Wilder: a sz.rt is kiverném a 86-os Tysonból

@mc.pofoz: "Nézd meg a meccset, első menetben padlózott. "
Elesett, mert Sanders lerantotta. Meg csak nem is szamolt ra a biro.

"A szénhidrátdús táplálkozásról pedig minden eü- cikkben találsz anyagot, nem kell szakembernek lenni ehhez"
A google a baratod: ird be a keresobe, hogy "szekularis trend". Azt elarulom elore, hogy semmi koze nincs a szenhidrathoz (az eszkimoknak kb. 0 a szenhidrat beviteluk, megis nagyra nohetnek).


"A 60-as években is elérhetők voltak a kokszok, ja, csak nem úgy használták őket."
Hanem hogy?

"A nagy tömegű izomzat sok savat termel, ez ma már nem is vitás, nyolcadikos tananyag."
Azert a lelkem melyen remenykedem, hogy ezt nem igy tanitjak a fiatalolnak manapsag, hogy "a nagy tomegu izomzat sok savat termel".

Nem sokon múlott. Nem tudom, mi lesz a Fury-Wilder meccsen, de biztos vagyok benne, hogy Wildert is egy ilyen ember, vagy egy TUA, valami ilyen fogja kiütni.

@mc.pofoz: az nemcsak az ütéstől volt, hanem Sanders rántotta le, mert Vitya fogott ugyebár, mert eléggé meg volt fogva. De nyilván az ütés miatt is tudta lerántani Sanders, mert Vitya ott tényleg bajban volt, nagyon pontos, és kemény ütéssel vágta állon őt Sanders, ha ott mégegy rámegy akkor tényleg lemegy Vitali.

@La Cucaracha: Nézd meg a meccset, első menetben padlózott. A szénhidrátdús táplálkozásról pedig minden eü- cikkben találsz anyagot, nem kell szakembernek lenni ehhez. A 60-as években is elérhetők voltak a kokszok, ja, csak nem úgy használták őket. A nagy tömegű izomzat sok savat termel, ez ma már nem is vitás, nyolcadikos tananyag.

@mc.pofoz: "Régen volt a tatárbfisztek, meg a nyerstojás, ma pedig a koksz."
Egesz konkretan tobb szaz eve hasznalnak dopping szereket a sportolok, a 60-es evek ota meg az anabolikus szteroid is elerheto mindenkinek.

"A szénhidrátdús táplálkozás miatt a csöves csontok nyúlása megugrik fiatalon, ennyi az egész, persze ennek ára van"
A kettonek tul sok koze nincs egymashoz.

"Egy 120 kg-os 200 cm körüli versenyző nagyon erős is lehet, de nem feltétlen, viszont az izomzata rengeteg savat termel."
Mi koze van a testmeretnek a "sav termeleshez"? (Es egyaltalan milyen savrol beszelsz?)

" Megnéztem direkt a Vitalij K - Corrie Sanders meccset, először Vitya látogatta meg a padlót"
Konyorgom, azt a meccset nezd mar meg ujra. Ezen a heten harmadszorra irod le, hogy Vitalij padlozott. Nem padlozott egyaltalan.

@Petibaba: Ha te mondod MESTER................ :)

Régen volt a tatárbfisztek, meg a nyerstojás, ma pedig a koksz. A szénhidrátdús táplálkozás miatt a csöves csontok nyúlása megugrik fiatalon, ennyi az egész, persze ennek ára van. Egy 120 kg-os 200 cm körüli versenyző nagyon erős is lehet, de nem feltétlen, viszont az izomzata rengeteg savat termel. Ha megnézed, a két méteres lovak mind belefutottak abba, hogy jön egy sokkal kisebb, könnyebb bokszoló, aki kivégzi őket. Joshua, Klicskó, mind belefutott ebbe, nemcsak a bokszban, hanem minden kűzdősportban. Megnéztem direkt a Vitalij K - Corrie Sanders meccset, először Vitya látogatta meg a padlót. Ha bírta volna kondival, Vitya könnyen az öccse sorsára jutott volna. A ma bokszolói csak nagyobbak, de továbbra is azt mondom, hogy a gond nem a bokszolókkal van.

@mc.pofoz: Felre ne ertsd, az egyeni velemenyeddel semmi gond, de ilyen kijelenteseknek, hogy "regen nem volt olyan energiadus az etel", meg a "regiek kisebbek voltak, de szivosabbak", sok ertelmuk nincs. Marmint hogy meg ha lenne is igazsagtartalma annak, amit allitasz, onmagaban meg mindig nem magyarazna semmit, a sportoloknak 40 eve is 2 tstkg feherjet ajanlottak, meg most is, teljesen mindegy, hogy ezt 250 vagy 297 gramm etelbol viszik-e be.

@Petibaba: "Nálam a boksznak nincs szubjektív oldala."
Leirod ezt, aztan igy folytatod:
"Szerintem az az elfogult bármelyikükkel szemben, aki nem így látta. "
...megint kezdek zavart erezni az eroben...
A focit golra jatszak, a boxban pontozas van (amennyiben nincs KO/TKO). Ahol van pontozas, ott az objektivitas erosen megkerdojelezheto sok esetben. Ha a Barcelona nyer 3-0-ra, akkor ott nincs min vitazni. Ott viszont, ahol a "csetlo-botlo" Kovalev elvisz 7 menetet a "tanar" ellen (aki vegig szavalytalankodta a meccset) es meg le is uti, aztan kijon egy 114-112 Wardnak, ott megkerdojelezheto az objektivitas, foleg, hogy akkoriban a szakma 90%-a Kovalev gyozelmet latott (edzok, pontozok, stb).

@La Cucaracha: Nálam a boksznak nincs szubjektív oldala. Lehet, hogy akkor éppen ez a baj, hogy szerinted van.
Ez nem Barcelona vagy Realmadrid szurkolók vitája. Ez fel sem merül. Én szakmai szemmel nézem a bunyót.
Hol érdekel engem, hogy igazságosak voltak-e vagy sem a Ward elleni meccsei Kovának!
Láttam mindkettőt. Láttam egy tanárt a ringben, aki a box minden csínját-bínját ismeri, mint mondjuk a Vadász Crawford.
Meg láttam egy csetlő-botló nebulót, akinek voltak jó pillanatai is. Az addig valóban roppant brutálisnak tűnő, jól mozgó Sergey gyengécskének tűnt Warddal szemben. Szerintem az az elfogult bármelyikükkel szemben, aki nem így látta. Amikor két veretlen bunyós találkozik, akkor az egyik általában elveszti ezt a címet. Az a Crusher, aki addig 30 embert vert agyon és csak négyet nem ütött ki idő előtt, teljesen tanácstalan volt a ringben. Ward igazi mesterként oldotta meg a félelmetes oroszt. Én ezt láttam. Mindkétszer. A bírók soha sem érdekeltek. Még fiatal sportolóként sem.

Na most utáltam meg igazán. A 86-os Tyson volt a valaha volt legjobb nehézsulyú boxoló!

@yoda: Hamed kiégett, mire Barrerával bokszolt?
27 évesen ki volt égve? Azért ezek már meleg kommentek.
Barrera idősebb mint Hamed és 53 meccsen volt túl mire összekerültek. Hamednek 33 meccse volt addig.
Mégis Hamed volt kiégve? Yoda-yoda!
Canelo 27 éves korára már 52 meccsen volt túl. És nem akárkik ellen. És mai napig nincs kiégve. Sőt!
Nem gyerekek! Hamed egy túlsztárolt bohóc volt repülőszőnyegestül, gyaloghintóstul.
Barrera csak beárazta.
Emlékszem fiatalon én is ámultam, mint a gyerekek a cirkuszban Hamed ringbe való bejövetelein.
Azonban egy felnőttet az különbözteti meg a gyerektől, -többek között - hogy nem ragadja magával a káprázat.
Felnőtt fejjel már máshogy látja az ember a dolgokat.
Hamed egy teljesen képzetlen ugri-bugri showman volt, kemény állal, és nagy ütőerővel. Slussz.
Barrera nem megverte, hanem porig alázva csinált belőle bohócot, de úgy, hogy egy két pofonja után szó szerint a ringsarok adta a másikat. Totál mismatch volt. Hamed nem kiégve volt, hanem kimaxolta ami benne volt. Komoly szinten már nem elég a show. Ott teljesítmény is kell már. Ezután a meccs után, komoly bokszrajongó többé már nem volt rá kiváncsi. Az utána lévő meccsére Manuel Calvo ellen nem tudták már eladni a jegyeket sem. Lehullott a lepel róla, hát abba kellett hagynia. Pont.

Eselye nemlett volna tyson ellen! Ha tul eli az elso ket menetet a harmadikban megjal!

