emlékezhetünk a két Holyfield elleni mérkőzésére (a második, 1997-ben egy sokkoló fülharapással zárult, a Botha, Golota és a Lennox Lewis, illetve olyan ellenfelek elleni vereségeire, akik nem álltak volna meg előtte csúcskorában. Tyson 2005-ben 50-6 (44 KO) rekorddal visszavonult az ökölvívástól, 2011-ben bekerült a boksz Halhatatlanok Csarnokába.

A volt vitathatatlan nehézsúlyú bajnok a hat legnagyobb és legfontosabb győzelméről beszélt:

TREVOR BERBICK

1986. november 22. Hilton Hotel, Las Vegas – WBC nehézsúlyú címért

- Egyik nap a Hiltonba sétálgatok, és azt hallom, hogy valaki kopogtat az ajtón. Az ajtó kinyílik, és hallom, hogy Berbick azt mondja  – Nem, ma nem megyek az edzőterembe! Ez megadta nekem a magabiztosságot, hogy ez a köcsög faszfej lazít. Milyen véletlen. Mi esélye volt, hogy pont ott jártam? Mennyi esélye volt? Annyira izgatott lettem, hogy visszarohantam az edzőterembe, és újra edzettem egyet. Amikor meghallottam, hogy nem akar edzeni, arra gondoltam: - Most kétszer olyan keményen fogok melózni! Muhammad Alit jöttem megbosszulni (Berbick 1981 decemberében a már beteg Alit kipontozta), kurvára meg akartam verni. Ez egy jó pillanatom volt.

Végeredmény: TKO 2


PINKLON THOMAS

1987. május 30. Hilton Hotel, Las Vegas, - WBA / WBC nehézsúlyú címért

- Nagyon tartós volt és sokkal keményebb, mint gondoltam. Korán eltaláltam néhány nagyszerű ütéssel, de visszajött a meccsbe. Meglepődtem, de valahol az ötödik menet körül (6.) belefutott a balhorgomba. Kibírta, de tudtam, hogy az egy bomba volt. A balhorog leállította, úgyhogy megszórtam mindennel, amim volt, és lement. De nagyszerűen harcolt, és nagy tiszteletet éreztem Pinklon Thomas iránt. Később jó fej voltam vele, mert ahogy a hősöm, Jack Dempsey brutalizált valakit, aztán odament és átölelte őket és kezet rázott velük tiszteletteljesen. Én meg lemásoltam a bálványomat.

Végeredmény: TKO 6


TONY TUCKER

1987. augusztus 1. Hilton Hotel, Las Vegas – IBF / WBA / WBC nehézsúlyú címért

- Tucker nagyon jó bunyós volt, de akkoriban sokat buliztam. Egy ideig edzettem, két hetet kihagytam, lógtam néhány csajnál, aztán visszatértem, három hétig edzettem, majd bokszoltam vele 12 menetet. Az első menetben igazán meglepett, és elkapott egy olyan ütéssel (balfelütés), amit nem láttam. Tucker nagyszerű bunyós volt, de ez az én időm volt, felette voltam és nem adtam neki esélyt, hogy levegőhöz jusson. Nem adtam neki lehetőséget, hogy lekontrázzon, mert teljesen rajta voltam. A vitathatatlan bajnokká válás azért is volt különleges, mert minden, amiről Cus és én beszéltünk 12 éves korom óta, valóra vált. Képzeld el, hogy az apád beszél rólad, hogy valamit el fogsz érni, amikor te még gyerek vagy, és aztán eléred és megtörténik. Vaaoo!

Végeredmény:  P 12


TYRELL BIGGS

1987. október 16. Convention Hall, Atlantic City – WBA / WBC / IBF nehézsúlyú címért

- Azt gondoltam, hogy a teljes 15 menetben el tudnám húzni a meccset, (a Tyson-Biggs volt az utolsó nehézsúlyú világbajnoki meccs, amit 15 menetre terveztek), de igazán nem akartam. Mentorom, Cus D’Amato nem csak azt mondta, hogy verd meg az embert, azt akarta, hogy törd meg a lelkét, törd össze, pusztítsd el, és soha ne hagyj még egy csekély gondolatot se az ellenfelednek arról, hogy meg tud verni. Biggsnek bőven volt bátorsága, de kissé túl gyorsan mozgatták (Biggsnek ez volt a 16. profi meccse, és még nem volt 3 éve profi). Nagyszerű amatőr volt, és profiként sokkal messzebb juthatott volna, ha a menedzsmentje lelassította volna a dolgokat.

Végeredmény: TKO 7


LARRY HOLMES

1988. január 22. Convention Center, Atlantic City – WBA / WBC / IBF nehézsúlyú cím

- A legjobb korában, azt gondolom Holmes nagyszerű volt – idejének királya. Ez ismét arról szólt, hogy bosszút állok Aliért (Holmes 1980 októberében megállította az öreg Alit), de a meccs után Jack Dempseyt utánoztam a tisztelettel. Azt mondtam Holmesnak, hogy nagy harcos, és ez volt az igazság. Nehezebb meccs lett volna ha fiatalabb? Naná! Ezt figyeld: Visszavonult és két évig nem bunyózott, amikor ellenem mérkőzött. De utána csinált 10 vagy 15 meccset és elkezdett nagyon jó lenni. Négy évvel később Evander Holyfield ellen igazán jól szerepelt.

Végeredmény: TKO 4

MICHAEL SPINKS

1988. június 27. Convention Hall, Atlantic City – Vitathatatlan nehézsúlyú cím

- Nagyon magabiztos voltam, hogy megnyerem ezt a meccset, ő egy nagy félnehézsúlyú volt. Emlékszem, hogy egy nap Frank Brunóval szparringoltam a New York környéki Grossinger’s-ben, és ott volt Spinks. Egy félnehézsúlyú meccsére edzett, ott maradt és figyelt, ahogy bokszolok. Sose tudhattam volna, hogy egy nap majd bokszolunk, és ez is mutatja, hogy milyen kiszámíthatatlan lehet a boksz.  Nehézsúlyban, Michael Spinks szokatlan lehetett, és mivel Larry már kiöregedőben volt, ezért számára kétszer nehezebb. De Spinks számomra túl kicsi volt, a térdei rosszak, öregebb is volt, és nem is igazán akart győzni.

Végeredmény: KO 1

Tyson jelenleg bemutató mérkőzéseket szeretne vívni, aminek bevételéből hajléktalanokat támogatna. Ezért újból edzésbe állt. Néhány nappal ezelőtt, végig söpört az interneten a felkészüléséről egy pár másodperces videója, ahol egy ütéssoraztot mutat be. Aki látta, mindenki elismerően bólintott rá, hogy 53 éves korához képest, ez igen!


2020. május 8. - Leibinger Gábor

Oszd meg, tedd a kedvencek közé!

Hozzászólok:

login: jelszó: » regisztráció

@sziporka: Mint mikor Haye visszatért De Mori ellen, akkor mindenki azt mondta, hogy élete formájában van, elintézi AJt és Wildert, pár hónapra rá meg már sérült volt és kiégett Bellew ellen.

» deontay   válasz erre
    2020-05-13 18:53:08

@rumble: Egyetértek. Szerintem sem lehet egyetlen bokszolót kiemelni, mert rengeteg faktor és változó van.

Viszont én a "legnagyobb hatást" és a "legjobb ringbe lépő formát" nem tudom értékelni. Szerintem egyik sem objektív mérce. Előbbi sokszor a reklámértékről szól, az pedig nem egyenesen arányos a boksztudással. Utóbbi meg tök relatív. X bunyós elsöpri Y bunyóst, és azt mondom, hogy ez aztán a legjobb ringbe lépő forma, amit valaha láttam... De az, hogy X elsöpörte Y-t, miért jelenti azt, hogy ugyanebben a formában Z-t is elsöpörné? Ezeket a formákat, csúcsokat én nem szeretem mércének használni, mert szerintem nem vonható le messzemenő következtetés belőle.

Szerintem ha valami megközelíti az objektivitást, a te felsorolásodból a "legnagyobb skalpok".

» sziporka   válasz erre
    2020-05-13 18:16:25

@sziporka: Egy korábbi hozzászólásomban már kifejtettem, ha arról filozofálunk, ki a valaha volt legjobb, először le kéne fektetni azt, hogy mit veszünk figyelembe a "legjobb" szó alatt. Ki gyakorolta a legnagyobb hatást a bokszra? Kinek vannak a legnagyobb skalpjai? Kinek volt a valaha legjobb ringbe lépő formája? Ki volt a legtovább csúcsközi formában? Csak így kapásból négy aspektust felhoztam, ami alapján lehet választani, és nálam mind a négy kérdésre más bokszoló a válasz. :) A személyes véleményem az, hogy önmagában olyan, hogy "legjobb bokszoló" nincs, és nem is lesz.

» rumble   válasz erre
    2020-05-13 11:36:56

@Peacock: "De, pont azt mondod te is, hogy szerinted túlértékelt ;) "

Persze, hogy ezt mondom, mert az az állítás, hogy ő volt minden idők legjobbja (a fanboyok szerint). Akik ezt gondolják, túlértékelik Tysont. Nem tett le eleget az asztalra ahhoz, hogy minden idők legjobbja legyen. Ez tény. És általában én személy szerint nem támadom Tyson képességeit, vagy azt amit letett az asztalra, hanem csak a kifogásokat nem bírom elviselni.

