2003-ban összecsaphatott volna egymással Mike Tyson és Roy Jones Jr?

@leibigabi: ''Persze, hogy bevállalta, mivel ugyanabban a programban bokszolt ő is, és nem pár nappal korábban a világ másik felén, ahová csak ha a normál átállást nézem az idő eltolodás miatt, nem árt egy héttel korábban odaérkezni''

''De hat ezt mar kitargyaltuk, hogy nem 6 nappal korábban bokszolt Ausztraliaban Bugner ellen hanem 11-12 nappal később''

Bocs, ezt a valaszt rosszul irtam meg, viszont tovabbra sem tiszta szamomra miert mondod hogy legalabb 1 hettel meg kellett erkezzen Page Ausztraliaba, amikor az utolso kozos felvetel Las Vegasban 11 nappal azelott keszult. Siman megerkezhetett kb 10 nappal korabban...

@leibigabi: "nem pár nappal korábban a világ másik felén, ahová csak ha a normál átállást nézem az idő eltolodás miatt, nem árt egy héttel korábban odaérkezni"

De hat ezt mar kitargyaltuk, hogy nem 6 nappal korábban bokszolt Ausztraliaban Bugner ellen hanem 11-12 nappal később. A kesobbi Sparring sessionokon mar nem is volt megtalalhato az ürge, nem ugy mint James Broad vagy Oscar Holman pl...

"Tudtommal McCallnak fizettek akkoriban a legtöbbet azzal a heti 2000-el, de neki sem 87-ben, hanem 1-2 évvel később."

Azt nem tudom hogy neki fizettek e a legtobbet, de azt igen hogy 87-tol kezdve mar rendszeresen Tyson sparring partnere volt. En ugy tudom hogy 2000 dollart kapott mindig hetente.

" világbajnok is volt, szóval nem hinném (bár tévedhetek is), hogy Tysonra ilyen kissé romantikus szemmel tekintett volna, hogy ő "a klasszis akit le kell győznöm"

En mashogy gondolom. Különösen Trevor Berbick es James Smith lehetett intő jel az ő számára(is), hogy bizonyt Tysont nem árt komolyabban venni mint barki mast a sulycsoportban. Ez elobbitol kikapott pontozassal, míg Smith azt a Whiterspoont ütötte ki az első menetben, akivel ő még pontozassal sem bírt... Szoval en ugy gondolom hogy a cim egyesítés idoszakaban akinek volt egy kis csepp esze az igyekezett a leheto legkomolyan venni Tysont...

Egyebkent közte es Ferguson között vacilàltam sokat, de Ferguson szerintem méretben kissebb volt a mint a videón látható fazon.

@Sarkozi Robert: "Ilyen 500 dollarokat ugy tudom hogy nagyon a karrierje elejen fizettek kozel sem vilagbajnok anyag ellenfeleknek, McCall pl. 2000 dollart keresett hetente, amikor meg világbajnoki cím közelében sem volt..."

Tudtommal McCallnak fizettek akkoriban a legtöbbet azzal a heti 2000-el, de neki sem 87-ben, hanem 1-2 évvel később.

"Nezd, azert szerintem akkoriban Tyson nem volt egy kategoriaju bokszolo Berbickel, Tillisel, Whiterspoonal vagy Coetzevel, akikkel Page korábban bokszolgatott...raadasul amikor tudod hogy egyszer ezt a klasszist kell legyoznod hogy megvalositsd az almaidat, akkor szerintem nem kell ketszer mondani hogy elfogadj egy sparring sessiont. McCall is bevallalta ezeket a sparringokat miközben Mike Hunterre, vagy Buster Douglasra készült..."

Persze, hogy bevállalta, mivel ugyanabban a programban bokszolt ő is, és nem pár nappal korábban a világ másik felén, ahová csak ha a normál átállást nézem az idő eltolodás miatt, nem árt egy héttel korábban odaérkezni

"Nezd, azert szerintem akkoriban Tyson nem volt egy kategoriaju bokszolo Berbickel, Tillisel, Whiterspoonal vagy Coetzevel, akikkel Page korábban bokszolgatott...raadasul amikor tudod hogy egyszer ezt a klasszist kell legyoznod hogy megvalositsd az almaidat,"

Ez szerintem kicsit ilyen rajongói szemlélet. Page-t valamikor egy nagyon komoly klasszisnak tartották. Ott született, ahol Ali. Ő volt a példaképe. 18-20 éves korában nem csak, hogy edzett, de bemutató mérkőzést vívott vele nagy közönség előtt a 70-es évek végefelé, világbajnok is volt, szóval nem hinném (bár tévedhetek is), hogy Tysonra ilyen kissé romantikus szemmel tekintett volna, hogy ő "a klasszis akit le kell győznöm, hogy megvalositsam az almaimat." Van, amikor az ember már tűl lép bizonyos dolgokon.

@leibigabi: Nezd, azert szerintem akkoriban Tyson nem volt egy kategoriaju bokszolo Berbickel, Tillisel, Whiterspoonal vagy Coetzevel, akikkel Page korábban bokszolgatott...raadasul amikor tudod hogy egyszer ezt a klasszist kell legyoznod hogy megvalositsd az almaidat, akkor szerintem nem kell ketszer mondani hogy elfogadj egy sparring sessiont. McCall is bevallalta ezeket a sparringokat miközben Mike Hunterre, vagy Buster Douglasra készült...

"egy volt világbajnok! nincs elájulva attól, hogy 500 dollárért sparringolhasson Tysonnal"

Ilyen 500 dollarokat ugy tudom hogy nagyon a karrierje elejen fizettek kozel sem vilagbajnok anyag ellenfeleknek, McCall pl. 2000 dollart keresett hetente, amikor meg világbajnoki cím közelében sem volt...

"ha 12 nap múlva kereshet mondjuk 40 ezret a meccsel."

Igen, amibol Don King mellett jo esetben kb 10 ezer dollart tehetett Zsebre :).