@La Cucaracha: Természetesen nem sértődtem meg, nincs is miért. Mint írtam, ez az én egyéni véleményem, de mikor kialakult, senkit nem engedtem beleszólni. A mai bokszolók csak nagyobbak, de ennyi. Mikor az egészet tanulmányoztam, azt láttam, hogy igazából nincs fejlődés, csak duma. Tény viszont, Wilder nélkül még ilyen se lenne. Azt pedig rengetegen mondták ki előttem is, hogy ha ma az összes világbajnok nehézsúlyból beköszönne ma, akkor a jelenlegi mezőnynek nem volna beleszólása. Ugyanakkor azt is el kell ismerni, ez nem ilyen egyszerű. Mind a két Klicskó testvérre sokan fanyalognak, hogy gyenge mezőnyben voltak, csak egyenesekkel tudtak operálni, stb. Ugyanakkor mind a ketten megvívtak egy olyan csatát, amelyről joggal mondhatjuk, hogy kitettek magukért. Vitalij Lewissel, Vlad pedig AJ-val, és bár mind a ketten veszítettek, a teljesítményükhöz nem fér kétség. Mindez pedig azt jelzi, hogy lett volna bennük potenciál, valszeg a többiekben is, a hiba nem a bokszolókban van. Néha az az érzésem van, hogy ha ma feltűnik egy Tyson, Ali, Foreman, stb. mintha csak el akarnák tüntetni a süllyesztőben. És ezt jó páran mondták már.

@Ultrasberry1990: Komolyan írtam. Nekem Wilder az abszolút kedvencem, de én se gondolnám, hogy veretlen maradt volna a 90es években, azonban szerintem ott is bajnok lett volna, illetve vert volna meg olyan bunyósokat, akik ma legendának számítanak. Én Lewist és Holyfieldet tartanàm egyèrtelmüen favoritnak Wilder ellen abból a korszakból, de a többi bunyós ellen legalább 50%ot adtam volna neki. Jelenleg pedig Joshua és Fury azok, akik veszélyesek rá. Szvsz Wilder bármelyik korszakban Top 5 lenne szerintem.

@mc.pofoz: Ne sertodj meg, de ebben az egy kommentedben tobb az altudomany, mint amennyit en egy egesz honap alatt leirok...

@Petibaba: Jean Pascal? Ne bohóckodjunk már.
'A' simán. A 2014-18 korszak utáni 2019-es teljesítménye is mutatja.
Canelo 'A+'-os.

@robhalford: Valamint 4 hét alatt 16kilót kellett leadnia a Barrera ütközet előtt,ami teljesen hazavágta.Sanchez ellen eltört a keze,így kevés ideje maradt,sosem gyógyult meg rendesen,így az utolsó meccsét már injekciókkal vívta.emiatt 28évesen kénytelen volt befejezni.
Zseni volt a srác,senkihez nem hasonlítható stílussal,betonfejjel,nagy ütőerővel,gyorsan tudta tónusba hozni az izmait,így a látszólag kissebb ívű ütései is veszedelmesek voltak,ő volt az egyik utolsó mohikán aki valódi showt vitt a gáláiba.
Ma már nincsenek ilyen ökölvívók,sajnos,Jones,Tapia,Arce,Gatti,a teljesség igénye nélkül ők voltak azok akik a jó értelembe vett cirkuszt tudták hozni,akik meccsein garantált volt a szórakozás mert ott mindig történt valami.
Ez is belejátszik hogy értékesebb generációnak és a bunyó aranykorának tartjuk a régebbi harcosokat.

Mivel Hamed súlycsoportja nem változott, ma is hasonló méretű súlyú bokszolókkal mérkőzne meg. Nem hinném, hogy sok ellenfele lenne. Hamed nem egyszerűen jó bokszoló volt, hanem különleges.

@yoda: Akkor már beinjekciózott kezekkel bokszolt,nem bírták az ízületei,azért is hagyta abba fiatalon.

Pár szót az előzőekhez. Pár éve felfigyeltem arra, hogy sok újságíró és boksz szakember, ha megkérdezték egy régi, hogy ma mit művelne rendre nem döntöttek a maiak mellett, sok esetben a régieket favorizálták. Aztán egyszer úgy döntöttem, hogy oké, rendi ássunk mélyebbre lássuk a régieket! Már pár nap alatt kezdtem kigyógyulni abból, hogy "ma sehol se lennének." A könnyebb súlycsoportokba nem volt sok változás, aki 30 éve váltósúlyú volt, ma is az lenne. Legfeljebb pár kiló változás volt, lehet hogy mozognának egy-egy súlycsoportban fel vagy le. Néhány éve bekapcsoltam a YouTube-ot, mire bejött egy bokszmeccs. Kb. váltósúlyú bajnokság lehetett, felváltva látogatták meg a padlót, hihetetlen meneteket produkáltak. Amikor a gép ezt a felvételt beadta, akkor - jól figyelj, leírom - a negyven negyedik menetnél tartottak! Végül a 47. menetnél az egyik betalált, a másik kiterült. Ma sehol nem fogsz olyan bokszolót találni, aki 47 menetet kibírna, ha ez a két srác ma indulna a saját súlycsoportjában, az egész mezőnyt letarolnák. A nehęzsúly kisse másként fest, de sok változás itt sincs. A boksz rendkìvül energia igényes sport, a mai táplálékok viszont nagyon energia dúsak. 40-50 éve viszont nem volt, ezért az emberek az energia szegény táplálékra másként reagáltak. Kissé alacsonyabbak, szikárabbak, de kitartóbbak, strapabíróbbak szilárdabbak lettek, és a méretükhöz képest bizony erősebbek voltak, ez minden bokszolóra vonatkozik, de minden emberre is. A 60-as évek bokszolói nem valószínű, hogy gyengébbek lettek volna, akár ütőerőben is. Sony Listonról tudjuk, hogy a jobbkeze olyan volt mint Tysoné, da a balkeze még felül is múlta. Egyik ellenfelének kiütéskor berepesztette a fogvédőjét, és az illető nemcsak a bajnoki címtől búcsúzott, hanem 7 fogától is. Ha ma élne, a nehézsúlyúak számára megoldhatatlan lenne. Ménkű módon ütésálló volt, egy ütéssel nem lehetett elintézni, fizikai erejét tekintve ma nem sokan rúgnának labdába, kb.100 kg volt, 185-188 cm magas, több adat van róla. Wilderrel nem sokat bajlódna, két ütés a bordára, mindjárt lelassul a delikvens, a védekezését gond nélkül átütné. A sport 1 vagy 2-ben volt egy meccs, amikor Kokó, Öcsi bácsi, és még vagy 3 kommentátor volt ott, amikor szóba került Joe Frazier. Mind az öten azt mondták, hogy a teljes erejében lévő Tysonnak méltó ellenfele lenne, valszeg győzne is, persze nem biztos. Smoking Joe kb. 101 kg volt, mint Tyson, de kb. 7 cm-rel magasabb. Régebben megnéztem pár meccsét, így tudtam, hogy bizony ez így van. Ezt a Joe Fraziert Foreman 2 menetben detronizálta, 6-szor padlózta le. És ezzel a Smoking Joe-val vivott 3 óriási csatát Ali, az az Ali, aki 3 és félévet kihagyott, már nem tudta hozni azt a formát, amilyen volt a kényszerpihenő után, legfeljebb 85-90%-os volt. Ha megnézed Larry Holmes meccseit, fénykorában, ott se piskóta meccseket látsz. Foremant ne is említsük. Wildert nem fellocsolnák, hanem felsöpörnék. Nézze meg bárki, mit művelt Gerry Cooney-val 40+ évesen. Gerry 198 cm magas, 7-tel magasabb, 105 kg, a jobbkeze se gyenge, a balja viszont bomba, Wilderrel minden képpen felvenné a versenyt. Két menetet se bír ki, brutál Ko a vége. Ez a Foreman már 40 felett van, fénykorán túl, vagy 15 kg felesleggel. Mikor visszatért, sokan fanyalogtak, de nem mindenki. D'Amató már akkor megjósolta, nem fognak vele bírni, esetleg pár pontozásos győzelem, kiütni esélytelen. Igaza lett. És akkor nem említettem Eorny Shaverst, Ken Nortont, stb. Joe Louis 12 évig volt világbajnok, csakhogy akkor egy világbajnoki trón volt, nem egy rakás. 188 cm, 95 kg. Valaki egyszer azt írta, hogy Wladimír Klicskó a tarkójánál fogva lenyomná. Nos biztosíthatlak, megnézném én azt! A méret nem minden, sok esetben nem is előny. Magas méret nagy felületű bordát ad. A nehézsúlyban, úgy láttam, hogy az optimum valahol 95-105 kg körül van, 190-195 cm körül, a magasabbak már sokszor lassulnak, nem mindig tudnak méretükhöz képest érvényesülni. Ez más küzdősportban is így van, 105 kg-mal és 192 cm-rel Peter Eartz gond nélkül elintézte 2 menetben Semmy Schiltet aki többszörös világbajnok volt - 212 cm, 130 kg.
Ha mindent összevetek, akkor a mai bokszolók csak nagyobbak, de összteljesítményüket tekintve nem történt fejlődés. Azonban ide egy megváltót várni felesleges, nem ide kell, hanem az ostoba vezetőségbe, a bokszolók azt csinálják, amit 100 éve mindegyik - a bőrét viszi a vásárra.