Az utóbbi időben rendkívül jó cikkek születtek ezen az oldalon régi bunyósokról, és épp az a tanulság, hogy a felkészüléseket mennyi magánéleti dolog árnyékolta be, mennyire nem fekete-fehér a történet, és mennyi dráma lengete körül egy-egy bunyós életét. Tyson egyáltalában nem számít "szerencsétlenebbnek", mint nem egy és nem kettő színesbőrű nehézsúlyú. Másnál még sincs ennyi magánéleti kifogás. De ez érthető, Tyson minden idők egyik legnagyobb sztárja az ökölvívás történetében.

Viszont az, hogy valaki a legnagyobb sztár, nem egyenlő azzal, hogy a legnagyobb ökölvívó.

» sziporka   válasz erre
    2020-05-13 10:38:41

@sziporka: De, pont azt mondod te is, hogy szerinted túlértékelt ;)
Az elvakult funokat én sem kedvelem Tyson esetében sem.
De – már bocs, de – a Tysont lehúzó kommenteket sem.
Szerintem Tyson ringbeli teljesítménye magáért beszél. Holyé is. Mindkettő hatalmas bokszoló és nagy kedvencem. (Tyson fülharapásért való diszvalifikációja pedig teljesen megérdemelt volt szerintem pld.)

» Peacock   válasz erre
    2020-05-12 18:04:09

@Peacock: "sokak által mindig is verhető, s érdemtelenül túlértékelt bokszolótól"

Ahogy én olvastam az ide írt kommenteket ilyet senki sem gondol Tysonról. Csak kicsit zavaró, hogy a fanok szerint ő volt minden idők legjobbja (persze ezt így nem merik leírni), csak hát szerencsétlennek valami mindig közbejött. De a Spinks elleni formájában mindenkit verne.... Hát igen. Sajnos ez a sportág olyan, hogy nem mindig vagy ugyanabban a formában. Meg ugye eszünkbe nem juthat, hogy egy elsöprő teljesítményhez ez egy meccsen is két ember kell, mert ugye az úgy szokott lenni, hogy a bunyósok 100%-osan állnak ki a meccsen. Mert ugye Spinks ellen is ez történt: Spinks 100%-os formában volt, Tyson is 100%-os formában volt, csak egyszerűen Mike 100%-os formája ennyivel jobb mindenki 100%-os formájánál, hogy bedózerolta. Mert ez ennyire egyszerű. Az ökölvívás az egy ilyen egyszerű sportág.

Én viszont, kedves Tyson fanok az az eretnek vagyok - aki nem is ért ehhez az egészhez - aki úgy gondolja hogy egy valami számít egy bokszoló megítélésénél: az a teljesítmény, amit a ringben nyújt. Én is persze elfilózgattam egy korábbi cikk alatt azon, hogy Tony Tuckerből mennyivel nagyobb bajnok lehetett volna, hogyha nincsenek meg a démonai és a magánéleti bajai, de nem lett. És a történetnek itt vége. Azért mert egy bunyósnál tudjuk, hogy sok esetben mi hátráltatta a felkészülését, ettől még nem tett le többet az asztalra.

» sziporka   válasz erre
    2020-05-12 14:08:00

Néhány megfontoltabb kommentelő hozzászólását kivéve, rossz volt olvasni, ami itt ment.

Nincs még egy olyan bokszoló, aki több kifogást generálna, mint Tyson. Én mindig nagyon kedveltem a bokszát, atg-nek tartom, de a rajongói kb. elérik, hogy ellenszenves legyen. Ez az állandó szerecsenmosdatás olyan szánalmas, hogy nincs rá szó.

Ha valaki nem tartja Tysont minden idők legjobbjának, akkor azt a fanboyok már kb. az anyjába küldik vissza, és minden meg van magyarázva, de tényleg minden. Kiolvassák az összes fellelhető konteót, hogy Tyson öt nappal a meccs előtt fekete macskát látott, és azért kapott ki. Mintha más bokszolónak nem lettek volna magánéleti drámái. Mintha Tysonon kívűl mindenki tökéletes személyiséggel, minden meccs előtt tökéletes felkészüléssel, a legjobb formájában, persze szabálytalankodva és még mázlisan bunyózva, kiegyensúlyozott magánélettel állt ki Mike ellen. Ja, tényleg ez jellemző a bunyósokra. Csak ugye egy kivétel van: szegény Tyson, akit az ág is húzott, de csak őt! Mást senkit! Még véletlenül sem. És eleve, ha szánkra merjük venni Mike-ot,akkor is csakis a Spinks elleni formájáról beszélhetünk. Ezeket jól véssék az eszükben a kedves fórumtársak!

» sziporka   válasz erre
    2020-05-12 13:44:20

@Blackpanther: Bakker... egy ilyen (mint alább ugye szakértőktől olvashatjuk...) sokak által mindig is verhető, s érdemtelenül túlértékelt bokszolótól (akinek minden vereségét csak magyarázgatják pedig sose volt olyan jó...), 53 évesen azért nem rossz, hogy jobban mozog (természetesen csak szemre, mert hát mindig is csak a hozzá nem értőket parasztvakította ugye a látványos mozgással...), mint Fury, Wilder, Joshua, Povetkin vagy Ortiz a saját csúcsformájukban 28–30 évesen... ;)

» Peacock   válasz erre
    2020-05-11 21:48:07

53: https://www.youtube.com/watch?...

» Blackpanther   válasz erre
    2020-05-11 21:24:21

@Jersey Joe: A prime Tysonnak olyan lábmunkája van, hogy szerintem bőven tudná követni Fury-t. Maga a meccs bizonyos, hogy baromi kellemetlen lenne Tysonnak, mert szinte alig érné fel Fury-t, de szerintem tudna annyit dolgozni testre, hogy előbb-utóbb összegörnyedjen Fury, és elérhető legyen.

» rumble   válasz erre
    2020-05-11 09:50:36

@Jersey Joe: Viszont Fury maga mondta, hogy az első menetben kapitulálna Tyson ellen. Nyilván a tisztelet is beszél belőle, de agyban is sok minden dőlhet el. Videó is van a youtubon ahogy Miska magyarázza hogyan is lehet legyőzni Furyt egy alacsonyabb bunyósnak.

    2020-05-10 23:22:02

@kovban: Tyson szerintem is kiemelkedő tehetség volt, de pl. Tyson Fury ellen a magasságkülönbség, Fury ruganyossága, gyorsasága, hosszú karjai, lábmunkája miatt nem lenne esélye még a prime Tysonnak sem.

» Jersey Joe   válasz erre
    2020-05-10 21:26:19

Ahogy “Kane” fórumtárs “írta korábban” a prime Tysont senki, ismétlem senki, és mégegyszer senki, nem tudta volna elverni! Ha nem teccik! Pofa be:)!

» kovban   válasz erre
    2020-05-10 21:20:29

@yoda: "Nem értem, miért hiszed azt görcsösen, hogy a prime (mondjuk Bowe vagy Foreman elleni) Holy könnyebben legyőzte volna Tysont.
Ne feledd, hogy a csúcs Holy nem birkózott, nem fejelgetett, nem törte az ellenfél bunyóját, nem volt úgy felpumpálva mint egy testépítő és mindig beleállt a hirigbe."

Nem, nem hiszem, hogy a Foreman elleni Holy könnyebben legyőzte volna, (az is nehezen győzte volna le) csak azt mondom, hogy mindketten túl voltak már a csúcson valamennyivel és Holyfield nehezen, de legyőzte. De a "csúcs" ne csak az egyik irányba működjön, hogy az a Tyson már nem volt a csúcs, Holyfield meg igen... Ott Tyson volt a világbajnok, Holyfieldet pedig 1-25 arányban tartották esélytelennek. (Nyilván nem azért mert ő a csúcson van/volt)

» leibigabi   válasz erre
    2020-05-10 18:47:54

@leibigabi: Nem értem, miért hiszed azt görcsösen, hogy a prime (mondjuk Bowe vagy Foreman elleni) Holy könnyebben legyőzte volna Tysont.
Ne feledd, hogy a csúcs Holy nem birkózott, nem fejelgetett, nem törte az ellenfél bunyóját, nem volt úgy felpumpálva mint egy testépítő és mindig beleállt a hirigbe.

    2020-05-10 18:14:26

@leibigabi: "plusz, nem beszélve arról, ha már Tyson, hogy 90 másodpercre egy Williams és Spinks ellen könnyebb csúcsnak kinézni, mint egy Douglas ellen 10 menetre, ha nem talál be az az ütés 90 másodperc alatt :) (Persze most itt lehetne azt mondani, hogy de a 88-as Tyson lett volna akkor az ott is betalált volna :) )"
Teljesen igaz, persze megfordítva a dolgot, 10 menet alatt még többet villoghatott volna Tyson, mint 90 másodperc alatt, ha olyan formában lett volna :) (nem tudhatjuk mi lett volna, az a Douglas mindenképp nehéz ellenfél lett volna, de mivel Tyson így is leütötte, jó formában megeshet, hogy be is fejezte volna a meccset idő előtt)

» superman   válasz erre
    2020-05-10 16:49:42

@Subi: " Ez teljesen szubjektív, viszont vannak bokszolók, akik tényszerűen igen rövid töltöttek a csúcsformájuk közelében. Ilyen pl. Bowe (ő extrém mértékben) és Tyson, míg hozzájuk képest sokkal tovább bunyózott magas szinten pl. Lewis és Holyfield."

