Ward nem ajánlaná Wildernek a harmadik meccset

@iceman: "A fizikuma nem indokolja, hogy gyorsan besavasodjon"
Mondjuk ha te ranezesre meg tudod allapitani, hogy kinek hol van a laktat kuszobe, akkor javaslom, hogy menj el eronleti edzonek.

@bpjotruska: "hogy az altalam felsorolt, jo kondival biro tulsulyos bunyosok ( Kownacki korabbi karrierjet annyira nem ismerem ), mint Arreola, Ruiz jr. es Fury valahogy olyan szuletett bokszolonak tunnek, mintha a verukben lenne"
Mondjuk nekem Tyson meg Haye is elegge ugy tunt, hogy a verukben van, pedig ok aztan szoges ellentetei Furkonak, meg Arreolanak. :)

@bpjotruska: "Nem mondom, hogy a tulsuly = jo kondi, csak azt, hogy a szalkas, izmos fizikum nem feltetlen jelent jo allokepesseget, es forditva, egy-egy dagi siman lehet, hogy kiemelkedoen jol birja szuflaval."

Ez leginkabb azert van, mert aki genetikaialg hajlamosabb az izmosodasra, annak jo esellyel a IIb-s tipusu izomrostjainak a szama alapbol nagyobb, mint az I-es es a IIa tipusu.
A IIb tipus nagy erokifejtesre kepes, viszont faradekony, az energia raktarak is alacsonyak (jellemzo, hogy a rostok szarkuplazmazikus retikulumaba a Ca raktarozodik nagy mennyisegben, ami a gyors osszehuzodashoz szukseges).
Ruiz meg Arreola sose fog ugy kinezni, mint Aj, nekik minden bizonnyal az I-es es a IIa tipusu rostjaikbol van aranyaiban tobb, ezert alokepesebbek, de ezek az izomrostok alapbol vekonyabbak, mint a IIb tipus. Mivel 30-60%-ot tud vastagodni egy egy izomrost, evidens, hogy akinek (hasamra utok) a bicepszeben 8 IIb, 3 IIa es 4 I-es rost van, annak nagyobbra tud noni a bicepsze, mint akinek 4 IIb, 4IIa es 7 I-es rostbol all, ugyanis neki csecsemo kora ota vastagabb rostokbol all ez az izma.

Ez amit leirtam, meg nem minden, hiszen ezer masik tenyezotol fugg, hogy kinek mennyire lesz jo a kondija, es a box amugy is egy elegge osszetett sport, hogy csak kizarolag ebbol a tenyezobol barmi kovetkeztetest levonjunk.
Viszont egy fontos dolog: ha izombiopsziat vegeznenek a Klicsko tesokon, lemernem fogadni, hogy Wladnal tobb IIb rostot talalnanak, ez reszben magyarazhatna a nagyobb utoerejet, viszont a rosszabb allokepessegi mutatoit, a battyahoz kepest.

@leibigabi: Erdekes az is - bar lehet kicsi a merites, es talan csak veletlen egybeeses - hogy az altalam felsorolt, jo kondival biro tulsulyos bunyosok ( Kownacki korabbi karrierjet annyira nem ismerem ), mint Arreola, Ruiz jr. es Fury valahogy olyan szuletett bokszolonak tunnek, mintha a verukben lenne, s elvezik amit csinalnak. Ha jol tudom, mindharman kisgyerek koruktol bokszolnak, valoszinuleg az igenybevetelnek megfeleloen fejlodott ki az izomzatuk, keringesi rendszeruk stb, es lenyegeben egyiktol sem latni soha, hogy panikba esne a ringben, barmi is tortenjek. Valoban az lehet, amit mondasz, hogy az, hogy vegig nyugodtak, hidegveruek es koncentraltak, sokat segit abban, hogy a testuk sem mondja fel a szolgalatot.

@bpjotruska: "Nem mondom, hogy a tulsuly = jo kondi, csak azt, hogy a szalkas, izmos fizikum nem feltetlen jelent jo allokepesseget, es forditva, egy-egy dagi siman lehet, hogy kiemelkedoen jol birja szuflaval."