@Petibaba: Hamed a Barrera meccsre kiégett, és egy óriási befogyasztáson volt túl. Aki látta a korábbi meccseit azt is látja mi a különbség. A prime Hamed gyorsaságával egyszerűen nem tudott volna mit kezdeni Barrera.

@Ultrasberry1990: Nyilván fikció minden,én azt mondom nem volt ember a bolygón aki a 86-os Tysont megverte volna,másnak más a véleménye,érvek és ellenérvek,csak mások az idősíkok,így minden csak találgatás.

@deontay: Ironizálsz vagy valóban ?:D Bocsi , írásban nehéz már megkülönböztetni az ilyesmit :D

@robhalford: Véleményedet elfogadom mert egy szóval sem mondtam , hogy nekem igazam lenne . Mivel Nostradamus sem vagyok és működő üveggömböm sincs nem tudom megmondani mire ment volna egymással ez a két név ahogy mit tudott volna Deontay abban a korszakban . Éppen ezért minden ilyen találgatás eszmefuttatás egy kicsit demagóg és egy kicsit fikció is de mindenki úgy látja ahogy . Mivel nehézsúlyról beszélünk nem lett volna 5-6 olyan ütőerejű és technikájú ember aki le tudta volna küldeni Wildert ? Szerintem de , volt ilyen . Ahogy láttunk már nem élvonalbeli bunyóst aki lecsapta a " sztárt " . Ez egy ilyen sport . De mint írtam is , elfogadom hogy lehet demagóg volt amit írtam . Ez sem és az ellenkezője sem fog már sosem bebizonyosodni .

@Petibaba: "Kovalevet mi annyira másképpen látjuk, hogy a további vita erről köztünk meddő lesz. "
A boxnak van egy szubjektiv, es egy objektiv oldala. Ha nem szereted Kovalevet, vagy nem tetszik a boxa (kulonosebben nekem sem) az egy dolog. De Kovat es Wildert technikailag egy szintre helyezni...ez nem velemeny kerdese. Szerintem meg a Wilder rajongok is elismerik, hogy Deontay maximum also-kozepes szinten van (egyesek szerint egyenesen kepzetlen), ami a kepzettseget illeti. Ha meg szerinted Kova is ott all...hat akkor tenyleg nincs ertelme vitatkozni, mert mas a fogalomrendszerunk. Meg mindig nem tudom egyebkent, hogy nalad mit jelent az, ha valaki "technikaialg kepzett"...

Most oszinten, te amugy lattad a Kova-Ward meccseket? Te ugy gondolod, hogy mind a ket meccsen teljesen igazsagos eredmeny szuletett?

Egyebkent mitol lesz valaki A kategorias szerinted? Eleider Alvarez mitol ne lenne az?

Ha már Kokot sikerült felhozni egy bulvárszagú Wilder-cikk alatt.. A teljesség igénye nélkül felsorolok néhány nevet, akik a nagy hármas mellett verhették volna Pistit: Chacon (verte), Angel Vasquez, Guty Espadas Sr., Luisito Espinoza, In Jin Chi, Scott Harrison, Michael Brodie, Manuel Medina, Frankie Toledo, Mutombo Mbotile, Juan Manuel Marquez, Paul Ingle, Kevin Kelley, Johnny Tapia, Fred Norwood, Derrick Gainer. Ilyen volt a súlycsoport 1997-2002-ben. Szerettem Koko bunyóját, de az argentin rámutatott az ütőerő és ütésálló képesség hiányára.

Hogy ne csak off legyen: túl van misztifikálva egy-egy szerencsétlen nyilatkozat, ez az egyik. Az meg a másik, hogy mások voltak a lehetőségek a kilencvenes években, és mások most. Soha nem fogjuk megtudni, hogy a maiak mit tudtak volna akkor, és az akkoriak mit tudtak volna most. Minden más csak játék a szavakkal.

@Petibaba: A hasonló sors tekintetében lehet, hogy igazad lesz, de azért Kovalev szakmailag jóval többet ért el és sokkal elismertebb is volt, mint mostanáig Wilder, címeket egyesített, legyőzött egy legendát és mindenki mást is, aki hajlandó volt kiállni vele (a Ward-sztoriról már leírták mások az ellenvéleményt). Hamedet nem tudom mennyire ismered, bár a sorsközösség esetében is stimmelhet majd, eléggé más típusú bunyós volt Wilder-hez képest, teljesen egyedi unortodox stílussal és mellesleg kifejezetten alacsony volt. Kovalev-nek meg az ütőerőt leszámítva kb. minden szempontból az ellenkezője, szóval ezt a hármas párhuzamot nagyon erőltetettnek és hibásnak érzem.

@Ultrasberry1990: Ez az 5-6 bunyós lekongatta volna című kijelentés,legalább akkora demagógia mint aki azt állítja hogy nem.
Szerintem...

@Ultrasberry1990: A legkorrektebb hozzászólás, amit azt elmúlt idöben olvastam!

@Petibaba: "de Ward ellen akárhányszor játszhatna Sergey.
Nincsenek azonos szinten semmiben.
Ütőerőben Kova jobb minden másban Ward."
Akkor hogy sikerult Kovalevnek technikailag felulmulni Wardot, annak ellenere is, hogy Ward nem egyszer szabalytalankodott? Hogy lehet, hogy csak pontozoi csalassal tudta Ward legyozni Kovat eloszor, es masodszor is nagyreszt a szabalytalankodasai miatt sikerult nyernie? (Es kb a 6. menetig a masodik meccsukon is tobbszor Ward fole tudott kerekedni technikailag Kova).

"csak nem volt szánottevően jobb Wilderénél"
Hat...nem tudom. Itt alapvetoen az a gond, hogy Wildernek nincs labmunkaja, Kovalevnek meg meg ha nem is kiemelkedoen jo, de jo.

"Én Kovalevben soha nem láttam az addigi hírnevéhez mérhető technikásságot, csakúgy mint Wildernél sem. "
Erre megint csak valami hasonlot tudnek irni, mint a labmunkara, azzal a kulonbseggel, hogy Kova nem csak szimplan jo, hanem kiemelkedoen jo volt. Vagy te mit ertesz technikai kepzettseg alatt?

"azok között nem volt A kategóriás bunyós. "
Ward, Hopkins, Pascal, Eleider Alvarez, Chilamba tan felhozo emberek?

@La Cucaracha: Lábmunkája nem volt csapnivaló Kovalevnek sem, csak nem volt szánottevően jobb Wilderénél. Én Kovalevben soha nem láttam az addigi hírnevéhez mérhető technikásságot, csakúgy mint Wildernél sem.
Abban viszont teljesen igazad van, hogy kova Kiállt a kötelező kihívókkal, csak abban meg nekem van szerintem igazam, hogy azok között nem volt A kategóriás bunyós. Én nem mondtam, hogy Kovalev kerülte az igazi, komoly ellenfeleket. Hisz akkor még most is veretlen volna mint Wilder.
És abban is igazad van, hogy Wildert védték a pontozók már nem egyszer, de Ward ellen akárhányszor játszhatna Sergey.
Nincsenek azonos szinten semmiben.
Ütőerőben Kova jobb minden másban Ward.

@Petibaba: Hamedrol nem nyilatkozom, tul sok meccset nem lattam, azokat is mar nagyon reg, de szerintem Kovalevrol nagyon-nagyon rossz kovetkezteteseket vonsz le...Kova nem csak nagyuto volt, hanem eleg technikas, szerintem a labmunkaja sem volt rossz, tehat itt mar nem erdemes Wilderrel osszehasonlitani. De menjunk tovabb: amig Wilderre jellemzo, hogy meg soha nem kellett valodi kotelezo kihivoval kiallnia, addig Kova nagyjabol mindenkivel kiallt a sulycsoportjaban, raadasul amig sok meccsen erdekesen alakult a pontozas (Fury vagy Ortiz ellen pl), vagy kapott nemi biroi segitseget (Ortiz I-en), addig Kova pont hogy gyenge hatszellel rendelkezett ilyen szempontbol (lasd a Ward elleni ket meccset).