Szerintem összességében az figyelhető meg, hogy akiknek rövid(ebb) a csúcsidőszakuk, ott többnyire arról van szó, hogy "szarnak az edzésre", és ezzel maguknak idézik elő a formahanyatlást.

» leibigabi   válasz erre
    2020-05-10 14:25:59

@leibigabi: "Ez igaz, én is azt mondom, hogy az nem a csúcs Tyson volt, de nem is csűcs Holyfieldtől kapott akkor ki."

Ezen én is eltűnődtem, hogy kinek, mit nevezhetünk a csúcsának, vagy éppen mekkora eltávolodásra mondjuk a csúcsformától, hogy már nem az igazi. Ez teljesen szubjektív, viszont vannak bokszolók, akik tényszerűen igen rövid töltöttek a csúcsformájuk közelében. Ilyen pl. Bowe (ő extrém mértékben) és Tyson, míg hozzájuk képest sokkal tovább bunyózott magas szinten pl. Lewis és Holyfield.

    2020-05-10 14:16:12

@Subi: "A Douglas elleni vereség nyilván megtörte Tysont, és azt sem hiheti senki, hogy a börtönévek jót tettek a formájának. Én nem érzem szubjektív kérdésnek, hogy Tyson a csúcson volt-e Holyfield vagy Lewis ellen. Nem volt"

Ez igaz, én is azt mondom, hogy az nem a csúcs Tyson volt, de nem is csűcs Holyfieldtől kapott akkor ki. Nyilván a börtönévek nem tettek jót neki, de két uralkodő világbajnokot intézett el közvetlen előtte pikk pakk. Brunót könnyebben, mint mikor a csúcson volt, Seldont meg még könnyebben, mint Spinkst.

» leibigabi   válasz erre
    2020-05-10 14:01:16

@Sarkozi Robert: "de te megint melyik meccset nezted? többször szóvá tette, csak a biro szart a dologra..."


Nem tette szóvá, csak kb. nézett rá bambán, meg a fejével grimaszolt... Tyson ringsarkában meg kb. pár homeless ült, akik mint a kukák, végigsasolták az egészet, ahelyett, hogy nyomást helyeztek volna a bíróra Holyfield fogásai és fejelései miatt.

» Jersey Joe   válasz erre
    2020-05-10 13:51:04

@leibigabi: Nem sok értelmét látom az ilyen elméleti okfejtéseknek. Nyilván utólag tudunk szót ejteni erről, hogy is lehetne másképpen? Most vannak tényeink, nem előzetesen.

A Douglas elleni vereség nyilván megtörte Tysont, és azt sem hiheti senki, hogy a börtönévek jót tettek a formájának. Én nem érzem szubjektív kérdésnek, hogy Tyson a csúcson volt-e Holyfield vagy Lewis ellen. Nem volt.

    2020-05-10 13:43:11

@superman: plusz, nem beszélve arról, ha már Tyson, hogy 90 másodpercre egy Williams és Spinks ellen könnyebb csúcsnak kinézni, mint egy Douglas ellen 10 menetre, ha nem talál be az az ütés 90 másodperc alatt :) (Persze most itt lehetne azt mondani, hogy de a 88-as Tyson lett volna akkor az ott is betalált volna :) )

» leibigabi   válasz erre
    2020-05-10 12:54:27

@superman: "Igazad van, de a valóságban a csúcskorszak sem ilyen fekete-fehér dolog, pl. Tyson saját elmondása szerint már a Douglas meccs előtt sem mindig csúcsformában lépett ringbe és a felkészülések rovására folytatott tivornyázás egyre hullámzóbb teljesítményt eredményezhetett, majd Rooney menesztésével teljesen kontrollálatlanná vált."

Így van, egyetértek. És ehhez, még az is hozzájön, hogy ha veszít egy egy bunyós, (az természetesen végleg meg is törheti a karrierjét DE) , akár tanulhat belőle és jobbá is válhat tőle. Vagy pl. Ott van Foreman, is aki a legjobb példa, hogy a másodvirágzásakor bár a fizikális tulajdonságai valószínűleg már azért mondhatni jóval túl haladt a csúcson, de viszont sokkal tapasztaltabb lett, amivel azt kompenzálni tudta.
(De sok esetben szurkolóknál az is megfigyelhető, hogy az "X már nem volt a csúcs Y-n ellen", sokszor arra épül, hogy az elképzelése a meccsről, hogy a csúcs X megverné Y-nt, tehát egy bármikori találkozó esetén, ha Y mégis győz, akkor életbe lép, hogy X nem lehetett a csúcson, hiszen ha a csúcson lett volna, akkor ő győzi le Y-nt :)

» leibigabi   válasz erre
    2020-05-10 12:46:27

@Jersey Joe: "Egyébként Tysonnak is lehetett volna annyi esze, hogy a bírónál többször szóvá teszi Holyfield fejeléseit"

de te megint melyik meccset nezted? többször szóvá tette, csak a biro szart a dologra...

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-10 12:09:22

@leibigabi: Igazad van, de a valóságban a csúcskorszak sem ilyen fekete-fehér dolog, pl. Tyson saját elmondása szerint már a Douglas meccs előtt sem mindig csúcsformában lépett ringbe és a felkészülések rovására folytatott tivornyázás egyre hullámzóbb teljesítményt eredményezhetett, majd Rooney menesztésével teljesen kontrollálatlanná vált. De Tyson-ban fizikálisan szerintem még megvolt ugyanaz a potenciál, mint korábban, egészen a börtönig, aztán onnan már mintha egy kissé kevésbé dinamikus Tyson jött volna ki. Másoknál még kevésbé különíthető el a csúcskorszak, sokaknak törést okoz egy vereség, de aztán képesek visszatérni. Pl. Wladimir Klitschko szerintem Saunders előtt volt a képességei csúcsán, de összességében a legjobb akkor lett és az volt a karrierjének a legjobb (bár nem a legszebb...) időszaka, amikor beérett a Steward-dal közös munkája.

» superman   válasz erre
    2020-05-10 12:04:32

https://index.hu/sport/boksz/2...

» shaderlold   válasz erre
    2020-05-10 11:05:08

Lewis Holyfield kapcsán elmondta a véleményét, miszerint az rendkívül mocskosan bunyózik, a fejét szinte 3. ökölként használja. Tyson még álszentnek is nevezte Holyfieldet, hogy eljátssza az úriembert, de a ringben becstelen eszközöket is bevet. Ne csodálkozzon senki, ha egy ilyen emberre egy kicsit berágott Tyson és elszakadt nála a cérna.

Az összes balhéjukkal és esetenként érdekes fordulatokkal, kérdésekkel karrierjükben a számomra ez a három ember (Lewis, Tyson, Holyfield) az igazi nagy legenda, akik elhomályosítják az elődeiket (a legnagyobbat is beleértve) és az őket követő generációkat is.

    2020-05-10 09:57:36

@leibigabi: Igaz, amit írsz, mondjuk Lewis ellen objektíve nagyon látványosan már egy másik Tyson volt a ringben, aki kb. egy menet után kifulladt, mackósabban is mozgott, lassabb is volt.

Holyfield ellen pedig nagyon nagy kárt okozott magának Tyson, hogy a második meccsen leléptette magát, kíváncsi lettem volna, hogy mi lett volna a vége.

» Jersey Joe   válasz erre
    2020-05-10 09:52:23

@Subi: "Holyfielddel sem a saját csúcsformájában találkozott, de ezt azért nem olyan nehéz belátni... Annak én sem látom értelmét, hogy túl sokat foglalkozzunk azzal, "mi lett volna ha", de tény sem Holyfield, sem Lewis nem egy csúcs Tysonnal állt szemben."

Attól függetlenül, hogy valóban nem a csúcs Tysonnal álltak szembe, ez a "csúcskorszak", megítélése mindig egy utólagos dolog lesz. Az ilyen kaliberű bokszolóknál a csúcskorszak szinte mindig egy olyan korszakot fog jelenteni, amikor nem kaptak ki. Amint kikap, az már "nem lehet csúcskorszak", hiszen kikapott. Így nézve, két ilyen kaliberű bokszoló bármikor találkozik, a meccs előtt tarthatő mindkettő a csúcskorszakának, viszont az egyik ki fog kapni és onnantól annak az már "nem volt a csúcskorszaka". Mint mondjuk Tysonnál, 89 végén 90 elején is a csúcskorszakon van a Douglas meccs előtt, aztán a meccs után hirtelen 90 elején már nem a csúcskorszaka. Ha megverte volna Douglast akkor még 90-ről is úgy beszélhetnénk, mint Tyson csúcskorszaka.

» leibigabi   válasz erre
    2020-05-10 09:48:17

@Sarkozi Robert: "Az ítélkezés is egy fontos resze, pont ezert a Holynak sem kellett volna a meccs utan annyira felhaborodnia"



Ja, persze, csak leharaptak a füléből egy darabot...
Iszonyat elfogultan írsz Tyson - Wilder - Holyfield, stb. témákban.