@Sarkozi Robert: "nincsen elajulva attol hogy akar Mike Tysonnal sparringoljon". Itt arra céloztam, hogy egy volt világbajnok! nincs elájulva attól, hogy 500 dollárért sparringolhasson Tysonnal, ha 12 nap múlva kereshet mondjuk 40 ezret a meccsel.
(Mert, hogy mint mondtad, esetleg számára mekkora fejlődési lehetőség, hogy a vitathatatlannal készülhe. De Page egy volt világbajnok, nem egy rajongó, aki pl. fizetne X összeget, hogy Tysonnal egy fényképre kerüljön :) )

@Sarkozi Robert: + igen, nos, elofurdulhat, de inkabb valoszinutlen mint valoszinu :)"

Mi? Hogy egy Tysonnal sparringolva valószínűtlenebben sérülsz meg, mint ha egy nálánál "gyengébbel" készülsz fel? (Mert Page-nek kb ezt kellet mérlegelnie, és a kereshető 500-1000 dollárt a 30-50 ezerhez.)

@Sarkozi Robert: Végülis a mi valószínűség-számításunkon semmi nem múlik/múlt, a kérdés, hogy Page és menedzsere miként vélekedtek erről :)

@superman: igen, nos, elofurdulhat, de inkabb valoszinutlen mint valoszinu :)

@Sarkozi Robert: Idősebb emberek csontjai kétségtelenül könnyebben törnek, viszont Tyson elég simán el tudta törni egy fiatalnak is a bordáit :)
Azért az "evidens" és a "valószínűtlen" közt van némi átmenet és a Tyson elleni sparring szerintem korántsem a legbiztosabb módszer a bordasérülések elkerülésére.

@superman: "Azért elég jó kifogás a törött borda :)"

Az bizony, mint ahogy az is hogy Dibellaval megromlott a viszonyuk :)
De ha ugy is volt, akkor is egy 38 eves palyafutasa végén sportolorol beszelunk, aki a korabol kifolyolag is konnyebben osszeszed ilyen seruleseket. De szerintem tudod te hogy működik ez, hiszen te is edzel a mai napig, gondolom ismersz idosebb sportolokat...

"Valaki állított ilyet?"

De ha senki nem állított ilyet akkor nem ertem a beszelgetes lényegét. Hiszen szimpla valoszinusegszamitassal kijon hogy bizony eleg valoszinutlen higy törött bordaval vegzodjon egy ilyen sparring, foleg egy sokat latott Page számára aki "nincsen elajulva attol hogy akar Mike Tysonnal sparringoljon".

@Sarkozi Robert: Azért elég jó kifogás a törött borda :)
"Nem tudom miert lett volna evidens hogy ezek a sparringok csak torott bordaval vegzodhettek."
Valaki állított ilyet?
Tyson-ról nyilván magad is tudod, hogy veszélyes testütő volt, különösen fiatalabb korában és miként alább leibigabi is említette, nem kímélte a sparring partnereit.

@superman: Raadasul az emlitett Sparringon sem ugy tunt hogy barkinek eltort volna a bordaja... Nem tudom miert lett volna evidens hogy ezek a sparringok csak torott bordaval vegzodhettek.

@Sarkozi Robert: Javitas: Nem Duvaval, hanem Dibellaval

@superman: En ugy emlekszem azota kiderulz hogy anyagi összeegyeztethetetlenseg miatt hiusult meg a meccs az USA-ban, a bordatores csak kifogas volt. Ezutan meg is szakadt a jo viszony Duvaval.

@Sarkozi Robert: "Ha elegge bizott magaban akkor nem arra gondolt hogy torott bordaval hagyja majd el a ringet, lehet elofordultak bordatoresek, de mas kvalitsu bunyosoknal."
Azért emlékezhetünk, hogy Erdei Zsolt tengerentúli karrierjének meghiúsulásában is jelentős szerepet játszott egyebek mellett egy bordatörés és gondolom szükségtelen ecsetelni a világbajnok Tyson és Baran Attila vs Greg Page és Erdei párhuzamok kvalitásbeli különbségeit...

@Sarkozi Robert: "Ez siman az adott bunyos felfogasatol fugg. Szerintem nem sok bajnoki cimre ahitozo bunyosnak adatik meg az a lehetoseg hogy a vitathatatlan bajnokkal sparringolhasson. Szerintem egy ilyen kaloberu bunyosnal ez legalabb olyan fontos mint 30-40 ezer dollart."

Hát azért azt hiszem, hogy nagyrészüknél az összeg dominál. :) Egy volt világbajnok, mint Page, aki ráadásul akkor még a karrierje fél idején sincs túl, nem hiszem, hogy annyira el lenne ájulva attól, hogy egy másik világbajnokkal sparringolhat (még ha azt Mike Tysonnak is hívják). Na mindegy, talán egyszer pontosan megtudjuk, hogy pontosan ki az a bunyós.

@leibigabi: ''De itt arról van szó, hogy Page, vajon azért a heti 1000 dollárért vajon kockáztatta-e azt, hogy Tysonnal összetöreti mondjuk a bordáit egy olyan Joe Bugner elleni meccs előtt, ahol megközelítőleg 30-50 ezer dollárt kereshet''

Ez siman az adott bunyos felfogasatol fugg. Szerintem nem sok bajnoki cimre ahitozo bunyosnak adatik meg az a lehetoseg hogy a vitathatatlan bajnokkal sparringolhasson. Szerintem egy ilyen kaloberu bunyosnal ez legalabb olyan fontos mint 30-40 ezer dollart. Ha elegge bizott magaban akkor nem arra gondolt hogy torott bordaval hagyja majd el a ringet, lehet elofordultak bordatoresek, de mas kvalitsu bunyosoknal. Siman ugy lehetett vele hogy a 37 eves Bugner ellen megteheti azt hogy 12 nappal korabban meg Las Vegasban sparringol a vitathatatlan bajnokkal , akin keresztul vezet majd az ut a vitathatatlan bajnoki cimig...