Szerintem Wilder sorsa közös lesz Hamedével, meg Kovalevével.
Három különböző súlycsoport, mégis azonos tulajdonságok.
Mindhárman kiemelkednek az "egy nagy ütés" képességével a súlycsoportjukban.
Magasabbak is valamivel legtöbb ellenfelüknél.
Viszont egyikőjüknek sincs ring IQ-ja.
Lábmunkájuk a hagyjuk kategória.
Semmi elképzelés nincs a bunyójukban, csupán, annyi, hogy be kell vinni azt a bizonyos bombatalálatot valahogy.
Mindhárman TÜNDÖKÖLTEK az első A kategóriájú ellenféllel szembeni meccsükig.
Addig komoly K.O. átlaguk volt nekik is.
Addig sztárolták őket is a rajongók.
Röpködtek a "minden idők legjobbjai a súlycsoportjukban" jelzők.
Aztán Kovalevnek jött Andre Ward meg Canelo.
Hamednek meg Barrera. Neki az a lecke elég is volt.
Bár Hamed még boxolhatott volna Paulie Ayalával, Guty Espadassal, Johnny Tapiával, Erik Moralessel és igen, akár Kokóval is. Hamed parsztlengősei nagyon feküdtek volna Pisti rettentő gyors kontrabunyójának.
Csak hát Barrera lerántotta róla a leplet. Ahogy a fent említett úriemberek is lerántották volna.
Ahogy Ward és Canelo is lerántotta Sergey "Crusher"-ről.

Lehet hogy nem lesz igazam, de nagyon úgy érzem, hogy Wilder pontosan ebben a "vihar előtti csendben", ebben az agyon ajnározott, de utolsó áldott pillanatok egyikében van jelenleg.
Aztán hipp-hopp elillanhat a dicsfény.

@Jersey Joe: Szerintem egy visszavonult, élő bokszlegendára azt mondani, ráadásul pont egy ilyen szintű technikai képzettséggel és válogatott ellenféllistával mint Wilderé, hogy a szart is kiverte volna belőle, na az a túlzó és dehonesztáló. Ezért kap vissza a felhergelt bokszkedvelőktől ő is erre válaszul túlzó, dehonesztáló reakciókat. Szvsz megérdemelten.

@bpjotruska: Igaz, amit írsz - annyi, hogy Wildernél ott volt az együtéses KO-erő, és ezért mondom, hogy ő nagyobb valószínűséggel nem tudta volna kihúzni ilyen ügyesen, mint Tucker, de lehet, hogy előbb már a maga javára dönthette volna el a meccset.

Szerintem azon lehet vitatkozni, amit írtam, hogy 50-50 százalék esélye lett volna erre, vagy neki csak 35%, míg Tysonnak 65..

@Ultrasberry1990: "Nem írtam egy szóval sem hogy Wildert elsöpörte volna a 90-es évek ahogy azt sem , hogy Tyson merevre ütötte volna ."


Valóban nem, de én is egy másik kommentre reagáltam már eleve, amely azt állította, hogy Wildert megették volna reggelire - ez rendkívül dehonesztáló kifejezés, kb. azt a benyomást kelti, mintha Wilder a 90-es években egy huszadrangú senki lett volna.

Szerintem azért a felvételeken lehet látni, ugyanúgy, ahogy fociban, látod, hogy az 50-70-90-es évek játékosai mennyire voltak képzettek labdával, mennyire pattant el tőlük, mennyire voltak gyorsak, azt a bokszban is azért meg lehet állapítani, hogy például Wilder keze rohadt gyorsan repül és olyan melákok is kidőlnek tőle, mint Fury, vagy Breazeale, akikhez hasonló nagyságú bokszolók nem is voltak a 80-as években nagyon.

Nekem nincs bajom azzal, érdekes, ha beszélgetünk arról, mi lehetett volna ha, ki az "all time" és elismerem nagyon Tysont is - nekem csak azzal van bajom, amikor a modern bokszolókat nagyon leszólják, hogy egy senkik, bezzeg, ha Jack Johnson, vagy Ezzard Charles ellen nyomták volna, stb.

@Jersey Joe: Egen, Tucker alacsonyabb is volt, nem is utott akkorat, es olyan gyorsan mint Wilder. De ha a hatranyait megemlitjuk, akkor emlitsuk meg azt is hogy: lenyegesen kepzettebb , jobb mozgaskoordinacioju es labmunkaju, es jobban vedekezo bunyos volt. Az alla is rohadt kemeny volt, nem csak Tyson, hanem a top Lewis ellen is vegigallta a 12 menetet. Az alkata is erosebbnek, nehezebb csontozatunak tunik, sanszos, hogy a fizikai ereje is nagyobb volt Wilderenel.
En egyebkent pont ezt a meccset arra szoktam felhozni peldanak, hogy a top Lewis miert verne meg a top Tyson-t: Lewis ugyanis nagyjabol mindenben volt olyan jo mint Tucker, de sok dologban meg jobb ( pl utoero ). O meg tudta volna csinalni ugyanezt mint Tucker, ugy, hogy kozben sokkal tobb kemeny utessel leamortizalja Tyson. Wilder szeritnem nem tudna, ahhoz tul hianyos a repertoarja, es tul szellos a vedekzese.

@Jersey Joe: Minden esetre minden elismerésem , hogy te le tudod képernyőn keresztül mérni Tyson pontosan mekkora erejű pofonokat kapott , elismerésem és minden gratulációmat fogadd . Ha ez így van hamarosan téged nagynevű istállók fognak foglalkoztatni vagy scoutolni fogod a fiatalokat ahol ránézéssel megmondod ki mekkorát üt . És megsértődsz a demagóg szóra holott csupán azt teszed , hogy szemellenzővel mondod a magadét . Olvasd el újra mit írtam . Nem írtam egy szóval sem hogy Wildert elsöpörte volna a 90-es évek ahogy azt sem , hogy Tyson merevre ütötte volna . Csupán azt , hogy Wilder ellenféllistájában sincs még csak egy Tyson stílusú bokszoló sem . Ortiz és Fury a legnagyobb nevek de egyik sem hasonlít rá semmilyen tekintetben . Persze amit írsz az ül , lehet keresztbeverte volna Tysont vagy lehet az is , hogy Wildert hozták volna zavarba ugyanis ez már sikerült sokaknak tudtommal . Amit linkeltél videót az okés és megállja a helyét , de minden magas bokszoló ellen sem ez lenne a meccskép feltételezem . Főleg mert nehézsúlyról beszélünk ahol .... és nem kell elmondanám a sokszor emlegetett frázist . De amúgy csak hogy részemről lezárjam a dolgot . A világ legnagyobb hülyesége ( és én is belementem , bár ha Wilder megtette talán tőlem sem akkora baromság ) összevetni 2 olyan bokszolót akik sosem találkozhatnak . Alit is már " megverték " ezren a 80-as 90es évekből és napjainkból , Tysont úgyszintén és majd 2030ban Wilderről is ilyen találgatások mennek amikor már nem bokszol . Értelme ? Maximum összeveszni lehet rajta nem többet , mivel a boksz egy olyan sport ami így nem mérhető . Még 2 futó sem állítható párba 2 különböző korban bizonyos lehetőségek , felszerelések és edzésformák miatt , a boksz meg végképp nem ilyen . Annyiszor ment már ilyenen is vita hogy A verte B-t B meg C-t , C pedig A-t és akkor ki a legjobb . Ezek olyan dolgok amik sosem fognak kiderülni már :) De jó találgatást . Wilder verje meg Furyt hétvégén mert sz.rt sem ér 20évvel visszanézni ha esetleg szombaton meg kikap . Minden jót .

Hát nem tudom. Tucker többet futott Tyson elől, mint amennyit bokszolt. Olvastam itt a Lewis Klicskó meccset. Lewis már 39 éves volt, Vitalij 33, előbbi már a fénykorán túl volt. Wildernek gyenge pontja az intelligens ellenfél, nem hiszem, hogy bármelyiket is megoldotta volna. Azt mondta, minden idősíkban Ő lett volna a király. Legfejjebb bélyegen...

Wilder nem egy bontogatós ring IQ bajnok, de nagyok az ütései, csupán egy nagy ütéssel hiába kapta volna el Tysont. Úgy senkinek sem sikerült megverni őt. Felőrölni pedig most is képtelen bárkit. Nem Tyson szintű bunyósokat. Senkit.
Wilder győzelméhez egyszerre két dolognak kell teljesülni:
1. Betaláljon egy nagy bomba.
2. Olyan legyen az ellenfél aki ettől lemegy. (És nem kel fel.)
Eddigi ellenfeleinek zöme ilyen volt.
Azonban Tyson nem ilyen volt. Őt még öreg korban is szét kellett bontani.
De Vitalij, vagy akár még Shannon Briggs sem volt az az esek-kelek típus.
Ezeket a fiúkat csak pontozással tudta volna megverni Wilder. Azt pedig mindenkinek a képzeletére bízom. :)

@Jersey Joe: Én ezen a fórumon még kb senkibe se szálltam bele de ilyen demagóg gagyi dumát én a nso.hu komment szekciójában olvastam kb ami azért már szinten aluli valljuk be .
Jersey Joe én többet néztem ki belőled azért mert vannak értékes hozzászólásaid is . Először is , nem voltam sosem Tyson drukker mert nem szerettem magát a jelenséget viszont a tudását , edzésmunkáját azt nagyon tisztelem . Ahogy Wildert is tisztelem egy szinten , mert azért pár éve a futottak még kategóriába savazta mindenki és ezt jóval megugrotta már .
De ha már Wilder beszél itt idősíkokról stb akkor megint öngólt lőtt , mert ennyi erővel ő is azt teszi . Honnan tudja kiből verte volna ki a szart x évvel ezelőtt ? Ez gagyi duma tőle is nagyon . Vagy sok volt neki a tudatmódosító ,vagy pedig megint bizonyítja mennyire faék egyszerűsége ember valójában .