Egyébként Tysonnak is lehetett volna annyi esze, hogy a bírónál többször szóvá teszi Holyfield fejeléseit és nem ilyen nyilvánvaló baromsággal "megoldani" a helyzetet - amivel sikerült szépen lezárnia a pályafutása érdemi részét.

» Jersey Joe   válasz erre
    2020-05-10 09:28:57

@Subi: "de tény sem Holyfield, sem Lewis" => "de tény, HOGY sem Holyfield, sem Lewis"

    2020-05-10 09:21:52

@deontay: "Lewis pedig All time top 3 nehézsúlyú, ez nem is kérdés, de attól, hogy sokra tartja Tysont, még nem lesz Mike Ali, Holyfield vagy az ő szintjén."

Amikor Lewist megkérdezték, hogy nem visszás-e, hogy ilyen későn kerültek össze, akkor azt mondta, úgy gondolja, sosem lett volna jó időpont az összecsapásukra, mert Tyson karrierje nagyon fiatal korában virágzott, míg az övé idősebb korában teljesedett ki. Ebből azért bőven kiolvasható, hogy kvázi elismeri, hogy egy fiatal Tyson ellen nem lett volna ilyen könnyű dolga (sőt).

Egyébként objektíven nézve, tényleg nem lett volna jó időpont az összecsapásukra: 1990 vagy 1991 még túl korai lett volna Lewisnak. Amikor összecsaptak az meg már olyan későn történt, hogy a sportértéke annyi, mintha ma tennék.

Holyfielddel sem a saját csúcsformájában találkozott, de ezt azért nem olyan nehéz belátni... Annak én sem látom értelmét, hogy túl sokat foglalkozzunk azzal, "mi lett volna ha", de tény sem Holyfield, sem Lewis nem egy csúcs Tysonnal állt szemben.

    2020-05-10 09:19:22

@Jersey Joe: Hadovalni te szoktal, ne vetisd ram a hulyesegeidet.
"elsőkből lesznek az utolsók, es utolsókból az elsők". Sok kereszteny hiszi hogy előrébb vannak isten szemében, valojaban tetteikkel hátrébb helyezik magukat. Az ítélkezés is egy fontos resze, pont ezert a Holynak sem kellett volna a meccs utan annyira felhaborodnia, arrol mar nem beszelt hogy mi vezetett odaig es moert kellett szetfejelni Mikeot, úgyhogy ne farassz a hulyesegeddel ha nem erted mirol van szo. A vitat lezartam, a velemenyemet mondtam el, többször is jelezve, ellenben veled aki kesz tenykent közli a hulyesegeit.

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-10 08:44:15

@Sarkozi Robert: Holyfield aztán marhára nem volt extrém szabálytalan a ringben, a valaha volt egyik legnagyobb példa a kard ki kard csatákra, úgyhogy nem is értem, hogy megint miről hadoválsz...

.. a kereszténység egyik legfőbb szabálya az, hogy ne ítélkezz rosszindulatúan mások felett.

» Jersey Joe   válasz erre
    2020-05-10 07:40:51

@Peacock: Keresztény emberkent Az a minimum hogy elnézést kersz később a korabbi gusztustalankodasaidert, raadasul ugy hogy ezt a gesztust veled ellentetben az az ember megtette aki egesz életeben ugymond bűnös életmódot élt isten szemében.
Szamomra mar az is visszas hogy ezek az emberek istenrol papolnak mikozben a ringben is minden létező szabályt athagnak, de ez csak az en szemelyes velemenyem. Minimum elvarhato dolog egy ilyen embertol hogy becsulettel tisztán küzd. Evander ezem huzasai konkretan oda vezettek hogy Tyson karrierje szetbarmolodott (nyilvan Tyson is barom volt) de szemely szerint en nem tudom azert sajnalni mert ennek a kovetkezmenyeit Evander is egesz eleteben magan viseli...

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-10 06:30:41

@Sarkozi Robert: Most tényleg arra jutottál hogy nem hiteles hívő a szemedben Holyfield, mert Tyson ellen a meccs megnyerése végett szabálytalankodott (fogott, fejelt, tördelte az ellenfél lendületét hogy kivegye annak méregfogát)? Mi van???
Ennyi erővel Fury nem keresztény mikor a sarokban térdelget mert drogozott, Ali nem volt bátor mert nem harcolt Vietnámban és nem volt hiteles muzulmán sem mert általa tudni vélt titkos űrállomásokról várta az Armageddont Allah helyett?
De hát egymás elverése mások szórakoztatására jó pénzért eleve mennyire levezethető a szeretetből?
Nem kellene szvsz erre tovább menni.
Holy és a Tyson is ATG, én nagyon becsülöm mind2ejûk teljesítményét.

» Peacock   válasz erre
    2020-05-09 23:58:48

Off:

Naseem Hamed teljesen azt mondja, amit én írtam a legutóbbi Wilder - Fury után:
https://talksport.com/sport/bo...

» Jersey Joe   válasz erre
    2020-05-09 23:27:29

@robhalford: "az egész világ tudta ki az a Tyson,mondjuk azt is ki volt Ali,pedig akkor talán még tv sem volt nálunk:)"

Lehet, hogy ezek össze is függnek egymással...

Ma már 120-on valahány csatorna van csak Magyarországon, minden csatorna a maga imidzsét, a maga sztárjait építi, szándékosan hallgat más eredményekről, sztárokról.
Amikor például Wilder 2015-ben világbajnok lett, a Nemzeti Sport be sem számolt róla egyáltalán.

Nem Tyson Fury marad el a korábbi egyéniségek karakterétől, egyszerűen más világot élünk - sajnos, nagyon sajnos.

» Jersey Joe   válasz erre
    2020-05-09 21:15:28

@Streky: Inkább neked kéne újraértelmezni a "technikailag jó/rossz" fogalmakat.. Csak azért mert nem táncikált körbe körbe vagy shoulder roll-ozott, az még nem jelenti azt hogy képzetlen volt.. Ahhoz szerinted nem kell techikai tudás hogy egy Fraizer szintű bulldogot fonyamatosan oldalra terelgessen az ember? Azt pusztán fizikai erőből nem hiszem hogy meg lehet játszani, habár kívülről annak tűnik..
Foreman maximálisan kihasználta az erejét de szerintem nem ész nélkül tette, elég sok apróságot alkalmazott amit én magas szakmai tudásnak tartok.. A lefordulásai, oldallépései, az utéseinek előkészítése, azok kivitelezése (mégha ütött nagy lengőket is) stb..
Nézd újra pár meccsét sztem, vagy fogalmazz kevésbé feketén/fehéren (esetleg ismerkedj a "szerintem" szóval)

» menyus   válasz erre
    2020-05-09 18:23:35

@joeyy: Azért az említett időszakban még egész más volt az információáramlás sebessége és mértéke, mint amihez manapság hozzászoktunk, de mivel ez általános volt, nem feltétlenül homályosította el az efféle legendák fényét, sőt, mivel kevesebb bunyósról jutott ide egyáltalán bármilyen hír, talán még inkább felértékelődtek azok az információmorzsák, amik ugyanúgy érdekelték az arra fogékonyakat, mint most. A pár hónapos lemaradás akkoriban szokványos volt.

» superman   válasz erre
    2020-05-09 17:41:57

@joeyy: Újságok,tv,rádió,aztán a 90es évektől a HBO,eurosport,az egész világ tudta ki az a Tyson,mondjuk azt is ki volt Ali,pedig akkor talán még tv sem volt nálunk:)

» robhalford   válasz erre
    2020-05-09 17:40:08

@joeyy: A haverommal 90 tavaszan mar beszeltunk a Tyson-Douglas meccsrol. Dot mar korabban is, 88-korul is. Tyson ismert volt Magyarorszagon a 80-as evek masodik feleben.

    2020-05-09 17:34:03

@joeyy: 90es évek elején nem sok minden juthatott el,nulla internettel meg a sport hírek közvetítések is gyerek cipőben járhattak,aztán majd megcáfol valaki,ha nem így volt.bokszot akkor még nem követtem.

arra viszont emlékszem,hogy az ilyen nba all star gálákat kb 3 hónappal később adták le mint,ahogy volt az usában a 90es években.

Valóban így volt itthon a 90-es években, de a látványa, az felvételről is "ütött" :)

» leibigabi   válasz erre
    2020-05-09 16:54:04

@robhalford: itt magyarországon mi lengte körül az akkori tyson érát?szerintem nagyjából semmi,ide a 80as évek végén 90es évek elején nem sok minden juthatott el,nulla internettel meg a sport hírek közvetítések is gyerek cipőben járhattak,aztán majd megcáfol valaki,ha nem így volt.bokszot akkor még nem követtem.

arra viszont emlékszem,hogy az ilyen nba all star gálákat kb 3 hónappal később adták le mint,ahogy volt az usában a 90es években.

    2020-05-09 16:39:38

@joeyy: 'érdekes egyébként,hogy tysont globálisan a mai napig miért kajálja ennyire a nép,rejtély."

Szerintem kb azért, mert látványban egyszerűen egy brutálisat tudott nyújtani. A nyers kinézetével, az erőszakos ringbeli küzdő stílusával egy olyan karaktert nyujtott a szurkolóknak, ami megtestesítette a modernkori gladiátor képét. És ezzel felébresztette a szurkolók nagy részében a nyers erőszak, a másik megsebzése iránti vágyat, ami többé kevésbé ott rejtőzik minden boksz , illetve küzdősport iránt érdeklődő ember lelkében.