Valami gond van a rendszerrel:

Rufus Hadley:
https://www.youtube.com/watch?...

Page-Berbick:
https://www.youtube.com/watch?...

@leibigabi: Berakom ujra egyenkent mert latom hogy ha egyszerrea rendszer megvaltoztatja a linkeket ugyanarra, ugyhogy belinkelem sorban egyenkent

A sparring
https://youtu.be/EhBnb2JvZpE?t...

Page-Berbick
https://youtu.be/EhBnb2JvZpE?t...

Rufus Hadley
https://youtu.be/EhBnb2JvZpE?t...

@Sarkozi Robert: "Hat valamiert vegul ki is kapott az akkor mar 37 eve Bugnertol, pedig azert alapbol is mindenben jobb bunyós nala, a korukrol mar nem is beszelve:). Pont Page-nel egyáltalán nem kizarhato hogy nem vette komolyan a felkeszulest."

Nézd, az én véleményem ezzel kapcsolatban a következő. Én még régebben összeírtam legalább 30-40 olyan bokszolót, akikről olvastam, hogy valamikor Tyson edzőpartnerei voltak. Ezeknek a nagyrésze olyan felhozó, karrier nélküli ember, akik névtelenek, sem előtte, sem utána nem volt karrierjük. Belőlük simán kinézem, hogy úgy készül a meccsére, hogy Tysonnal sparringol heti 500 dollárért, plusz kaját is kap és onnan megy a következő meccsére valami ismeretlen faszi ellen. (ilyen pl. az ott említett Hadley és Oscar Holman is) És voltak komolyabb nevű edzőpartnerek, akiknek előzőleg és még utána is volt esetleges karrierjük, akikről ezt nem gondolom. Ilyen Page is. Ha Page is ott bokszolt volna Vegasban egy felhozó ellen, akkor azt mondom, simán lehet, hogy ott készül Tysonnal aztán ő is bokszol egyet. De itt arról van szó, hogy Page, vajon azért a heti 1000 dollárért vajon kockáztatta-e azt, hogy Tysonnal összetöreti mondjuk a bordáit egy olyan Joe Bugner elleni meccs előtt, ahol megközelítőleg 30-50 ezer dollárt kereshet (ha megsérül előtte, akkor nem kereshet semmit) és ha legyőzi, akkor akár egy újabb komolyabb meccset kaphat. (ahogy például Bugner pont Page legyőzésével kaphatta meg a következő, Bruno elleni meccsét (ami után ha győz, Tyson következhetett volna) Ha Page mondjuk egy ismeretlen felhozóval bokszol (miint ahogy 90-ben Tokio után (ahol biztos, hogy Tysonnal sparringolt, 5 hétre rá amerikában be is vállalt egy 1-0-ás kezdőt (akinek aztán volt még 1 meccse és kész)., akkor azt mondom az is elképzelhető. De itt, tulajdonképpen azért a heti 500- max.1000 dollárért, Page vajon kockáztatja-e a Tyson elleni sparringokkal (aki nem kímélte az ellenfeleit), egy 30-50.000 dollár körüli meccs létrejöttét? (Az összegek nem tű pontosak, de nagyságrendileg kb igen)

@leibigabi: Az elozo űzi hibas, tehat meg egyszer :)

Az emlitett Sparring video

https://youtu.be/EhBnb2JvZpE?t...

Greg Page vs Trevor Berbick (A merete, a Jabjei, a jobb-keresztutesei es a mozgasa ugyanaz)
Ezek szerint valahogy megoldott hogy

https://youtu.be/EhBnb2JvZpE?t...


Itt van Rufus Hadley

https://youtu.be/EhBnb2JvZpE?t...

@leibigabi: Az emlitett Sparring video

https://youtu.be/EhBnb2JvZpE?t...

Greg Page vs Trevor Berbick (A merete, a Jabjei, a jobb-keresztutesei es a mozgasa ugyanaz).

https://youtu.be/EhBnb2JvZpE?t...

Itt van Rufus Hadley

https://youtu.be/EhBnb2JvZpE?t...

@pepegross: "Kiváncsi lennék 20 év múlva a maiak közül hány nehézsúlyú bokszoló marad meg a "profiboksz.hu emlékkönyvében". Elvileg láthatom is."

Hat most elvileg ugy nez ki hogy csak Fury es Joshua, de inkabb az előbbi. Rajtuk kivul pedig meg Wlad, de az osszes tobbi abszolút felejtheto kategoria. Hiaba mondjak pl Ortizra itt paran hogy Klasszis bunyos, ha osszehasonlitod azokkal bunyosokkal akiket itt lejjebb targyaltunk, akkor szerintem osszessegeben mind jobbak nala, de vannak olyanok is akiknel semmiben sem jobb.
Amikor olyat olvastam hogy Ortiz egy Klasszis, es Lewisnal is jobb, nálam az abszolut WTF kategoria volt. Még Furyrol sem allitanek ilyet, de Ortizt meg vele sem lehet egy lapon emlegetni....

@pepegross: "Kiváncsi lennék 20 év múlva a maiak közül hány nehézsúlyú bokszoló marad meg a "profiboksz.hu emlékkönyvében". Elvileg láthatom is."

Hat most elvileg ugy nez ki hogy csak Fury es Joshua, de inkabb az előbbi. Rajtuk kivul pedig meg Wlad, de az osszes tobbi abszolút felejtheto kategoria. Hiaba mondjak pl Ortizra itt paran hogy Klasszis bunyos, ha osszehasonlitod azokkal bunyosokkal akiket itt lejjebb targyaltunk, akkor szerintem osszessegeben mind jobbak nala, de vannak olyanok is akiknel semmiben sem jobb.
Amikor olyat olvastam hogy Ortiz egy Klasszis, es Lewisnal is jobb, nálam az abszolut WTF kategoria volt. Még Furyrol sem allitanek ilyet, de Ortizt meg vele sem lehet egy lapon emlegetni....