Arról van szó, hogy az ökölvívásban van egy általános és egy szakmai állóképesség. Az általános állóképességet azt viszonylag könnyű megszerezni edzéssel. Általában ezek a top bokszolók (ha nem nagyon lazsálja el a felkészülést), akkor egy elég jó általános kondícióval rendelkeznek, ezt különböző tesztekkel le lehet mérni. Viszont amikor bemegy a ringbe akkor már az általános kondíció mellett egy nagyfokú koncentrációt is kell mutatnia és így a kettő összessége adja tulajdonképpen a szakmai állóképességet, és ha a nagyfokú koncentrációja nincs meg, akkor el fog fáradni a test, még akkor is, ha az általános állóképességi teszteken 1 nappal korábban *5-re teljesített, és beigazolódik az az elcsépeltnek tartott mondás, hogy minden fejben dől el.

@iceman: "A fizikuma nem indokolja, hogy gyorsan besavasodjon. Pláne, hogy ne bírja a kondit tartani a súlyfelesleget cipelő Fury-val. "
Hat nem tudom. Egy csomo izompacsirta bir szar-kozepes kondival: Wilder, Joshua, de anno wlad is kapott ki kondi-KO-val. Sosem lattam kondiproblemat Arreola-nal, Fury-nal, Ruiz jr-nal vagy Kownackinal. Sot, Arreola es Kownacki egymas ellen rekordnak szamito 2000+ utest dobott el, mikozben mindketto jol lathatoan dagadt.
Nem mondom, hogy a tulsuly = jo kondi, csak azt, hogy a szalkas, izmos fizikum nem feltetlen jelent jo allokepesseget, es forditva, egy-egy dagi siman lehet, hogy kiemelkedoen jol birja szuflaval.

@iceman: "Klicskonál volt egyszer olyasmi Brewster ellen, hogy a meccs közepén hirtelen,váratlanul elfogyott nagyon durván, miközben a kondijával nem voltak addig különösebb gondok."

Igen, viszont általában ezek az elfáradások sokszor olyankor jelentkeznek, amikor nem úgy megy a bunyó, ahogy szeretné. Kilitschko esetében is, kezdetben jól állt, már már nyerésre, aztán Brewster csak nem akarta megadni magát, sőt egyre keményebb ütésekkel és egyre bátrabban jött vissza. Wilder pedig a legelejétől abba futott bele, hogy nem nagyon tud semmit sem csinálni és ütik rendesen. Ez mentálisan marha hamar meg tudja törni az embert, ami után fejben szétesik a teste pedig elfárad, vagy legalább is ugyanazokat a tüneteket produkálja. Wilder eddig nem volt ilyen jellegű próbának, vagy nyomásnak kitéve.

@Phenomenal: A fizikuma nem indokolja, hogy gyorsan besavasodjon. Pláne, hogy ne bírja a kondit tartani a súlyfelesleget cipelő Fury-val. Erős a gyanúm, hogy Wilder-nél valamit a laborban a teljesítményfokozók időzítésénél (is) elrontottak ezúttal és Wilder lehet, hogy már emiatt érezte túl nehéznek a bevonuló öltözékét is. Klicskonál volt egyszer olyasmi Brewster ellen, hogy a meccs közepén hirtelen,váratlanul elfogyott nagyon durván, miközben a kondijával nem voltak addig különösebb gondok.

@iceman: Azon felul amit bpjotruska mondott:
Wilder nagyon tartalekosan bokszol. Nem dolgozik se magas utesszammal sem nagy tempoval. Egy max ket menetig birna a csephadarast azutan a beszedett utesek plusz sok luft utan valszeg ki lenne mint a liba, ha addig nem is lenne kiutve. Ennyi technikai hatrany plusz eronleti problemak mellett 1-2 menetre alapozni nemhogy qrva nagy kockazat de eleg nagy ostobasag is. Fury 3 menet alatt lefarasztotta es het menet utan kiutotte. Ha kinyilik, 1-2 menet alatt latjuk ugyanezt.