» leibigabi   válasz erre
    2020-05-09 16:36:35

@leibigabi: nemtom valahogy az volt az érzésem, hogy bíró is ugye elnézett dolgokat Holy-nak, és ezt ugye Tyson nehezményezte is, nem igazán volt szigorú a bíró a fejelésekkel kapcsolatban ( persze nem feltételezem Holy-ról, hogy az annyira direkt volt, a fogás, és dulakodás az viszont igen azt tudatosan csinálta Holy, hogy így fárassza Tyson-t, mind fejben , mind testben ) . Meg ugye 91-ben merült fel először a meccs lehetősége, csak valamiért elmaradt. Bár nem mondom, hogy az akkori Tyson ellen ne lett volna esélye Holy-nak, bár akkor még talán nem volt úgy beleerősödve a nehézfiúk közé, és Tyson is jobb formában volt talán. Csak valamiért sokszor úgy gondoltam, hogy valami szar van a palacsintában, de ez nem 100 % , lehet, hogy ez csak az én fejemben van ez az összeesküvés elmélet. Igazából én mindkét bunyós kedvelem ahogy bunyóztak ( bár Tyson-t jobban), és összességében azt mondom, hogy Holy megérdemelten nyert, mert ezek a dolgok fogás, dulakodás stb, még nem lettek volna elegek a győzelemhez egy Tyson ellen, kellett oda a tudás, szív stb. ;-)

» horvath gergo   válasz erre
    2020-05-09 15:56:36

@joeyy: Valószínűleg nem abban a korban nőttél fel,ezért nem tudhatod mi lengte körül a Tyson érát.

» robhalford   válasz erre
    2020-05-09 15:40:25

"Nyugodtan hozzá lehet tenni,hogy itt,Magyar-honban is valszeg benne lenne Tyson az első három említett között."

érdekes egyébként,hogy tysont globálisan a mai napig miért kajálja ennyire a nép,rejtély.
megjelent mostanság pár cikk róla facebookon ilyen olyan sport oldalakról,hogy visszatérne.kiváncsiságól bele olvasgattam a kommentekbe.most nem akarok én itt senkit ledegradálni,de az alatta lévő hozzászolók jó része szerintem 5db bokszoló nem tud felsorolni,annyira fingjuk nem lehet hozzá.
tysont körül övezi valami mitosz az átlagemberek szemébe,míg egy holyfieldről nem tudják,hogy kicsoda.ez gáz szerintem a sportágra nézve.főleg úgy,hogy maga mike tyson szerint a legjobb ellenfele holyfield volt.

    2020-05-09 15:23:59

@horvath gergo: "még az is megfordult a fejemben, hogy nagyon nem akarták, hogy tyson győzzön ezeken a meccseken"

Kire gondoltál, hogy kik nem akarták? (Mondjuk Holyfield és akikkel készült valószínűleg nem akarták :) , de még kik?

» leibigabi   válasz erre
    2020-05-09 15:13:09

hát igen érdekes dolog ez a Holyfield-Tyson meccsek, mert látom, hogy ez is felmerült. Az egyik dolog, hogy tényleg Holy egy olyan bunyós volt akit Tyson nem tudott megfélemlíteni, és állta is az ütésit, és bizony keményen vissza is támadott. Holy egy nagyon jó adottságokkal megáldott bunyós volt, és mellette igen szívós, kemény, és óriási szíve volt, és nagy meccsek terén tapasztaltabb is volt, mint Mike. Viszont akik azt mondják, hogy Holy elég sokat szabálytalankodott, hát bizony abban is van igazság, és ha jól megfigyeljük Tyson-al nem igazán ment bele olyan nyílt sisakos bunyóba, igazi adok-kapokba, mint pl Bowe meccseken, vagy mások ellen, mert arra bizony könnyen ráfaraghatott volna . Ezt tudta nagyon jól szerintem Holy, hogy Mike-al nem kéne belemenni egy igazi közelharcba, verekedésbe, ezért is volt a sok fogás, dulakodás. Szóval igen érdekes dolog ez, nekem még az is megfordult a fejemben, hogy nagyon nem akarták, hogy tyson győzzön ezeken a meccseken, meg ha jól rémlik, már jó pár évvel korábban is akarták volna ezt a meccset, csak Tyson-t lesittelték . Viszont még így is Tyson az aki népszerűbb, akinek nagyobb neve van, aki sokkal jobban megmozgatja az embereket.

» horvath gergo   válasz erre
    2020-05-09 14:21:50

@Jersey Joe: hát igen Ortiz-nak azért van tudása nem is kevés, én sem hinném, hogy egy jelentéktelen bunyós lett volna a 90-es években, és főleg, ha fiatalon jó háttérrel van ott.

» horvath gergo   válasz erre
    2020-05-09 14:12:01

@menyus: Miért, talán technikailag jó bunyós volt a fiatal Foreman?

Nem volt az. Erős volt, jó állal, jó kondival, jó ütőerővel. És mindent ezzel kompenzált.

Legközelebb inkább ne írj semmit. :)

» Streky   válasz erre
    2020-05-09 12:23:30

@Streky: "...Foreman sem tudott(bokszolni), mégis imádják."

Ahhoz képest hogy mennyire szereted osztani az észt, tudsz jó nagy baromságokat is írni

» menyus   válasz erre
    2020-05-09 06:21:44

@PedroMagi: Nem veletlenul voltak problemak pont a majaval meg a szivevel, neki igy reagalt a szervezete a cuccokra, ez siman benne van a pakliban. Amugy meg pont hogy a visszavagon jobb formaban es lathatoan ertelmes taktikaval jott ki Mike, Evander nem is igazan talalta a ritmust, a vegen mar mast sem csinalt csak fogott es szabalytalankodott. Tyson tobbszor jelezte a bironak aki lathatoan szart erre ra, Mikenak sem kellett tobb, elontotte a szar az agyat. Azert kesobb Evandar is bocsanatot kerhetett volna a sorozatos gusztustalankodasaert nem csak Tyson. Birom amikor egy ilyen ember Istenrol meg Jezusrol papol, a masik ilyen szentfazek Ward. Minketto isten gyermekenek hiszi magat, de nincs naluk mocskosabb bunyos a ringben...

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-08 22:44:53

Az első Holy meccsen szerintem elég jó formában volt Mike, nekem az inkább egy taktikai vereség volt, Holy felkészült piszkos módon hogy lehet széttördelni Tysont és erre nem tudtak mit reagálni... A visszavágó meg vicc, nem tudom mit vártak, ebből látszik hogy Tyson ringsarka eléggé nulla volt, nem tudom miről szólt a felkészülés. Amúgy érdemes megnézni Holy hogy kivolt pattintva ezeken a meccseken, nem hiszem hogy szívproblémai lehettek.. :DD

» PedroMagi   válasz erre
    2020-05-08 22:04:43

@Sarkozi Robert: Na azért a Tommy Gun megérdemli, hogy megnézd a meccseit.
Tolva volt mint fehér reménység, de azért volt benne lehetőség is.
Látványos, őszinte bunyós volt, nagy ütőerővel és szívvel és minden idők legjobb balhorgával.
Az a horog egyszerűen természetfeletti volt. Nyilván a hullámzó teljesítmény, a hedonista életmód miatt kiégés, a Mercer elleni rossz taktikából és az ellenfél lebecsüléséből következő vereség rányomták a bélyeget a karrierjére.
Viszont Ruddockot megoldotta, pedig ott már merevebb, lassabb volt, fiatalon nagyon sok első menetes KO-ja volt és soha nem alibizett, harcolni ment, Foreman kibokszolásával bebizonyította, hogy nem egysíkú és tud hátramenetbe is bunyózni, lábmunkája is volt.
Azt se felejtsük el, hogy nyert meccset törött kezekkel és törött állal is. Nem is értem miért népszerűtlen mind a mai napig.

    2020-05-08 20:30:47

@Streky: "Holy-t viszont megverte volna, hogyha mondjuk a Spinks elleni Tyson lép a ringbe."
Vagy igen vagy nem. holy is tul volt harom ringhaborun Bowe ellen, meg egy Moorer ellen iveresegen es egy rovid kvazi-visszavonulason szivproblemak miatt...
A legjobb Holy vs legjobb Tyson szerintem teljesen nyitott meccs lett volna. Szabalytalansagok ide vagy oda, azert mikor meg a meccs elso feleben tyson eladott egy-ket jo utest, es Holy kemenye visszatamadott egy kiados kombinacioval, ott szerintem Tyson is radobbent, hogy ezt az embert valami egeszen mas fabol faragtak, mint amit o addig megismert. Talan nem veletlen ez az utolag mutatott nagy tisztelet Holy apo irant. Iszonyatosan kemeny harcos volt, realis eselye lett volna a csucs-Tysont is megtorni szerintem. Szoval en tulzasnak latom, hogy egyertelmu nagy eselyt lassunk, vagy kijeletsuk, hogy Tyson biztosan leverte volna.