De ha már itt ez a téma ? Tysonnak nagyon nagy hátránya lett volna magasság terén és Wilder ütőereje tekintélyt parancsoló viszont az meg a másik oldal , hogy Wilder ilyen gyors , ennyire higanyként mozgó és romboló ütőerővel rendelkező bunyós ellen még nem találkozott . A legnevesebb ellenfele az az Ortiz , aki Tysonhoz képest egy lassított felvétel és még ő is el tudta kapni Deontayt . Nem akarom a Bronz bombázót leírni de ő az általa említett korszakban is egy korrekt bokszoló lett volna , viszont ennyi meccs után abban az időszakban már nem 0 veresége lenne . Legalább 5-6 olyan bunyós van aki simán lekongathatta volna , és még kb ugyanennyi akivel ki-ki meccset bunyózna . Sőt , én a mai mezőnyben sem tenném rá a fél kezemet , hogy nem lenne olyan aki ellen ne csúszhatna be egy fiaskó .

Jersey Joe , az elfogultság rossz dolog , mert képes az embert alacsonyabb értelmi szintűnek beállítani mint ami a valóság . :)

@superman: Egyetertek! Belharcban kifejezetten hatrany is lenne Wildernek a hosszabb kezei es nem latom hogy tudna magarol levakarni egy top Tysont. Sem labmunkaja, sem a pontos feltarto utesek nincsenek meg nala. Joshua is pont ezt jatszotta el elso meccsen Ruizzal, leallt horgozni a “kicsi emberrel”.

@Mr. Stone Cold: nagyon ott a pont!

Wilderről mindig az jut eszembe, hogy neki mindig kötelező saját magát fényesíteni a lehető leggázabb módon. Neki mnidig magyaráznia kell az eredményeit saját magáról.
10 címvédéssel a háta mögött miért kell még mindig magyarázkodnia saját magáról... Persze ezt mnidneki tudja miért, és ez is pont azt bizonyítja, hogy ő is tudja.
Még is egyszerűbb, mnit végre betömni a lyukakat.

@Jersey Joe: A magasság alapvetően előny a bokszban, ha azt a magas ember ki tudja használni. De számos egyéb alkati tényezőből is előnyt lehet kovácsolni és még rengeteg egyéb adottságból is, éppenséggel Tyson volt az, akinek a stílusa remekül passzolt a kis termetéhez és ezáltal meg tudta oldani a magasabb ellenfeleket is, ő a kisebb termetéből kovácsolt előnyt és ha magasabb lett volna, ugyanezt nem tudta volna hasonló hatékonysággal művelni. Szóval a képlet sokkal bonyolultabb, mint ahogy te vázolod, miszerint a magasabbak jobb ökölvívók, a magasság az csak egy a sok tulajdonság közül, ami kamatoztatható. Egyébként ha már a sok példával hozakodtál elő, volt bőven ellenpélda is, pl. Alvarez-Kovalev.

@superman: Szerintem ezt rajtad kívül,senki nem vette komolyan még vasmiska sem,Wilder csak dumál,nem kell ideológiákat gyártani hozzá,egy jémsztónit sem a dumája miatt szerettünk,pedig aztán ő is tudott vetíteni rendesen.Ez hozzátartozik a bunyóhoz.

@superman: "Az ilyen nyilatkozatra pedig sokan beindulnak, akár tetszik neked, akár nem."


Hát, persze, ez is a céljuk ezzel..

A magasságelőnyt tagadni bocsánat, de nevetséges próbálkozás.
Puszta geometria és fizikai, meg matematika. Egy jelentősen alacsonyabb bunyós egy csomó ütésfajtát el sem tud adni egy magasabbnak (pl. felütés), lassabban érnek oda az ütései is és felfele kell ütnie, illetőleg felfele kell rugaszkodnia, amit plusz másodpercekbe kerül és nagyobb energiát is igényel.
Tehát ezen hadd ne kelljen már rutinos bokszrajongókkal vitázni.

@Jersey Joe: "Attol még a tény tény marad.
Egy rakas cimmecs volt az utobbi években, amikor az alacsony srac talan jobb bunyos is volt a magasabbnal, de nem tudta elérni a masikat, legutobb pl a Joshua vs Ruiz"
Ahogy az is tény, hogy az első meccsükön meg az alacsony feltörölte a padlót a magasabbal. És arról az apróságról se feledkezzünk meg, hogy ezt beugróként tette, míg Joshua mindkét esetben, sőt általában is a legmagasabb szintű felkészülést végzi, Ruiz pedig nyilvánvalóan nem. Wilder meg inkább ki is hagyta a kis Povetkint, annak ellenére, hogy a szakmai és rajongói megítélésén nagyon sokat dobott volna, ha megveri. Az ilyen nyilatkozatra pedig sokan beindulnak, akár tetszik neked, akár nem.

Tyson stilusa egyatalan nem fekudne Wildernek. Nem tudna tavol tartani, kozelrol pedig nem tudna mit kezdeni vele. Pontatlan szeles utesekkel sose talalna el, egyenese meg messze nem olyan jo, hogy fel tudna tartoztatni. Tyson nem egy darabos lassu melak akit egy kilometerrol be lehet merni es melle utni, mint amit 90%ban csinal Wilder! :D Nyilvan utoereje megvan hogy barkit kiusson, de az kb lucky punch fele esely egy top Tyson ellen.

@superman: Mint sportolorol irtunk Wilderröl, ezeket a nyilatkozatot pedig hagyjuk mar, a hattérben amikor talalkoznak, tökre mask éppen viselkednek
Fury is olyan nyilatkozatot dob, hogy hamyatt esik az ember, de Joshua is beszolt Lennox Lewisnak a közelmultban

@rumble: Attol még a tény tény marad.

Egy rakas cimmecs volt az utobbi években, amikor az alacsony srac talan jobb bunyos is volt a magasabbnal, de nem tudta elérni a masikat, legutobb pl a Joshua vs Ruiz

@Jersey Joe: Lassan ott tartunk, alljanak torna sorba a nehezsulyu bokszolok, es az elsok kozott osszuk ki az oveket:))

Herbie Hide nem volt igazi nehézsúlyú véleményem szerint.

@Jersey Joe: @robhalford:
Hogy mért nem tisztelik Wilder-t? Pl. a cikkben említett megnyilvánulása miatt: "„A 86-os Tysonnal mit kezdenék? A sz.rt is kiverném belőle."
Aki ilyen nyilatkozatot tesz egy régi, elismert és népszerű bajnokkal kapcsolatban, aki már nem tudja a ringben elszámoltatni, az egyrészt nem sok tiszteletet érdemel, másrészt gyakorlatilag ő maga provokálja vele az embereket, persze nem véletlenül, elég megnézni itt a hozzászólások számát. Mayweather-től tudjuk, nem az a fontos, hogy szeressenek, ha utálnak, az is pont elég az érdeklődéshez, akkor is ugyanúgy megnézik a meccset, hátha végre kicsapják. Van aki elfogultan nyilvánít véleményt, van aki pedig tényleg azt gondolja objektív megfontolások alapján is, amit ír.

Szerintem egyreszt Wilder mi mast mondana, ilyen volt mindig is, minek kezdjen el szerenykedni, fura lenne tole.
Masreszt nem lett kiprobalva igazan es mar annyira sosem lesz. Wladra nem volt keszen, Vitali sem kellett valamiert, Povetkin meg valahogy megint kikerult a kepbol. Impozans a ko merlege, de hianyoznak belole az igazan nagyok. Igen, magas meg nagyot ut es azt gyorsan teszi, de igazan top ellenfele nem volt -pedig lehetett volna. Ez a mi lett volna, ha... Mindig erdekes. De volt mar sok nagyuto a tortenelem soran, akit legyoztek.
Kedvenc peldam erre Hamed. Joval a sulycsoportja feletti utoerovel rendelkezett, olyan szogekbol es olyan sebesseggel utott, hogy barkit ki tudott utni egy pillanat alatt. Aztan Barrera bearazta. Persze, Wilder magas is. De Lennox, Wlad, Vitali vagy Bowe hasonloan nagyok voltak, csak nehezebbek. Ha mar Tysont nevesiti. Kozel hasonlo ellenfele sem volt meg. Tysont egy nagy utessel senki nem utotte ki, le kellett bontani. De addig o is kozel kerult es a legnagyobb utok kozott ott volt o is. Es nem 1 bombat kuldott egyszerre, hanem sokat. Persze, Ortiz... Azert van egy cseppnyi kulonbseg Ortiz meg Tyson bunyoja kozott. Maradjunk annyiban, hogy minimum keteselyes meccs lett volna. Szerintem 10-bol legalabb 7-szer Tyson verte volna Wildert. Ez az en velemenyem.