Wilder olimpiai bronzérmes amatőr ökölvívó volt. (Evvel a technikai tudással hogy jutott el odáig) Elvileg már rég elsajátította az alapelemeket és már csak fejlődnie kellett volna.

@bpjotruska: Az biztos, hogy Wildernek a legjobb ütéseire lenne szüksége. Nem mondtam, hogy könnyű lenne kivitelezni, de egyedül így lenne valamekkora esélye.

@iceman: Verekedni, de hogy? Egy olyannal, akinek hosszabb a karja es pontosabbak az egyenesei, jobb a szeme a bunyohoz, ezert kivulrol elonyben van, de jobb belharcban is, jobban birja az utest, es sokkal erosebb fizikumra is? Tenyleg beakadhat egy nagy utese Wildernek ha leallnak verekedni, amitol lemegy Fury, de lenn maradni nem szokasa, viszont a verekedesben is rendszeresen talal o is, es a birkozas, dulakodas is benne van, hiszen nem konnyusulyuak, hogy daraljanak megallas nelkul... par utest elszornak egy-ketto talal, es aki meg van fogva, ugyis fogasba megy, ott meg nagy elonye van Furynak.

@kovban: "Sztem mentálisan ezt most ennyi idő alatt nem fogja feldolgozni. "
De ha netan fel is dolgozna mentalisan, akkor meg midnig helyre kene rakni technikailag-taktikailag, ami szinte lehetetlen. 34 evesen fele-egy ev alatt tobbet kene tanulnia, mint az elozo 10 evben. Merthogy egy visszavagora kene vedekezes, labmunka, nagyobb fizikai ero, ring-IQ es egy nyero taktika, amihez tartani tudja magat. Egyebkent ezzel a "nem csianlunk szinte semmit, oszt majd elsul az a jobbkez" taktikaval lehet, hogy meg mindig kiutne a mezony jelentos reszet, de Fury ellen nem eleg, az mar vilagos.
Csak hat a hibak kijavitasahoz elobb fel kene ismerni, hol es mit hibaztunk, az lenne a minimum. Amig o is, Deas is ilyen hulyesegekkel jonnek, addig nincs mirol beszelni, gyakorlatilag boritekoljak a bukasat egy 3. meccsen, ha lesz.

Ugyan már. Ebben az esetben Wilder semmit sem veszíthet egy harmadik meccsel. Addig sok minden történhet fejben Furyval is. Mindenki beárazta előre hogy kikap az amcsi. Bele kell állnia az elején a verekedésbe, aztán vagy ő borul fel, vagy Fury. Ha minden ellene szóló érv ellenére mégis nyerne, akkor nyilván lenne egy 4. meccsük, ahol megint igazán nagy lóvét szakíthatna. Ha kikap, ahogy várható, akkor is keresett még egy relatíve jó kis pénzt. Az AJ-Fury után, ha AJ kikap, akkor még ellene is lenne sansza egy jó pénzes meccsre.

@Slajos: Mondjuk ez elég undorító.

@W.Monke: Igen, annyira feladta, hogy a leutesek utan meg menetet is vitt el Joshua :)

@acsicso: "..Fagyi vissza nyal, vagymi..."

Hat Wildernek most nem a fagyi nyalt vissza hehe:
https://www.thesun.co.uk/wp-co...

@acsicso: A Wilder azért oltotta szét Joshuát,mert az angol kajakra feladta,rajta lehetett is látni,hogy alig várja a végét.....
....több olyan összekapaszkodásuk is volt amikor Joshua a sarkát nézte szinte kérlelően.
Egy küzdősportban ez számomra elképzelhetetlen,ott pusztuljak el a ringben....sőőőt úgy is megyek oda,hogy "lehet,hogy meghalunk de kapitulálni nem fogunk"
Wilder is ilyen mentalitású,hozzám ezért áll közelebb mint az angol.
Lábmunka technika kombinációs-készség belharc és a ritmusváltások is mind Joshua mellett szólnának egy kettejük közötti csatában,gyakorlatilag az ütőerőn kívül a vére az Wildernek amivel több mint az angol.
De ez szerintem elég is lenne neki.