@leibigabi: Furcsa lett volna, ha egy ilyen tapasztalatlan bunyos mint Hadley ennyire erzi a bunyot Tysonnal. Aki ott sparringol az egy nagyon profi mozgasu, ravasz es kivalo jo kepessegu bunyós. Valamit mindenkepp le kellett hogy tegyen az asztalra profik között. Nem sok bunyos mondhatja el magarol hogy oktatta Tysont miközben a vilagbajnoki cim egyesitesere keszult.

@leibigabi: https://youtu.be/JpDs2vmUjsY

@leibigabi: "De ha belegondolunk, hogy Page egy teljesen ellentétes méretű és stílusú bokszoló ellen készül (egy komolyabb ellenfélre) a világ másik végén szorítóba lépni, akkor nem tartom valószínűnek, hogy Tyson felkészülését segítse 12 nappal a saját mérkőzése előt"

Hat valamiert vegul ki is kapott az akkor mar 37 eve Bugnertol, pedig azert alapbol is mindenben jobb bunyós nala, a korukrol mar nem is beszelve:). Pont Page-nel egyáltalán nem kizarhato hogy nem vette komolyan a felkeszulest.
Itt egy masik felvétel amin épp leuti Tysont Tokioban, Ugyanarrol a fickorol van szo, mozgasra, meretre ugyanaz. Abbol is latni hogy Akciok kozott allandoan hozzá érinti a kesztyujet az fejéhez csakugyan mint Thomas Hearns tette, ez azert viszonylag ritka. Hadley mashogy bunyozott, privátban kuldtem is neked erről egy videot.

@Sarkozi Robert: "Volt meg egy Mike Hunter nevű ürge is, iszonyat miket adott elő a ringben, majdnem olyan stílusban bokszolt mint Roy Jones (jo, nyilván mindenben gyengebb volt, de azert megis erdekes a bunyoja). Raadasul nagyon komoly skalpjai voltak, holott életemben nem hallottam róla."

Ez a Bonty Hunter egyébként annak a Michael Hunternek a faterjaa, aki döntetlenezett nemrég Povetkinnel.

@Sarkozi Robert: Nem 6 nappal korabban bunyozott Ausztráliaban Bugner ellen, hanem 12 nappal később, tehat igenis lehetséges hogy ő az a videon. Nem semmi ürge, iszonyat tehetséges fazon volt....

Jah, én nem a sparring napja előtt-re gondoltam a hat nappal, hanem a Tyson-Tucker meccs előtt 6 nappal. :) De valóban, a sparring napja után 12 nappal volt a Page-Bugner. Persze nem zárható ki, hogy Page 12 nappal a Bugner elleni meccse előtt még Tysonnal sparringol Vegasban. De ha belegondolunk, hogy Page egy teljesen ellentétes méretű és stílusú bokszoló ellen készül (egy komolyabb ellenfélre) a világ másik végén szorítóba lépni, akkor nem tartom valószínűnek, hogy Tyson felkészülését segítse 12 nappal a saját mérkőzése előtt.

@pepegross: Igen, érdekes hogy ugy emlegetik sokan ezt a nehézsúlyú korszakot mint a valaha volt eggyik leggyengebbet, holott ha igazan beleássa magat az ember akkor rajon hogy valojaban az eggyik legkemenyebb korszak volt, tele olyan kiváló ökölvívókkal amilyenekbol ma esetleg 2 van. Nem hiaba sűrűn csereltek gazdát a címek, meg azert ebben a csúcsra járatott sportpolitika is vastagon benne volt.

Greg Page, Tim Whiterspoon, Oliver McCall, Tony Tucker, Buster Douglas, Mike Weaver, Tony Tubbs, James Smith, James Tillis, Jesse Ferguson... Főleg az elso 5 név tartozik bele nálam az igazan kiváló kategóriába.
Volt meg egy Mike Hunter nevű ürge is, iszonyat miket adott elő a ringben, majdnem olyan stílusban bokszolt mint Roy Jones (jo, nyilván mindenben gyengebb volt, de azert megis erdekes a bunyoja). Raadasul nagyon komoly skalpjai voltak, holott életemben nem hallottam róla. Itt tudod megtekinteni: https://youtu.be/Sbob4U-0k5w


Akkor tunt fel amikor azt kutattam aki a sparring meccseken majdhogynem oktatta a csucs Tysont. Kiderult hogy nem Oscar Holman az, hanem nem más, mint Greg Page.
Nem 6 nappal korabban bunyozott Ausztráliaban Bugner ellen, hanem 12 nappal később, tehat igenis lehetséges hogy ő az a videon. Nem semmi ürge, iszonyat tehetséges fazon volt....

@leibigabi: "kurva jó edzőtermi a csávó" Igen, ez egy érdekes , ám egyértelműen létező kategória, nemcsak bokszban. Szédületes eredményekre képes pl. edzésen sok atléta, illetve hallottam legendákat exfocikapusról is, hogy tréningeken Tarzanként repkedett (de a labdát is elérte), meccsen már inkább Csita jutott a nézők eszébe. Van akit motivál a tét, van akit "megöl". Fordított példa Fury, ő akkor jó, ha ellenfele kényszeríti erre.

@sarkozi robert: Na a szegény Leibigabi be van rendesen táblázva, adtál neki feladatot bőven.
Jók ezek a cikkek, lehetőség van pl. számomra egy kis nosztalgiázásra, emellett sok újat is megtudok. Ránéztem sorban a kommentjeidre itt Sárközi mester....basszus ha kigyűjtöm a neveket, kiegészítem azokkal akikről Leibigabi&Co. írt, ez az "elveszett generáció" elég népes. Figyelembe véve, hogy akkoriban még amatőr nehézsúlyú boksz is létezett kubaiakkal, szovjetekkel, sőt magyar nehézsúly is volt Somodi, Lévai, Bunyós Pityu. Ez volt a boksz meseországa.