Itt vagyok már az oldalon egy ideje, de az amúgy hogy van, hogy most előugrott 3 fehasználó, akiket èletembe nem láttam, ès èrdekes módon tök ugyanaz a vèlemènyük :))))))))))?

Szerintem túl van spilázva ez a Wilder gyerek. Persze elismerem a képességeit, - magas, gyors, nagy ütő - de EGYELŐRE pusztán az eredményei alapján nem tartom igazi A kategóriás bunyósnak. Annak ellenére sem, hogy világbajnok! Jelenleg ő olyan nekem, mint Herbie Hide volt. Világbajnok volt Hide is, de kit vert meg? Talán a 40 éves Tony Tucker volt a legnagyobb skalpja. Azon kívül Riddick Bowe és Vitalij Klitchko volt csupán valódi A kategóriás ellenfél. Mindkettő kiütötte. Miközben lett egy tetszetős 49/4-es mérlege karrierje végére, amiből 43 K.O. Gratulálok! Éppen csak Morrisonnal, Briggsel, Tuával, Foremannel, Moorerrel, Lewissal, Holyfielddel, meg Tysonnal nem boxolt. Ezek mind széttépték volna, de szerintem még egy Botha, vagy egy Golota is komoly gondot tudott volna okozni neki. Tudjátok az az igazság, hogy a nyolcvanas-kilencevenes években azért volt kemény a nehézsúly, mert ilyen ellenfelek ellen kellett magad felküzdeni a ranglétrán. Szerintem Wilder csak egy ilyen híg mezőnyben lehet világbajnok, és itt is csak addig, amíg sikerül elkerülnie az A kategóriás ellenfeleket. Mondjuk Furyval megpróbálta. :))) Ott kapta az első leckét boxból. A pontozóbírók meg pontozóbírók. Joshuával mit akar? Whyte ellen van talán ezek közül esélye.
Egyet mindenképp megjegyzek: ha ténylegesen megveri Furyt és Joshuát mindenképp elismerem, hogy nagyon jó bunyós.
Meglátjuk. Remélem létre jön a Joshua elleni meccs is.
De minden idők legjobb nehézsúlyúja cím közelébe érni még az is nagyon kevés volna.
Nem tehetne róla Wilder, hisz az út ehhez a címhez SOK NAGY ellenfél legyőzésén kersztül vezet.
Abból meg jelenleg nincs elég ehhez.

@Jersey Joe: Éreztem a különbséget.
A harminc centivel magasabbnak több időbe telt földet érni, mint a tíz centivel magasabbnak. ;)

Szerintem mind a Wilder partiak, mind a "bezzeg regen jobb vot" partiak beleesnek abba a hibaba, hogy ugy kepzelik el ezeket a fiktiv osszecsapasokat, mint amikor a kocsmaban a tesibol felmentett informatikus hallgatok (akiket a legnagyobb stressz akkor ert eletukben, amikor World of Warcraft meccs kozben elment a LAN halozat) nekiallnak okoskodni, hogy hogyan is kell verekedni, es olyan technikakkal probaljak kepzeletben leverni a nemletezo tamadojukat, amit meg egy 10+ eve gyakorlo harcmuvesz sem feltetlenul tudna abszolvalni (dehat a zsanklod fandam meg a dzsezon sztetem is ezt csinalta a TV-ben).
Ezek a kocsmai fotel kung fu bajnokok egy dologrol feledkeznek meg: az ellenfel bizony mozogni fog, sot, meg talan vissza is ut. Sot...az is lehet, hogy a James Bond filmekben latott onvedelmi technikat pont olyan sebesseggel tudna megcsinalni, amennyi ido alatt elmagyarazta ezt a haverjainak (tehat nem biztos, hogy sikerul).

Hogy mire akarok kilyukadni?
Egyreszt arra, hogy a mai nehezsulyuak nem biztos, hogy Foreman vagy Ali lattan rogton osszecsinalnak magukat, es egy helyben allva, elo boxzsakkent varnak, hogy az elso menet elso masodperceiben lesujtson rajuk az ellenfel, csak hogy minel hamarabb tul legyenek a meszarlason...sot, meg lehet, hogy vissza is utne az a kotnyeles Aj/Wilder/Klicskok/stb...

A masik dolog, hogy tok jo elkepzelni, hogy Wilder igy meg ugy utne ki sorra a Listonokat, Holyfieldeket, Bowe-kat, de bizony olyan rafinaltak ezek a regiek, hogy ok is visszautnek am. Es persze, egy totyogo Stiverne, meg egy papir oklu Szpilkat ki lehet utni, csak amikor Foreman mar a hatodszor veszi celba az alladat ugyan abban a menetben, vagy Holyfield sokadszora is beugrik, es szetdaral a horgaival, akkor nem biztos, hogy Wildernek sok ereje marad kivarni, es bevinni azt a bombat, olyan konnyedseggel es frisseseggel, mintha csak most fejezte volna be a meccs elotti bemelegitest. Eddig Wildert egyszer-ketszer lattuk kb fel percig ugy, hogy szoritasban voltak a golyoi, es boven nem Holyfield, Lewis vagy Tyson kaliberu emberek ellen tortent ez.

Szoval, az igazsag, mint mindig, valahol a ket veglet kozott helyezkedik el, nem oly' szereny velemenyem szerint.

@Petibaba: Ettől még tény, hogy az elmúlt 100 évben folyamatosan nő statisztikailag a nehézsúlyú bajnokok átlagmagassága, a statisztikában pedig benne vannak mindig olyan "tendencia-törő" kivételek is, mint amilyen Tyson volt.

Savaresehez képest az a gyorsaság és plusz 10 centi előny, lábmunka és rafináltság, ami Fury-t jellemzi, szerintem elegendő lenne.

Amúgy egyszerűen próbálj meg elérni egy nálad 10 centivel, majd 20 centivel, végül egy 30 centivel magasabb embert az öklöddel...
Hidd el, érezni fogod a különbséget.

@mc.pofoz: Vitalijt soha senki sem ütötte le. Találták el keményen többször is ugyan, de még csak meg sem tudták reccenteni. Sosem volt sem spagetti láb sem szédelgés. Max egy kis kapaszkodás, ha pihenni akart.

@gulogulo: Szerintem Vitalij mindenkinek a nemezise volt!
Sohasem vesztett meccset igazából.
Két vesztes meccse sérülés miatt történt.
Chris Byrd ellen vállszalag szakadása volt, Lenox ellen pedig a ringorvos nem engedte tovább szemsérülés miatt.
Mindkét meccsen vezetett pontozással pedig túl voltak a felén.
45 győzelméből 41 volt K.O. miközben ő nemhogy nem volt soha padlón, de még csak rá sem számoltak soha!!!
Nem volt ilyen eredmény nehéz súlyban tudtommal egy pályafutás végéig.

@Jersey Joe: Őszintén szólva engem csak a produkció érdekel,ami a kötélnégyszögön belül történik az első gongszó után.
Mindent lehet rá mondani csak azt nem hogy unalmas meccsei lennének,olyan nagy ínyencnek nem kell lenni ha nehézsúlyt néz az ember.
Kivonulnak és az ellenfelei fekve végzik,ez számomra elég érdekes,nem kell a sallang.
Fury mellett az ő meccsein szórakozok a legjobban,más meg máson,de ezért létezik az ökölvívás,ez a lényege,semmi más.

@robhalford: Egyetértek.

A menedzsmentje gyalázatos Wildernek, undorító, ahogy egyes esetekben kerülgették a jó ellenfeleket, meg az első két világbajnoki címvédése tényleg szánalmas ellenfelek ellen történt.
De maga, Wilder mint sportoló azért tényleg becsülésre méltó, hiszen például többször el volt már törve a keze, mégsem adta fel, sosem lehet hallani róla, hogy el lenne hízva, tökéletes kondiban van, ami azt mutatja, hogy nem zabálja szét magát, állandóan edz.
Ettől persze nem lesz jó ember, de a teljesítményét elismerem.