@sziporka: Bár én sem javasolnám neki a 3. meccset, abban egyetértek, hogy ez fix és jó pénz lesz Wildernek. Na de ott vége is lesz az érdemi karrierjének, mert Fury megint ki fogja csapni. Sztem mentálisan ezt most ennyi idő alatt nem fogja feldolgozni. Utána valszeg lesz egy búcsú meccse és ennyi.....

Azt olvastátok, hogy Wilder elmondása szerint, mindenről a túl nehéz bevonuló ruhája tehet? :D :D Amúgy nem sebezte meg annyira Fury, mint gondolják, csak túl nehéz volt a ruha, így a lábai nem bírták a későbbi terhelést. :D :D Komolyan mondom ez a csávó zseniális :D

Igazából ha tényleg ő lenne a "The BADDAST man on the planet" legalábbis a saját elmondása szerint (:D), akkor nem az üzleti oldalát kellene nézze a dolognak hanem tényleg legyen vér a pucájába azonnal visszavágni még ha veszít is... Kár lenne érte a tömörítőbe, mert amúgy sokak ellen megnézném még, félretéve azt, hogy én gyűlölöm ezt a stílust amit emberileg képvisel..
Egyébként tök vicces, hogy Joshuát szét oltotta amikor az kikapott meg, hogy papírbajnok volt gyáva beszari alaknak nevezte, egy kedves szava vagy együttérző megnyílvánulása nem volt szerencsétlen kollégájához, pedig mekkorát zakózott akkor AJ is.. Fagyi vissza nyal, vagymi...

@Phenomenal: Üzletileg kell ezt nèzni. Túl sok a bizonytalan tènyező a jövőjèt illetően, a harmadik meccs meg fix pènz, ès nagy pènz.

@sziporka: Igen, de gobdolj bele ha Fury most ilyen konnyen verte a kovetkezo meccs csak 2-3 menetig tartana a mostani tudasaval. 2 csunya zako utan sokkal nehezebb lenne visszaternie. Igy meg lenne r esely hogy alkot valami maradandot. Ha szetvereti magat masodjara nem hinnem hogy ujra latjuk.

@Phenomenal: Ennek az útnak jövőre is nekikezdhet, de 36 èvesen ha esetleg cìmközelbe jut, ki tudja milyen állapotban lesz. Ki tudja, hogy mentálisan kèpes lesz-e odaverekedni magát. Ìgy viszont milliókat kereshet egyetlen meccsel. Semmi èrtelme kihagynia.

@sziporka: Ha ez igaz akkor szerintem hagyja eluszni.
Meg siman cimkozelbe kerulhet h mondjuk vegre osszehozzak Whyteal aki ellen meg siman el tudja adni azt a jobbost es ujra mehetne a WBC overt. Vagy verje meg Martint aki most igy IBF oldalon lett kihivo Pulev utan. (Remelem nem kotelezik AJ-t -vagy azt akinel lesz az ov- ellene. Semmi szukseg ra)
1-2 ev alatt adhatna hozza ahhoz amit most tud es lenne ideje begyakorolni.
Nem alapveto valtoztatasok csak mondjuk egy varialhato jab es mondjuk a kozepes lagynatag tempojat kicsit felgyorsitani. Utesszamot emelni. Kondit rendbetenni.

@Phenomenal: 30 napja van nyilatkozni. Azonnali visszavágó van a szerződèsben, azaz nem vìvhat egyikük sem felhozó meccset.

Vagy lehìvja most, vagy elbukta.

Szerintem ugy kene neki mint az elso meccs utan. Telljen el egy ev, gyakoroljon be uj elemeket, probalja ki elesben 1-2 meccsen es utana ervenyesitse a szerzodest. Szerintem ha lenne benne eleg alazat meg igy 34 evesen sem keso. Bar a legutobbi nyilatkozata alapjan Fury meg azt a keveset is kiverte a fejebol ami.eleve volt benne...