@leibigabi: ''Ez vagy Hadley vagy Ferguson, de a mérete alapján inkább Hadley-re tippelnék.''

A Srac Neve Oscar Holman, bar o sem vitte sokra, mindenesetre jol megdolgozta Tysont ezeken a Sparringon. A linkelt video alatt irjak sorrendben a neveket, es a masodik ugyanaz mint az elozo videon. Talalkozott Donovan Ruddock-al es Eddie Mustafa Muhammad-al is. Utobbirol is kerhetek egy velos irast? :)

https://www.youtube.com/watch?...

Jöjjenek a cikkek, minél több, annál jobb. A Tony Tuckeres pont jó volt kezdésnek.

@leibigabi: Na Dokes-ban akkor megint igazad volt, vele is bővült a nevsorom :).

@Sarkozi Robert: "igen, ezen kívül viszont nem sok mast mondhatnak el magukról"

Azt gondolom, hogy sokat számít az is, hogy 1-1 bunyósról milyen cikkeket olvashatunk. Ugyan most nem kutakodtam nagyon, de általánosságban mondom, hogy erről az elveszett generációról nem nagyon jönnek szembe jó cikkek. Többnyire ilyen rövidebb sablonszerűek, amiben leírják a főbb adatokat, kivel, mikor milyen meccset ment...

pl. azt mondom neked, hogy egy Dokes, jóval nagyobb tehetségnek indult tinédzser 16-17 éves korában, mint egy Tyson. 16 évesen odaengedték az az évi 2x-es olimpai bajnok Stevenson ellen, 17 évesen Muhammad Alival bokszolt bemutató meccset. Hát már ez a két sor jobban felkelti az érdeklődést, mint ha leírom, hogy ekkor meg akkor volt bajnok 1-2 meccs erejéig, meg Holfielddel ment egy háborút :)

@leibigabi: Page-et most azert emlitettem meg, mert mondtad hogy nem volt hétköznapi bunyós, utananeztem es valóban nem volt az. Őt valóban benéztem...

@leibigabi: "roluk kiderult hogy világbajnokok is voltak, azért az is valami, még ha csak 1-1 meccs erejéig is :)"

igen, ezen kívül viszont nem sok mast mondhatnak el magukról. Coetzee-t meg Iran Barkley is kiutotte.
Szamomra ezeknek sokkal erdekesebbek pl olyanok mint Hadley, McCall vagy Page akik nem egyszer iskolaztak Tysont közös sparringok alkalmaval...

@sarkozi robert : "Oke, de azert Hadley-rol csak kiderult hogy egy kurva jo edzotermi csavo, mig ilyenekrol mint John Tate, Micheal Dokes, Gerrie Coetzee, Trevor Berbick, es Marvis Frazier nem igazan derult ki, azon tul hogy a karrierjuk sem volt valami érdekes."

Jó jó, de Tate, Dokes, Coetzee, Berbickről viszont kiderült, hogy világbajnokok is voltak, azért az is valami, még ha csak 1-1 meccs erejéig is :)

@leibigabi: Oke, de azert Hadley-rol csak kiderult hogy egy kurva jo edzotermi csavo, mig ilyenekrol mint John Tate, Micheal Dokes, Gerrie Coetzee, Trevor Berbick, es Marvis Frazier nem igazan derult ki, azon tul hogy a karrierjuk sem volt valami érdekes.

@Sarkozi Robert: "Akkor ez Hadley lesz. Jo sokra vitte a srac :)"

Hát vannak ilyenek név szerint (most nem kimondottan rá értem), hogy híre volt hogy kurva jó edzőtermi a csávó, de a rendes meccsein a karrierje szempontjából ez valahogy nem tudott kijönni belőle

@leibigabi: Akkor ez Hadley lesz. Jo sokra vitte a srac :)

@Sarkozi Robert: "Meg McCall-ra gondoltam egyebkent."

87 aug 1-én volt a Tyson-Tucker Vegasban, McCall 2 nappal korábban bokszolt Chicagóban, úgyhogy őt is kizárnám. (szerintem nem is volt ott Tyson sparring partnerei között mikor Mike Tucker ellen készült)

@leibigabi: Bocsi, neked ment

@Sarkozi Robert: ''Nem Greg Page az a masodik srac veletlenul ott a Tyson sparring videon?''

Meg McCall-ra gondoltam egyebkent.

@Sarkozi Robert: "Nem Greg Page az a masodik srac veletlenul ott a Tyson sparring videon?"

Méretre, mozgásra hasonló a fickó, mint Greg Page, de Page-el nem készült sűrün Tyson. Ráadásul Grag Page 6 nappal Tyson előtt mérkőzött Ausztráliában Bugner ellen, szóval már csak ezért sem lehet ő. Ez vagy Hadley vagy Ferguson, de a mérete alapján inkább Hadley-re tippelnék.

@leibigabi: Nem Greg Page az a masodik srac veletlenul ott a Tyson sparring videon?

@leibigabi: ''James Broad az első, a második Rufus Hadley és 3. Oscar Holman így sorrendbe''

Gabor, nem kotekedesbol ,de biztos vagy benne? ezt a sorrendet Julius 12-nel irjak, de ez a video egy nappal kesobb keszult, es nem minden nap ugyanazokkal keszult mert 16-an Fergusonnal sparringolt.

''Hát ha jól értem, akkor itt pontosan az "elveszett generáció"-ról szertnél olvasni. (Ezek a Mike Weaver, John Tate, Trevor Berbick, Pinklon Thomas, Mike Dokes, Tim Witherspoon, Gerrie Coetzee, James Tillis, Tony Tubbs, Marvis Bonecrusher Smith, Tony Tucker (róla most írtam) Marvis Frazier vonulatot szokták emlegetni.''