@Jersey Joe: Lennox is rendkívül népszerűtlen volt mindig is. Csak mostanában kezdik elismerni, tisztelni. Viszont most sem az a hú de kedvelt celeb.
Wilderről meg egyszerűen nem lehet tisztelettel beszélni, amit művel évek óta az minősíthetetlen. Másnak is van vattázott karrierje miközben bizonygatja. hogy ő all time, de ami itt folyik az már túl megy minden határon, a viselkedés, a megnyilvánulások, a mérhetetlen egó (ami mögött semmi nincs, nem úgy mint pl Alinál vagy Májvótörnél), magam is követek pár fórumot, de még az amcsik is ugyan ilyen hangnemben beszélnek róla mint ezen a fórumon, tiszteletet sehol sem látok, max fizikai adottságai elismerését.

@sziporka: És ahogy ütögeti ki sorban az ellenfeleit,annál nagyobb dühvel támadják,én ezt figyeltem meg.
Holott azért a produkció mellett nála is,akár a többi bajnoknál,emberfeletti munka áll,ami ha már más nem,minimum tiszteletet érdemelne nála is,külföldi oldalakon én csak úgy 5-6 éve tapasztaltam szórványos ellenszenvet Wilder ellen,de ez már nagyon szórványos ott,itt meg mintha mintha valami trendiségnek számítana.

a 86 eves Tyson ellen lehet, hogy ra fogadnek a 86-os ellen biztos nem

@mc.pofoz: "Ha Dempsey ma lépne ringbe, nyilván azt is kapná, amin a többiek is felnőttek. Ebben az esetben kb. 100 kg lenne, mint az átlag, de az biztos, hogy a nehézsúlyúak fele inkább kapálni menne, mint vele megküzdeni."

Nem is kell, hogy feltétlen azt kapná, mert Dempsey súlya többnyire azért lehetett akkoriban 90 kiló, vagy valamivel az alatt, mert az ellenfeleihez inkább leszálkásított. Dempsey egyébként 1927-ben Tunney ellen 103 kilóról vitte le a súlyát valamivel több, mint 87-re.

@mc.pofoz: Itt néha be szoktuk szúrni a "szerintem" szócskát néha,hogy valamivel hitelesebbek legyünk.

Szerintem még összehozhatná magát (elméletben) néhány régi nagy névvel. Hogyan őrölné fel Marciano-t, hogyan kuszálná össze Ali lábait, hogyan tenné nevetségessé Jack Dempseyt, stb.
Kell a zembernek néha egy kis derű, szórakozás, nem?

@yoda: Mindig tudok meg új információkat,ezért szeretek itt:))

@bpjotruska: Csakhogy jelenleg se közel,se távol nem látható a megmentő.

@superman: Arreola semmi esetre sem nevezhető...első vonalasnak azután, hogy Vitali teljesen lenullázta, sőt aztán még Adamek is kipontozta.

"egyszerűen nem létezik olyan idősík, ahol ne én lennék a legjobb" Fura ez egy olyan "ember" szájából aki kiállhatott volna Vityával, de más tervei voltak, kiállhatott volna Wladdal de még nem állt készen, nem is csodálkozok, hiszen a sparringon az ukrán seggre ültette játszi könnyedséggel, Chrisoa nyíltan kihívta, de választ sem kapott, AJ ellen 100 milláért sem állt ki, mert nem tudta az angol mennyit kap (hahahahaha), aztán verte a nyálát amikor az kikapott, de Ruizzal azért nem akar ő sem játszani, de még Whyte-al sem aki több mint egy éve kopogtat az ajtón
Nem tudok jobb szót, SZÁNALMAS vagy UNDORÍTÓ ez az ember, nem is értem miért töri magát, az ismerettsége/nézettsége így is a béka segge alatt van, arról ne is beszéljünk, hogy még hazájába se ismeri a kutya se.

@Jersey Joe: Semmit nem kívánok elvenni Duhaupas és Stiverne érdemeiből, de attól még semmi nem indokolja, hogy Holyfield szintjére helyezzük őket ütésállóágban. Arreola semmi esetre sem nevezhető
"Az, hogy Duhaupas harmadvonalas volt, az az ütésállósága tekintetében most másodlagos dolog, nem a boksztudását vetettem össze Holyfieldével."
Valóban, sokkal inkább az a mérvadó, hogy milyen ütők ellen hogy bírták, magam is ezzel érveltem. Pl. Oliver McCall sem egy ATG, viszont minden idők egyik legütésállóbb bunyósa, mivel sok igazi nagyütővel találkozott és soha senki nem tudta még csak leütni sem. Az ellenféllistája össze sem hasonlítható Stiverne-el vagy Duhauphas-ével.
Fury nyilvánvaló okokból elfogult Wilder kapcsán (és láthatóan Haye is) - nem mintha egyébként bármi tapasztalatuk volna a régebbi bajnokokkal kapcsolatban.
A fogalmak jelentési árnyalatain lehet vitázni, Foreman inkább csak megcsípte Holyfield-et (ahogy ez fordítva is legalább annyira megtörtént), Holy nem állt a leütés szélén, képes volt még hatékonyan védekezni, stb., az idő előtti vereségtől még igen messze volt.

@bpjotruska: szerintem Fury képes rá, hogy most a visszavágót lehozza padlózás nélkül, és alaposan megtréfálja Wilder-t . Szerintem Fury megoldja, lehet, hogy csak pontozással , de az ő győzelmét várom . Te mit vársz a meccstől ?

Túl van tolva ez a magasság dolog ha közel kerűl Tyson-márpedig odaért már semmit nem jelent és Barbados Demonnak szerintem igaza van az akkori Tyson szerintem is all time nehézsúly 1.

@Jersey Joe: Azert Fury csak megoldotta valahogy, hogy Wilder uteseinek 80-90%-a ne talaljon, mikozben o maga szinte vegig logatta a kezeit... persze, legtobbszor nem gond Wildernek, ha egy csomo utese nem talal, mert eleg, ha egy akad be rendesen, de egy vilagbajnok nem alapozhat mindig, mindent erre. Elobb-utobb mindenki talalkozik valakivel, akit nem bir kiutni, es ha az illeto netan tehcnikailag is toppon van, nem csak utesallosagban, akkor lottek a veretlensegnek ( ami szerintem mar Fury ellen megtortent ).

@xxxSTHRADxxx: hát igen, whyte egy jó kihívó lenne, talán az eddigi legjobb. Persze nem hinném, hogy ő állítaná meg Wilder-t, de akkor is egy igen erős kihívó. Whyte erős, tapasztalt, nagy ütő, fiatal is, és elég rafinált, és nem ijedne meg Wilder-től, és elég szívós egy pofa. Meg remek testütései vannak, szóval okozhatna problémát Wilder-nek bőven.

@Jersey Joe: Fury amúgy éppen a minap nyilatkozta, hogy - például Foremanhez képest- Wildernek az a nagy előnye, hogy hihetetlenül gyorsan üt, így nem lehet úgy védekezni ellen, mint pl. egy Foreman ütései ellen, hogy tudod, hogy jön az ütés és akkor elhúzod a fejedet, vagy felteszed a fedezéket.
Ugyanezt mondta Wilderről amúgy Klicskó is.

Azt azért halkan megjegyezném hogy Wilder kivétel nélkül mindenkit leküldött eddig,tehát hangyabokányi önbizalma azért lehet,csak jár a szája,a két öreg meg hozzájuk méltóan virágnyelven ugyan de jól kiröhögte,nem szól ez semmiről.
Senkinek nem lehet fingja sem hol lehetne a régi időkben,az évtizedek szakadékának szélei közé csak a találgatás verhet hidat,de az gyenge anyagból van.

:D

@Jersey Joe: "Az ütésállóságát nem kérdőjeleztem meg Holyfieldnek, ez csúsztatás, hanem azt mondtam, hogy Duhaupas és Stiverne feje is kőből van."
A csúsztatás inkább az, amikor Holyfield ütésállóságát, akit képtelen volt megrendíteni Tyson, Lewis, Foreman vagy Mercer és a klasszis ellenfelektől és világbajnoki meccsektől hemzsegő pályafutása során mindössze 2 idő előtti tko veresége van (az egyiket betegség után, a másikat idősen, feladás miatt szenvedte el) megpróbálod összemosni a harmadvonalas Duhauphas-éval, akit mindkét jó ellenfele idő előtt vert (ráadásul Povetkin alig több, mint fele annyi idő alatt Wilder-hez képest) és Stiverné-vel, akinek összesen 1 első vonalas ellenfele volt, mégis a 4 vereségéből 3 idő előtti.

@Jersey Joe: Nem ennek meg szerintem se, max a szuk elvonal. Kb olyasmi lehetne, mint Briggs vagy Morrison volt: vagy kiuti az ellenfelet, vagy ot utik ki. Mert nagyot utni mas is tudott, az o vedekezeseben meg benne van, hogy benez valami nagyot barmikor.