» bpjotruska   válasz erre
    2020-05-08 20:22:14

@Jersey Joe: Mondod ezt te aki altalanossagban nem ugyanazt a meccset nezi mint a tobbseg :)

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-08 20:13:25

@thotesz: Ebben igazad van. Én is annak idején Tyson nevét ismertem meg, és közben jött a cirkálóból Holyfield.

» GaiusM   válasz erre
    2020-05-08 19:47:30

@Sarkozi Robert: "Ortiz szerintem a 90es evekben nem sok vizet zavart volna, szerintem meg egy Bert Cooper szintjen sem nagyon emlegetnek. "


Nagyon finoman fogalmazok akkor, ha azt írom, hogy az, aki ilyet ír, nagyjából inkább tekével foglalkozzon.

» Jersey Joe   válasz erre
    2020-05-08 19:46:41

@deontay: "én Tommy Morrisont is nagyon sokra tartom"

őszintén szólva en a Ruddock es Mercer elleni meccsein kívül meg egy Foreman összefoglalót láttam róla, mast nem. Az érdeklődesemet eggyiken sem keltette fel annyira hogy tobb meccsét megnezzem. Szamomra kicsit ő ilyen White Hope volt akit emiatt is toltak nagyon előre.
persze ebben lehet tévedek, mondom nem sok meccsét láttam, habar jopar nagy bunyossal nem is találkozott abbol az időből.

Ortiz szerintem a 90es evekben nem sok vizet zavart volna, szerintem meg egy Bert Cooper szintjen sem nagyon emlegetnek. Ortiznak ma sincsenek nagy gyozelmei, Tony Thompson mar elmult 45 eves akkoriban, Bryant Jennings pedig eltűnt a süllyesztőben azota (a 90es evek annyira eros volt hogy nem hogy az első tizbe, de talan meg a huszba sem fertek volna be szerintem)

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-08 19:41:50

Nyugodtan hozzá lehet tenni,hogy itt,Magyar-honban is valszeg benne lenne Tyson az első három említett között. Holott amikor ők "alkottak",még nem volt internet,boxközvetítés is alig. Videó kazettákon nézték az emberek és valamiért nem Holy-ra voltak kíváncsiak,hanem a nagy szupersztárra,Mike Tysonra. Persze Papp Laci,meg Koko is említve lenne a laikusok álltal,de hogy Tyson ott lenne,az tuti. Holy nem. Max a trolloknál utólag,hogy azért mégiscsak mást mondjanak,mint az átlag és így próbáljanak átlagon felüliek lenni. :)

» thotesz   válasz erre
    2020-05-08 18:47:12

@Sarkozi Robert: De én Tommy Morrisont is nagyon sokra tartom.

» deontay   válasz erre
    2020-05-08 18:08:25

@Sarkozi Robert: Olyan nagy nevek nincsenek azért ma. Ortiz szerintem a mai mezőnyben egy kiemelkedően jó bunyós, aki a 90es években is jónak számított volna. Könnyen lehet, hogy egy jó Tucker vagy Douglas verte volna őket, csak sajnos elég hullámzó volt a teljesítményük.

» deontay   válasz erre
    2020-05-08 18:08:03

@deontay: Greg Page vagy Tony Tubbs is

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-08 17:59:08

@deontay: ''minden korszakban helytàllt volna, vert volna meg nagy neveket''

Nagy neveket meg a sajat korszakaban sem vert meg, pont ezert veri ki a biztositekot a nagy pofajaval. Tyson uralta a 80-as eveket, pedig nem kis bokszolok voltak, Leibigabival ment a beszelgetes sok olyan bokszolorol abbol az idobol akik nem csak a mai atlag mezonynel jobbak, de komoly fenyegetesek lennenek Joshuara es Wilderre nezve. Pl. Douglas vagy Tucker szerintem nagy esellyel verne mindkettejuket.

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-08 17:58:10

@Streky: Szerintem Wilder pont nem ilyen. Szerintem ö pont az a típus, aki nem fél senkitől és bárkivel kiállna. A menedzselése megint egy másik dolog, ott voltak érdekes dolgok, de nem gondolom, hogy ezekbe neki lett volna bármi beleszólása. Wilder szerintem egy faék egyszerű ember, aki elhitte azt, amit nem kellett volna és az arca túlnőtt a valós tudásán. Ettől függetlenül nem tartom rossz embernek, ahogy Tysont sem. Wildernek egy Steward mester kellett volna!

» deontay   válasz erre
    2020-05-08 17:56:11

@deontay: Én elfogadom a többit is.

De... Wilder-nél nem az a baj, hogy nem tud bokszolni. Foreman sem tudott, mégis imádják.

Wilder-nél sokan az embert utálják, mert olyan gerinctelen, sunyi alaknak tűnik. Tyson balhés volt, de mindig megvolt benne az, hogy egyenes, és szemtől szemben pofánvág... Wildernél sokaknak ez a csúszómászó jut eszébe, a pofázással, és azzal hogy nem bizonyít soha.

Ez a baj.

» Streky   válasz erre
    2020-05-08 17:43:59

@Streky: Elolvastam és el is hiszem őket! Én csak azt tartom inkorrektnek, hogy mindig csak Tyson oldaláról vannak felhozva az okok, magyarázatok. Ez úgy korrekt, ha megemlítjük azt is, hogy Douglas is úgy készült a meccsre, hogy elveszítette az anyukáját, elvált, tehát bőven volt neki is hátráltató tényező, ahogy Holyfield is 3 Bowe, egy Foreman, Mercer és Moorer meccs, szív ès máj probléma után állt ki Tysonnal, tehát nála se lehet azt mondani, hogy minden klappolt volna. Wilderrel kapcsolatban meg annyit, hogy soha nem mondtam, hogy All time top lenne, azt tartom, hogy minden korszakban helytàllt volna, vert volna meg nagy neveket ès kapott is volna ki ès egyáltalán nem éreztem indokoltnak azt a szintű gyűlölet àradatot, ami az ő irànyába volt ezen a fórumon és az se kérdés, hogy Tyson jobb bokszoló mint Wilder.

» deontay   válasz erre
    2020-05-08 17:41:27

Lyaly,

» GaiusM   válasz erre
    2020-05-08 17:39:47

Jól elszabadultak itt az indulatok.
Sokan sokféleképpen vélekednek a dolgokról.
Szerintem Holy all time az egyik legjobb nehézsúlyú, de amit a Bowe elleni utolsó találkozója után csinált az kimeríti a piszkos bunyó fogalmát. Külföldi fórumokon se igazán szeretik, mert egyszerűen mocskos bunyós lett és ez Tyson ellen csúcsosodott ki. Főleg a visszavágón, amire Miska motiváltan érkezett és kiboxolta Holy-t, mire az nemes egyszerűséggel birkózni és fejelgetni kezdett megállás nélkül. Ennek ellenére hivatalosan is 4szeres világbajnok, a valóságban 5szörös és egy sem volt bunda.
Számomra egyikük sem rosszabb, mint a nagyra becsült Foreman, aki egy nagyon kedves öreg lett, csak mai napig nem tudok rájönni hogyan egyeztette össze a profi bokszot, a vallást és annak terjesztését és az aktív politikát. A nem túl erkölcsös üzleti dolgaiba és sorozatos ellentmondásaiba bele sem mennék, és azt is mindenki elfelejtette, hogy a jó fej bácsi fiatalon öregeket vert meg a zsebükben lapuló aprópénzért.
Lewis-t meg hagyjuk, jobb ellenféllistája van mint Tysonnak, csak éppen a java már fogatlan oroszlán volt amikor kiállt vele és az se mindegy egy bunyós megítélésében, hogy az emberek bealszanak a meccsein és nyugdíjasokat ver meg, amire még ráadásul büszke is.

    2020-05-08 17:38:40

@ogreface: Aliról fingjuk sincs, tályszon viszont van minden foci team drukkerei között. :D

» GaiusM   válasz erre
    2020-05-08 17:32:14

@deontay: Olvasd el amit írtam azzal kapcsolatban, hogy miért bukott el Tyson. Ott le van írva, és nem én találtam ki ezeket, elhiheted.

Tényleg nem edzett már a Douglas meccs előtt komolyabban, néhány sparring volt, ő maga mondta. De két nappal előtte még drogos orgiát rendezett, satöbbi. De leírtam mindent ami lényeges.

Nem az a baj, hogy tévedtél.
Az a baj, hogy Wilder egy pojáca senkiházi, és Tysont ekézed nagyon igazságtalanul. Akkor ugyanezt csináld Wilder-rel is, vagy egyikkel sem, vagy visszafogottan mindkettővel. Tyson sokkal nagyobb és jobb bokszoló mint Wilder, szóval nem teheted meg hogy ilyen stílusban fikázod, annak fényében hogy hogyan áradoztál Wilder-ről.