Na azert ide mindenkepp belevennem Oliver McCall-t es James Douglast...
John Tate, Micheal Dokes, Gerrie Coetzee, Trevor Berbick, es Marvis Frazier szerintem nem annira erdekesek, es nagyjabol mindent kihoztak a karrierjukbol amit lehetett, foleg igaz ez Joe Frazier iranyitasa alatt Marvisra akinek ket nagy lehetosege volt, es mindketszer brutalisan kiutottek az elso menetben...
Greg Page, James Tillis, Jesse Ferguson, Tim Whiterspoon, Pinklon Thomas, James Smith, Mike Weaver, Tony Tubbs, Oliver McCall, es Buster Douglas...Roluk nagyon erdekelne egy velos cikk...De persze ki vagyok en, hogy ilyet kerjek :).

@Sarkozi Robert: Jah, és még jó hogy mondod a másik cikknél, Buster Douglas is közéjük sorolható. :)

@Sarkozi Robert: Jah, és még jó hogy mondod a másik cikknél, Buster Douglas is közéjük sorolható. :)

@Sarkozi Robert: "Ha a 80-90-es évek az örök nehézsúlyú reménységeirol keszulne egy velős cikk, azt nagyon megköszönném :)"

Hát ha jól értem, akkor itt pontosan az "elveszett generáció"-ról szertnél olvasni. (Ezek a Mike Weaver, John Tate, Trevor Berbick, Pinklon Thomas, Mike Dokes, Tim Witherspoon, Gerrie Coetzee, James Tillis, Tony Tubbs, Marvis Bonecrusher Smith, Tony Tucker (róla most írtam) Marvis Frazier vonulatot szokták emlegetni. Ha rájuk gondolsz, akkor majd írok, mert nagy kedvenceim, és szerintem sokkal jobbak, "mint úgy általában tartják őket".

@Sarkozi Robert: "Nem rá gondoltam, hanem a második srácra"

James Broad az első, a második Rufus Hadley és 3. Oscar Holman így sorrendbe

@sarkozi robert : (Tysont megverte amatőrbe) bocs, Odummal kevertem, Broad-ba nem vagyok biztos, hogy mentek. (csak úgy rémlik)

@leibigabi: Wow, koszi az infot, de Nem rá gondoltam, hanem a második srácra

@sarkozi robert : Ha az elsőre gondolsz, az a nagydarab, akkor az James Broad. (Tysont megverte amatőrbe)

@leibigabi: Ezen kívül, en egy sparring sessionjet lattam ahol a földön találta magát, ott megcsuszott es elesett a sajat uteseben a Holmes elleni felkeszules közben...

Persze Page nem volt egy utolsó senki, csak éppen nem egy Oliver McCall, akirol csomo Tyson sparring fellelhető a youtube-on. Nem egyszer elofordult hogy igencsak partyban volt Tysonnal ezeken az edzéseken, ha valakire igaz hogy nem futotta ki a karrierjét, akkor az ő. Kepessegei alapjan simán lehetett volna Bowe, Lewis, Holyfield vagy Tyson szintjén... csak hát mentalisan jóval gyengébbnek bizonyult...

Ha a 80-90-es évek az örök nehézsúlyú reménységeirol keszulne egy velős cikk, azt nagyon megköszönném :)

arra lennék meg kivancsi hogy ez a srác kicsoda volt, mar a masodik videot nézem ahol Mike szenvedett vele sparringon...
https://youtu.be/yNvugB_cFvk

@Sarkozi Robert: "Douglas ellen baromi szar formában érkezett, előtte meg Greg Page is leutotte edzésen, ami nem igazán fordult elő Tysonnal, főleg nem egy Page kaliberű bunyostol..."

Mondjuk nem volt gyakori, hogy leütötték edzésen , de azért előfordult korábbanm, csak arról éppen nem készült video felvétel, és nem Page kaliberü bunyós, hanem nála gyengébb kaliberű. (Megjegyzem, Page elég jó adottságú bunyós volt, csak hát ahogy jó néhány ilyen palinál ez előfordult, ellazáskodta a karrierjét, ezért nem is futotta ki magát.)

@kovban: Szerintem Tyson utoljára Micheal Spinks ellen volt a csúcson...

@kovban: "Na azért, hogy Chico (R.I.P.) ne lett vna teljesen legitim formában Floyd ellen, az mondjuk nem igazán fedi a valóságot."

Pedig tényleg nem volt, neki is magánéleti gondjai voltak abban az időben, nekem feltűnően passzívnak tűnt a Floyd meccsen. Rögtön utana ment is a böribe 14 honapra, mar ebből latszik hogy valami nem volt rendben nála akkoriban...

@deontay: Douglas ellen baromi szar formában érkezett, előtte meg Greg Page is leutotte edzésen, ami nem igazán fordult elő Tysonnal, főleg nem egy Page kaliberű bunyostol...

Szart az edzesre, es magánéleti válságban volt, de ez meglatszott a meccsen is, nem volt olyan éles , es sehol nem volt labmunkaja. Egy nagy ütésre ment, majdnem összejott neki...

@deontay: Nem érted. Amit itt felvetettek, az az, hogy konkrétan Tyson sose érte el a top formájàt. Ez mondjuk igaz is lehet.

@deontay: Teljesen amatör stábja vette körül,még cutman-je sem volt azon a meccsen.

@deontay: Ahogy ő mondta,akkoriban nagyon sok edzést áttett éjszakára,ahol kurvák és drog volt az "edzés" alapja! Igaz,még így is Douglas fölé nőhetett vna,de túl könnyelműen vette! Eluralkodott rajta a "nincs ellenfelem a földön" érzés!

@kovban: Ezt nem tudom megállapítani, de ha a tényeket nézzük, Tyson 23 évesen, 37-0-0 ( 33ko ) mérleggel 9 sikeres címvédés után, zsinórban 6 kiütéses gyözelemmel, tökéletes súllyal és fizikális àllapottal érkezett Douglas ellen.... akkor mi volt a probléma?

@deontay: Tyson kapcsán épp vki vetette fel a napokban, hogy egyáltalán volt-e valaha csúcs formában?

@Sarkozi Robert: Na azért, hogy Chico (R.I.P.) ne lett vna teljesen legitim formában Floyd ellen, az mondjuk nem igazán fedi a valóságot.

@Sarkozi Robert: Mi volt a baj szerinted Tyson formájával Douglas ellen? Nem kötekedés, tényleg èrdekel.

Én Mayweathernek még az Ortiz elleni meccsét sajnàltam, hogy úgy alakult, ahogy... Victor Ortiz is egy kiváló bunyós volt, akinek saját maga volt a legnagyobb ellensége.

@deontay: Corrales is kb annyira volt top formában mint Tyson Buster Douglas ellen...

@yoda: Sosem kedveltem (sőt...), de azt el kell ismerni hogy ő is egy igazi boksz zseni, ATG státuszú, és a boksztörténelemben nagyon is nagy nyomot hagyott.

@deontay: Judah sem..

@yoda: Mindenesetre a karrierépítési modellje amiben benne foglaltatnak az ellenfél választások is,volt a jelen üzleti modell etalonja is,amit pl Alvarezék követnek.
Mindenképp kártékony volt,és ez volt az alapja a mai bunyó elkurvulásának.
Súlylimitek,pénz,időpontok,tulajdonképpen az "azt csinálok amit csak akarok és akivel akarom"klasszikus és oszlopos példái.

@yoda: Pacquiao, De la Hoya, Mosley már nem, Canelo pedig még nem voltak a csùcson, Cotto és Marquez viszont igen. Akárhogy nézzük, May így borzasztó erös listával rendelkezik és a legtöbb ellenfelével nem is volt lehetösége kiállni azok fénykorában, az ö karrierjének a legnagyobb hiányossága a Pacquiao meccs elmaradása 2008-10 között.

@yoda: Azért ez így nem igaz.

@Beast_Pete: Ott a pont.

@deontay: Money-val mindenki úgy találkozott, hogy már túl volt a fénykorán. Legalábbis azok akik igazi veszélyt jelentettek volna.
Így jön létre egy hibátlan mérleg, az se baj ha rajta kívül mindenkiben keserű szájízt hagy. Neki nem kellett az örökség, elég volt a pénz.

De la Hoya pedig már böven á fénykorán túl találkozott Mayweatherrel, a csúcs Oscar szerintem verte volna Floydot.

@sarkozi robert : Jones hihetetlen volt, szerintem minden idök legtehetségesebb bokszolója, a 35 èves korában történö visszafogyasztàs megölte a karrierjèt. Nem is tudok olyan embert a boksztörténelemböl, aki favorit lett volna ellene a saját súlyában. Kár, hogy nem maradt nehézben 1-2 meccset ès vonult vissza....

@fixpont: Oscar baromi sokszor csak a fedezékét ütötte Floydnak. Sokkal nagyobb volt a különbség kettőjük között, mint amit a pontozás mutatott. Akkor még Oscar volt az A oldal, úgyhogy nem meglepő, hogy részrehajló volt az egyik biró, és a másik kettő is szorosabbra hozta ki, mint kellett volna...

@fixpont: Lemaradt a vége:), sztem sem volt az, de ezt konkrétan Ő mondta. Ki vagyok én, hogy vitatkozzak vele:)?

@fixpont: Nem nekem kell ezt elmagyaráznod.

@kovban: nagyobb volt a kulonbseg mint amit a pontozas mutatott (realisan kb 4 pont, a megosztott pontozas tul hizelgo Oszira), de kompetitiv meccs volt, a mismatch teljesen mast jelent

@Sarkozi Robert: Azt speciel tudom, hogy May miért “vonult vissza”. Akkor műtötték a kezét.

@kovban: Kivancsi lennék ezt hogy értette pontosan...En is megneztem volna, de ehelyett Floyd inkabb visszavonult addig amig De La Hoya-t szanaszét nem verték...

@Sarkozi Robert: Érdekes ez, mert Koko mondta pont a May vs De la Hoya meccsre, hogy az mismatch volt. Nem tom ott mennyire hiányzott volna a visszavágó. Én spec megnéztem vna :)

@fixpont: Az eggyiket fél kézzel iskolazta , a masik ellen meg parádézva vitt el minden menetet. Nem azt mondom hogy nem neztem volna meg szivesen, de azert nem gondolom hogy ilyen elozmenyek utan neki visszavágót kellett volna adnia. Ezek nem a Mayweather - De La Hoya meccsek voltak... Akkoriban amugy sem sokan gondoltak ugy hogy Hopkins vagy Toney megverheti egy visszavagon.

@robhalford: szerintem is veluk kellett volna boxolnia mint barkivel nehezsulyban, felnehezben adhatott volna vissza vagokat is Hopnak vagy Toneynak, mondjuk olyan meccsek helyett mint a Woods vagy a Kelly

@kovban: "Nekem az rémlik, hogy a RJJ vs Lewis a pénz miatt nem jött létre."

Szerintem az nem is lehet kérdés, hogy a pénz (többnyire) felül ír olyan "jelentéktelen" kérdéseket, mint hogy van-e kötelező kihívó vagy nincs.

Nekem az rémlik, hogy a RJJ vs Lewis a pénz miatt nem jött létre. A Darius vs Jones ugyancsak, mivel RJJ nem akart németbe menni, Darius meg ha jól emlékszem 10 millát kért az amcsi fellépésért. Mondjuk sztem azt Jones viszonylag simán behúzta vna. Lewis ellen nyilván nem ő lett vna az esélyes.

@SweetSweetSweet: Sztem is kamu,több sebből vérzik.

Érdekes hogy Jones a Eubank,Benn,Dariusz,stb vonalat sosem erőltette,pedig megnéztem volna elennük.