» Streky   válasz erre
    2020-05-08 17:22:55

@Streky: Nem mondtam soha, hogy szakértő vagyok, nem értek olyan szinten a bunyóhoz nyilván, mint aki szervesen benne van, de nem gondolnám, hogy az ide kommentelők nagy részénél kevésbé lennék képbe a dolgokkal. Figyelembe veszek külső tènyezőket, mert nem lehet nem számításba venni egy nehéz bevonuló jelmezt pl.( vicc volt, mielőtt az anyám csuklani kezdene ), de az egész Tyson jelenség kb. erről szól... a kifogásokról. Douglas anyjának halálát, vagy a válását nem hozzák fel soha, csak azt, hogy lassan számolt a bíró ( Tysonra ugyan olyan sebességgel számolt ), nem volt jó a felkészülés stb.. stb... Holyfield egyébként csúcson volt Tyson ellen? Mert egyébként a legtöbb vélemény szerint nem, ugyanis több olyan ringháborún volt túl, amiből egy is sok egy karrier alatt, ràadásul volt egy nagyon súlyos betegsége is, szóval Holy se a “welness hétvégéről” érkezett már Tyson ellen. Az pedig, hogy úgy gondoltam nagyon sok emberrel együtt, hogy Wilder kiüti Furyt... Istenem, tèvedtem, ettől függetlenül szerintem ez nem befolyásolja az itt felhozott érveim igazságát.

» deontay   válasz erre
    2020-05-08 17:12:12

@deontay: Engedd el ezt a Tyson pocskondiázást,a cikkben is írja hogy a legjobb ellenfele összességében Holy volt,és fogadd el azt a tényt is amit ogre mondott,az utca emberének ha neveket kell mondani,az rögtön Ali lesz,utána azonnal és vagy Tyson,erre mérget vehetsz,ez a tökéletes mérce arról kinek milyen volt a hagyatéka,ennek csak egy része az hogy mennyire volt eredményes,nem az az első szempont.

» robhalford   válasz erre
    2020-05-08 17:00:00

@bpjotruska: Tyson legjobb ellenfele Lewis volt, mert vele a legjobb Tyson is nehezen bírt volna. Holy-t viszont megverte volna, hogyha mondjuk a Spinks elleni Tyson lép a ringbe. Ennyi a téma. Holy all timer, egyik kedvencem, és nagyon nagyon tisztelem. De ettől ez még ilyen.

» Streky   válasz erre
    2020-05-08 16:58:13

@Streky: Erdekes, hogy mar a rajongoi jobban tudjak, mint Tyson maga, hogy milyen bunyos volt Holyfield. :-)
Az oreg szegeny meg le van ragadva ott, hogy a legjobb ellenfele volt Holy. A rajongok viszont mar reg tudjak a frankot, hogy csak szetfejelte meg szabalytalankodta :-)

» bpjotruska   válasz erre
    2020-05-08 16:55:51

@deontay: Az a baj, hogyha egy bunyósnál nem veszel számításba dolgokat, az csak tökre bizonyítja, hogy nem értesz a bunyóhoz.

Nem Cus hiánya miatt hanyatlott ő, hanem akkor kezdődött, amikor kirúgta Rooney-t a babás sztori miatt. Ott kezdődtek el azok, hogy kikoptak a bunyójából olyan technikai elemek, amelyek korábban szerves részét képezték a dolognak.

És míg Rooney már akkor is mellette állt, amikor csóró volt, miután kirúgta, olyan emberek léptek a helyébe, akik már a világbajnok pénzét akarták. És mivel Tyson ez egyszerű naív srác volt, nem tudta megakadályozni hogy pénzügyileg és emberileg is kihasználják. Ekkor jöttek a drogok, a nem felkészülés, és ezek egy ilyen stílusú bunyósnak többet ártanak, mint mondjuk egy ütőgépnél, mint akár Maidana, vagy egy Foremannél lett volna.

Tyson karrierjébe kódolva volt a bukás, a személyiségéből adódóan is már, és nem Cus, meg hasonlók, csak érteni kellene hozzá először kedves deontey.

Azért kerül elő Wilder neve, mert azelőtt mielőtt Fury darabokra verte volna face 2 face, itt nyomtad, hogy a pudingöklű Fury most feküdni fog, és nem kel majd fel. Aztán jött, lefogyott 50 kilót, és a puding öklével először leoktatta, majd véresre verte azt a Wildert, aki habzó szájjal nyomta, hogy kiverné a szart Mike-ból.

Ezért, drága deontey. :)

» Streky   válasz erre
    2020-05-08 16:55:43

@Sarkozi Robert: Igen, suttyó volt ès Wilder is az nagyon sokszor. Sajnálom is, hogy nem a Stiverne 1es Wilder maradt meg minden szempontbòl.

» deontay   válasz erre
    2020-05-08 16:53:48

@Sarkozi Robert: Erröl beszélek, nem érvek mentén megy a vita. Pont sz@rok Tyson Furyra, nem ez miatt írtam, hanem a Holyfieldre vonatkozó, degradáló kommented miatt.

» deontay   válasz erre
    2020-05-08 16:51:00

@deontay: pl ez: "Tyson egy igazi suttyó és ez az emberek nagy százalékának mindig imponált és fog is"

de nagyon sok ilyen hozzaszolasod van. Ha még mindig nem (akarod) érteni akkor felesleges tovabb magyaraznom. Olvasgass kicsit hogy masok is miket reagalnak a hozzaszolasaidra...

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-08 16:49:59

@deontay: Tyson 80as évekbeli ellenfele I Tyson miatt lettek senkik

» Jersey Joe   válasz erre
    2020-05-08 16:45:37

@deontay: teljesen nyilvanvalo. meghallod/meglatod Tyson nevét es levernek a vizek :)

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-08 16:45:32

@Sarkozi Robert: Milyen kettös mérce? Ezt kifejtenèd?

» deontay   válasz erre
    2020-05-08 16:45:03

@deontay: "csak tudnám, hogy miért kerül elő újra és újra Wilder neve, mikor szó sincs róla a cikkben"

a Kulcs szavak: kettős mérce :)

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-08 16:42:40

@Sarkozi Robert: Tipikus.. nincs érv, jön a személyeskedés, meg a Wilderezés... :)

» deontay   válasz erre
    2020-05-08 16:38:44

@Streky: Tudom, tudom... hosszú számolás, rossz felkészülés, D’amato hiánya, börtön, kokain, prostik, Don King, fejelés, tehénkedés, kiègés, prime Tyson bárkit, bármikor... ismerem mindegyik dumát :) csak tudnám, hogy miért kerül elő újra és újra Wilder neve, mikor szó sincs róla a cikkben?! :D

» deontay   válasz erre
    2020-05-08 16:33:55

@Streky: Tysonnak most az a hibája igazabol hogy a cigány gyereket rola nevezték el. lathatoan nem sikerult feldolgozni, pedig mar 2 honapja kipukkadt a lufi.

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-08 16:32:57

@Sarkozi Robert: Holyfield 2 súlycsoport vitathatatlan bajnoka volt, nehézsúlyban 4szer is világbajnok lett ( igazából 5ször, csak Valuev ellen undorító módon elcsalták a meccset, ezzel nem csak attól fosztották meg Holyt, hogy 5szörös vb legyen, hanem attól is, hogy minden idők legidősebb nehézsúlyú világbajnoka legyen ). A legyőzöttjeinek névsora: Foreman, Mercer, Bowe, Moorer, Holmes, Buster, Rahman és hát maga a nagy Tyson. Ezzel szemben Tyson közel nem győzött le ennyi klasszist. Holyfield karrierje vitathatatlan, nem maradt benne semmi kérdőjel, míg Tysonnál mindig csak arról hallani, hogy mi lett volna, ha.... Lewis pedig All time top 3 nehézsúlyú, ez nem is kérdés, de attól, hogy sokra tartja Tysont, még nem lesz Mike Ali, Holyfield vagy az ő szintjén.

» deontay   válasz erre
    2020-05-08 16:26:09

@deontay: Attól függ, miben nem lehet őket egy lapon említeni? Az ellenféllistájuk jobb mindkettejüknek. A bokszra gyakorolt hatása Alinak egy szemernyit nagyobb, Holynak kisebb. A komplex karrierjük szintén jobb mindkét esetben mint Mike-nak, főleg ha belevesszük, Holy lenne jogosan a valaha volt legidősebb vb. Ha viszont pl. abból a szempontból vizsgáljuk a tényeket, kié a legjobb ringbe lépő forma hármójuk közül, szerintem egyértelműen Tyson. A Spinks elleni formájával se Ali, se Holy nem tudott volna szvsz mit kezdeni.

» rumble   válasz erre
    2020-05-08 16:17:33

@deontay: Igazad van, ellenfeleket a családja előtt fenyíteni egy sajtóeseményen, falhoz nyomni, undorítóan viselkedni, és a nehéz ruházatra fogni a kiütést sokkal keményebb dolog. :)

» Streky   válasz erre
    2020-05-08 16:16:24

@deontay: Igen, a 95-ös Tyson fölé nőtt, piszkosságban. Képességekben még az a már saját legjobbjától is bőven elmaradó Tyson is felülmúlta Holyt. Fáj, hogy egy kövér cigánygyerek szénné verte Wildert igaz? :)

» Streky   válasz erre
    2020-05-08 16:14:52

@deontay: "meg egy igazi suttyó és ez az emberek nagy százalékának mindig imponált és fog is"

kis zavart érzek az erőben :D.

amugy meg miert ne lehetne pl Holyfielddel egy szinten emlegetni? ezzel nem sokan ertenenek veled eggyet.
Raadasul Tyson azt is elmondhatja magarol hogy ő volt az az ember akitol Holyfield annyira tartott hogy meg magahoz kepest is a legmocskosabb modon bunyozott a gyozelem erdekeben.

Lewis pl mindig is nagyra tartotta Tysont, es gondolom azt mar te sem feltetelezed hogy ő sincsen egy szinten Alival vagy Holyfieldel :).

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-08 16:08:12

Tyson stílusa látványosabb volt.

    2020-05-08 16:03:26

@Sarkozi Robert: Igazad van, fület harapni, bírót leütni, gong után ütni, kart feszíteni sokkal tisztább dolog! Nagyon Népszerű volt és lesz is, mert baromi látványos volt, meg egy igazi suttyó és ez az emberek nagy százalékának mindig imponált és fog is, de akkor sem szolgált rá, hogy pl. egy Alival vagy Holyfieldel egy szinten lehessen említeni.

» deontay   válasz erre
    2020-05-08 15:43:13

@Barbados Demon: "maradjunk annyiban, hogy a "mostani" Tyson, az előzőről kapta a nevét, ami nyilván nem véletlen"

igen, nyilvánvaló miert kell errol most ilyen hosszasan '' értekezni,, :).

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-08 15:26:23

@deontay: "Lehet jönni fejeléssel, mélyütéssel, fogással, de ennek ellenére mindenben Tyson fölé nőtt"

veletlenuk sincs koze a kettonek egymashoz, igaz?! :D.
a lenyeg az hogy Tyson egy jelenseg volt a ringben, es azon kivul is, nem azzal tunt ki hogy okos bunyoskent minden mocskos trükköt bevetett annak erdekeben hogy megallitson valakit...

az igazi Tysont sosem alazta le egy altala papiroklűnek titulalt bokszolo, es harcoskent viselte a veresegeit is. Nem egy papirbohoc akire 40 utan nem emlekeznek...

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-08 15:18:36

Tysonnak nagy karizmaja van, Holyfieldnek sokkal kisebb. Lennoxnak a ketto kozott. Harmojuk kozul Tyson lett a legendas alak, akkor is, ha a masik ketto megverte. Talan kozrejatszott ebben az, hogy Alit bosszulta meg, a borton, a legfiatalabb vilagbajnoksag, meg az is, hogy a 80-as evek masodik feleben egyeduralkodo volt, kimagaslott a mezonybol. Kisugarzasa van, a masik kettonek kevesebb.

    2020-05-08 15:05:56

@Sarkozi Robert: Hogy jön ide Wilder?! Ez màr nevetsèges... Holyfield és Tyson a téma... minek fussak neki? Annak, hogy Tyson népszerűbb, mint Holyfield annak ellenére, hogy Evander karrierje minden szempontból sikeresebb? Lehet jönni fejeléssel, mélyütéssel, fogással, meg lehet a Real Dealből bűnbakot faragni, de ennek ellenére mindenben Tyson fölé nőtt.

» deontay   válasz erre
    2020-05-08 14:38:59

maradjunk annyiban, hogy a "mostani" Tyson, az előzőről kapta a nevét, ami nyilván nem véletlen. Meglátjuk 30 év múlva lesz-e egy másik Deontay, aki annyit elér mint a mostani. Ami persze sehol sincs a két Tysonhoz képest :)

» Barbados Demon   válasz erre
    2020-05-08 14:31:06

@GaiusM: Viszont közülük egyértelműen Tysont tolta legjobban a média, mondjuk tett is érte rendesen, akár a pozitív, akár negatív dolgaival. Szerintem ha megkérdeznek száz embert, aki egyébként nem olyan járatos a profiboksz világában, hogy mondjon 3 nevet, akkor a legtöbbnél Ali és Tyson lesz az első kettő, abban biztos vagyok.

» ogreface   válasz erre
    2020-05-08 14:30:10

@Sarkozi Robert: Egyébként nem hiszem, hogy Tysont, Holyfieldet és Lennoxot külön lehet bontani. Nézegetem és nagyjából hasonló mennyiségű kommentet generálnak. Talán most Fury, Wilder és AJ tudnak jobbat, de csak mert aktuál.

» GaiusM   válasz erre
    2020-05-08 14:03:50

@deontay: nekem ugy tűnik, inkabb neked fáj hogy igy lealaztak a kedvencedet. Tyson ha veszitett is azt meltosaggal tette, fight of the year volt mindket kiuteses veresége a 90es evekben(a lewis meccset hagyjuk, ott mar halvany arnyeka volt onmaganak).
Wilderrol ez mar nem mondhato el, rajta ugy atmentek mint...tudod te :).
utana meg jott a legszanalmasabb kifogas amit boksz közösség valaha hallott, azota is rajta röhög mindenki.

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-08 14:03:05

@deontay: "Fáj, hogy Holyfield minden szempontbòl Tyson fölé nőtt, igaz?"

fuss neki még egyszer, hátha egyszer átjon a lényeg :).

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-08 13:57:11

@bandi1115: Emlékszem, hogy annak idején egy tonna összeesküvéselmélet keringett, hogy Tyson túl sok volt, és miatta nem maradt pénz a nehézsúlyban, ezért kellett "eltüntetni".

» GaiusM   válasz erre
    2020-05-08 13:55:13

A Ribalta valóban bitang kemény volt, Tyson külön kitér erre az önéletrajzi könyvében.

A nemi erőszakról szólva: Iron Mike ma is tagadja, és ha abból indulok ki, hogy egy ilyen kaliberű fickó azt kap, amit csak akar + Desiree Washington korábbi hasonló vádjai másokkal szemben, akkor nem utasítom el csípőből azt a lehetőséget, hogy Tyson tényleg ebben ártatlan volt. Ez már sosem derül ki.

» bandi1115   válasz erre
    2020-05-08 13:45:32

@deontay: Ja. Legfőképp “fejben” :)

» kovban   válasz erre
    2020-05-08 13:35:05

A Ribalta elleni meccs itt megnézhető.
https://www.youtube.com/watch?...
Valóban nem kellett félteni a kubai srácot. A leállítás is indokolatlan volt (már ha létezik ilyen Tyson ellen). A végén ott vannak az ütés statisztikák. Szinten teljesen egyezik az indított ütések száma. Ami azért nem semmi. Ahogy érthető, hogy Tysonban miért ragadt meg ennyire a pali. Az ütései 70-80%-a talált és mégsem ment le az ember. Ezekkel az ütésekkel 10 másik meccset megnyert volna, de 1-2 menet után. Komoly. Eddig nem figyeltem annyira ezt az ellenfelét.

» Barbados Demon   válasz erre
    2020-05-08 13:28:14

@Sarkozi Robert: Fáj, hogy Holyfield minden szempontbòl Tyson fölé nőtt, igaz?

» deontay   válasz erre
    2020-05-08 12:54:43

Azért megnézném Tyson bármelyik későbbi legyőzőjének az arcát, ahogy ott áll ellenük a sarokban, fiatalon, sikerre éhesen és azt mondja: - Muhammad Alit jöttem megbosszulni..................

    2020-05-08 12:30:13

@superman: Igen, elnézést kérek.

Leibi: külön tőled is, mentségemre szóljon, hogy saját melóban épp ilyesmivel foglalkoztam (vevőszolgálati teendők), és sajnos nem tudnak a magyarok írni, amin berágtam. :)

» GaiusM   válasz erre
    2020-05-08 12:27:45

@GaiusM: Aligha tiszteletlenségről van szó, a nagyüzemi cikkgyártásban előfordulhat időnként, hogy lankad az író figyelme és úgy látszik a lektornak sem volt ideje átnézni :)
Egyébként meg korrekt vélemények Tyson-tól, persze szubjektívek, ami abból látszik, hogy pl. Lewis-t nem értékelte, de ez érthető, mivel ellene már ő maga nem volt olyan állapotban, hogy összehasonlíthassa azokkal, akik még a jó Tyson ellen voltak képesek teljesíteni.

» superman   válasz erre
    2020-05-08 11:37:34

Holyfieldet tiszteljük már meg azzal, hogy nagybetűvel írjuk le.
A cikk remek egyébként.

» GaiusM   válasz erre
    2020-05-08 11:26:37

@Sarkozi Robert: javítás: Bedobta

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-08 11:26:07

@Hurri: Tyson egy jelenség volt a ringben, egy őszinte bokszoló, az emberek most ennyi idő utan is őrá kivancsiak, es nem arra aki minden meccsén bedopta a fejét, a könyökét es a melyuteseit.

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-08 11:25:35

na ilyen egy őszinte ember nyilatkozata...Tyson sosem jatszotta meg magát.

Köszönjük

» Sarkozi Robert   válasz erre
    2020-05-08 11:17:29

Tyson nem mindenidők legnagyobb nehézsúlyú bajnoka, de szerintem mindenidők legjobb képességekkel rendelkező profi nehézsúlyú ökölvívója. Amit művelt az edzéseken, ahogy mozgott és amilyen sebességgel, dinamizmussal, erővel tette, az példátlan. Ahogy a ringben támadott és védekezett, ahogy a védekezést nem csak az ütés elkerülésére, de leginkább a közelkerülésre, a saját ütései előkészítésére használta, az zseniális volt. Az állandó törzsmozgás, amivel teljesen elbizonytalanította az ellenfeleit, az álla, az ütőereje és agresszivitása stb. egy olyan komplex terminátorrá tette őt, amilyen sem előtte, sem utána nem született.

    2020-05-08 11:07:18
Ugrás az oldal tetejére