Erdekes ,de en hatärozottan arra emlekszem,hogy Lewis ellen ,akartak össze hozni a Ruiz meccs utan!
Erröl a Tysonos dologrol soha nem hallottam!

@Sarkozi Robert: "Akkoriban meg szinte mindenki veszelyesnek gondolta Tysont"

Igen, mivel ő volt Tyson, de aki racionálisan gondolkodott, az nem gondolkodhatott így. Még évekkel az utolsó mérkőzése után is kérdezgették tőle, hogy ki ellen bokszol legközelebb, és Tyson ugyan többnyire udvariasan felelt, de ki lehetett hallani a válaszaiból, hogy "Te hülye vagy?". Nagyon sokan nem tudták elfogadni se azt, hogy volt egy fénykora, ami elmúlt, se azt, hogy volt egy bokszpályafutása, ami éppúgy, mint más földi halandó esetében, véget ért egy ponton.

Lényeg, a lényeg, teljesen mindegy, hányan gondolták őt veszélyesnek, mert már messze-messze túl volt a fénykorán, csak halvány árnyéka volt önmagának.

@Sarkozi Robert: Bocsanat: Johnson ellen, de mikor ő kiesett, utana Vitya kovette a sorban, aki be is vallalta 2 hét felkeszulessel...

@Subi: Akkoriban meg szinte mindenki veszelyesnek gondolta Tysont, meg mindig élt róla az a kép hogy egyszer megvillan es akár véget is vethet a mérkőzésnek, máskülönben nem lett volna akkora felhajtas pl a Lewis meccs körül, illetve Etienne es Williams meccseit is nagyon várták az emberek. Meg arrol is szo volt hogy atrandul K1-be, emlekszem sokan izgatottan várták ezt is, mas kérdés hogy mi volt a valosag, de azert ezt ügyesen leplezte a menedzsmentje, igy 20 ev tavlatabol pedig nyilvan kristálytiszta a történet....

Lewisnak kötelező cimvedese volt akkoriban Vitya ellen, aztan vissza is vonult. Az elérhető emberek Jones számára, Holyfield, Byrd es Vitya voltak.
Nyilvan Lewis megette volna, ez nem is kérdés, de Vityat is tartottam akkoriban annyira jónak, hogy ő is kiutessel abszolvalja a meccset.

@sarkozi robert: Amikor Nielsen ellen bokszolt, egy kicsit el is csodálkoztam, hogy még bokszol. Persze tudtam, hogy még "aktív", de valahogy furcsa volt a ringben látni. Kb. úgy tekintettem az egészre, mint egy alaposan túlnyújtott karrierre.

Akkor már réges-régen tudomásul vettem, hogy messze túl van a fénykorán. Most nem fogom újranézni a mérkőzést, de határozottan úgy rémlik, hogy Tyson nagyobb súllyal lépett ringbe és minden volt, csak dinamikus nem. Nehezen tudom elképzelni, hogy bárki is azt hitte volna, hogy a csúcs közelében volt akkoriban...

Egyébként Lewis-al miért nem tudott volna bokszolni? Lewis később bokszolt Vitali-al, mint RJJ Ruizzal. Biztosan lett volna az a pénz, amiért össze lehetett volna hozni a mérkőzést. Nyilván mismatch lett volna - és nem Jones lett volna az esélyes -, de ez más kérdés.

@Subi: Lewis-al sehogy sem tudott volna mar bokszolni, en most csak azokrol beszeltem akik elérhetőek voltak. Tyson abban az időben meg nagyon nagy számnak szamitott, szinte senki sem tudta hogy nem az edzesre koncentral hanem a kokozasra es a belső demonaira. Ezeket a dolgokat utolag Tysontol tudta meg a nagyérdemű, aztan így lassan összeállt mindenkinek miert bokszolt mar Nielsen illetve Lewis ellen is annyira szarul...

Nigel Benn akart bokszolni Roy Jonessal. Ezt mondta a ringben a Gerald Mcclellan meccs utan.

@sarkozi robert : Nem tudok belekötni abba, amit írsz. Teljes mértékben osztom.

https://youtu.be/qoXsJd5Hv08?t... Épp tegnap néztem ezt a videót. Roy itt úgy nyilatkozik, hogy minden vágya a Tyson elleni küzdelem. Jó meccs lett volna!

@kovban: A nehézsúlyú kirándulása elott akár TKO-val is... Roynak nehezsulyban kellett volna maradnia es ott bokszolni párat aztan visszavonulni. Ezzel a fel-le ingazassal végleg pontot tett a karrierjere, aki figyelemmel követte Jones karrierjét, az látta hogy Tarver ellen mar csak max imitálni tudta azt amit korábban tudott.
Ha jol emlekszem szó volt egy Holyfield meccsről is, sajnaltam hogy végül nem jött össze, aztán még Toneyval nyomhattak volna egy mega-visszavágót, és utana vissza is vonulhatott volna.

@pipee : Az sima Roy lett volna, legalábbis sztem.

Roy Jonesnak inkább Darius ellen kellett volna bokszolnia. Nehézsúlyba kicsi volt, és ha jól emlékszem akkor még 86kiló volt a cirkálósúly felső határa, kb 87 kilo volt Ruiz ellen.
Én nagyon szerettem volna akkoriban ha létrejön a Roy-Darius meccs.

akkor is ellene lettem volna egy ilyen meccsnek es most is ellene vagyok minden ilyennek

Számomra gyanús ez, mivel ha jól tudom akkoriban kezdődtek Roy anyagi gondjai, így egy 40 milliós ajánlatot biztosan örömmel elfogadott volna egy karrierje végén álló Tyson ellen.

Bakker. Nem akartam írni ehhez a hírhez, de mindkét bunyós kiemelt helyet foglal el nálam. Nyilván megnéztem volna a meccset, de nem tom mire lett vna jo.....Max a nézettség, sport szempontjából teljesen elhanyagolható lett vna.