Egyebkent Lewis-nak pont a sebesseget nem szokas emlegetni, mert annyi mindenben jo volt egyszerre, de erdemes megnezni itt, hogy mozog, hogy pattan ki a jabje, es milyen sebesseggel meg precizitassal teszi ra azt a jobbost, ami el is dontotte a meccset - egy olyan bunyos ellen, aki azert ket ringhaborut vegigharcolt Tyson ellen, tehat nem futottak meg kategoria..
https://www.youtube.com/watch?...

Ha ilyen piszok menő vagy Wilderkém,miért van az hogy Dillian Whyte ellen nem mersz kiállni? Mióta is menekűlsz előle? Jaaa,még nem kopott meg eléggé,hogy egyértelműen te legyél az esélyes. Majd ha szarrrá kopik,kiállsz ellene,kiütöd,és folyatod a nyálad,hogy te vagy a Bronxi bombázó,a vitathatatlan bajnok. Az ilyenek öllik meg a box szépségét! Tysonról meg annyit,3 menet max,és merevre ütött volna! De ugy,hogy az edződet is ujra kellene éleszteni!

A 30 cm-rel alacsonyabb Tysonnak nem okozna gondot, mert csak 23 cm, azonkívül a bordái ott vannak, nem kell a fejét célozni, majd lehajtja. Nęzd meg azt a meccset, ahol José Ribaltával bunyõzik- mindent elárul a Tyson fęle megoldásról.

@Jersey Joe: "Wilder két-három dologban abszolút kiemelkedő, szerintem kár ezt vitatni, és ezekkel a 90-es években is aratott volna, "
Igen, wilder kiemelkedo meretben, utoeroben es sebessegben. Lewis kiemelkedo volt meretben, sebessegben, utoeroben, techikai tudasban, ring-IQ-ban, fizikai eroben, alkalmazkodo-kepessegben es ugy altalaban mindenben , ami szukseges a bokszhoz. Vagyis amiben Wilder jo, abban kb o is olyan jo, minden masban valoszinuleg sokkal jobb. Tyson szinten mindenben kiemelkedoen jo volt, a magassagat kiveve. Szoval Wilder azt az elonyet kellett volna ervenyesitse, hogy Lewisnal kicsivel, Tysonnal sokkal magasabb, mikozben mas mindenben meg kb egyenrangu vagy gyengebb.
A csupan egy-ket dologban kiemelkedo bunyosok szerintem egy korszakban sem arattak, meg elobb-utobb belefutottak egy naluk sokoldalubb, alkalmazkodokepes klasszisba, aki kihuzta a meregfogukat ( ahogy Wilder-nek Fury legutobb, es remelem masodszor egyertelmubben megteszi ). Pl szegeny Sanders kiemelkedoen gyorskezu volt es nagyuto, de ez egy nagy meccsen meghozta a sikert, viszont tartosan nem tudott uralkodni. Tua baszott kemeny volt, es hatalamsat utott, nem volt eleg. McCall borzaszto eros es utesallo volt, egyszer lett Vb rovid idore. Bruno iszonyat eros fizikumu volt, valoszinuleg all-time top-5 korul, az utoereje is igen nagy volt, megis tiszavirag eletu bajnok lett csak. Tomy Morrison hatalmasat utott, nem is mozgott rosszul, o sem lett nagy bajnok. Vagy a jelenkorbol: Ruiz jr fantasztikus kezsebessege, jo alla es szeme is egy nagy meccsen bizonyult elegnek...

@Jersey Joe: - védik

https://youtu.be/14BnibxhmOY

@sziporka: Latod hogy most mar Wildere ez a titulus
Legalabbis J.J. szerint
;-)

@Jersey Joe: "a szerintem technikailag Holyfield szintjén álló Ortiz esetében láthattuk, hogy ez mit ér....Amúgy abban nem vagyok biztos, hogy jobb lett volna Holyfield ütésálló képessége, mint Duhaupas-szé, vagy Stiverné, ilyen tekintetben szerintem szintén elég jelentős szemléletváltozás zajlott le és az ütéseket kevésbé bíró bokszolók közül kevesebben jutnak el egy világbajnoki címmeccsig."
Az öreg, igen belassult Ortiz már messze nem képviselt Holyfield-szintet (legfeljebb az azonos korú, vagy öregebb Holyfield-ét), a csúcs Holyfield nála sokkal nagyobb tempót ment, gyorsaságban, kondiban messze felülmúlta, az meg elég vicces, hogy pont az ütésállóságát kérdőjelezed meg, miután olyan all time nagyütők ütéseit hordta ki többnyire gond nélkül, mint Foreman, Tyson, Lewis vagy Bowe.
"(Akkoriban pedig olyanok lehettek világbajnokok, mint Bruno, vagy a táncos lábú Herbie Hide.)"
Bruno álla talán nem volt a legjobb, de ezt kevesen tudták kihasználni, pl. Oliver McCall-nak sem sikerült. Hide pedig az akkoriban még jelentéktelen WBO bajnoka volt, akit az élvonalközeli ellenfelei ki is csaptak annak rendje s módja szerint.

Kiváncsi lettem volna rá,hogy Foreman papa hogy bìrta volna Wilder bombáit-kemény feje volt,Tyson ellen szerintem csak egy véletlen becsúszott nagy ütéssel nyerhetett volna,véleményem szerint Holy ellen lett volna legtöbb esélye.

@Jersey Joe: " Akkoriban alig volt valaki, aki pl. hátramenetben bokszolt volna, a Klicskó érától kezdve pedig egyre többen."

Alig volt valaki? Tyson ellen pl. szinte mindenki, az első pár menetben meg pláne :)

@Barbados Demon: A 86-89 közötti meccseit nézni mindig élmény.

Hát én nem tudom, hogy a valóban prime-Tysont, a nyolcvanas évek második felében lett volna-e valaki, akár korábbi, akár későbbi, aki le tudja győzni. Nekem az ő akkori "léte" az ultimate fighter. Gyors, kombinatív, elképesztően erős, technikás, egy hatalmas izomtömeg, aki ráadásul nagyon is jól olvasta az ellenfeleit. Nem ő a legnagyobb kedvencem, de a Prime-Tyson szerintem normál esetben legyőzhetetlen. Nyilván aztán jött a drog, pia, életmód, botrányok, Don King, stb és ez elmúlt "hamar", de akkor is.

@mc.pofoz: Emlékeim szerint Vitalit nem ütötte le Sanders, csak megrogyasztotta kissé, de ahhoz sem eléggé, hogy ne tudjon fogásba menekülni. Ettől függetlenül Wilder-t szerintem is igen nagy valószínűséggel kiütné mondjuk a Klicskók elleni Sanders.
Szerintem egyébként éppen egy jó formában lévő Tyson az, aki legkevésbé feküdne Wilder-nek a 90-es évekből, Tyson stílusa pont az ilyen nagy, szélesen csapkodó figurák ellen működik legjobban, akik nem rendelkeznek azzal a technikai repertoárral és mozgáskoordinációval, amivel megnehezíthetnék a dolgát. A csúcs Tyson egyébként néhány menetig Marciano-hoz hasonló vehemenciával bunyózott, szerintem Wilder nem jutna el vele szemben a meccs azon fázisáig, amikor alábbhagyna a lendülete.
És ha már olyat leírunk, hogy Holmes nem volt olyan magas és gyors, mint Wilder, akkor azt is jegyezzük meg, hogy nála viszont megvolt a szükséges technikai repertoár, Wilder-nél kategóriákkal jobb, sokkalta nagyobb tudású bokszoló volt, de így is beleszaladt a késbe, nem volt elég éles már egy jó Tyson-hoz képest. A 90-es évek bunyósai egyébként részben az akkori mentalitás miatt szedtek több ütést, részben mert klasszis ellenfeleik voltak, amúgy védekezésben is többet tudtak Wilder-hez képest.
Vitali-nak viszont szerintem pont nem nagyon feküdne Wilder (mondjuk fordítva sem), mert ő szerette a magasságfölényét használni, nem tudom anélkül hogyan bunyózott volna (mindenesetre a talán leggyengébb teljesítményét egy vele egymagas, amúgy középszintű bunyós ellen nyújtotta).

Tyson minden ellenfelénél alacsonyabb volt, Wilderhez hasonlìtva technikailag magasan felette állt, védekezése több mint elegendő lett volna, ütőerő tekintetęben se hiszem, hogy Wilder labdæba rûgna. Viszont Tysonhoz képest pontatlan, a belharchoz köze sincs. Egy bizonyos helyzetben tud nagy pofont adni. Őszintęn szólva egy jó kondiban lévő Corrie Sanders valszeg elintézné. Corrie elrendezte Wlagyimirt, és Vitalijt is leütötte, csak azęrt veszített, mert pocsék volt az állóképessége. Ha Tysonban olyan mentalitás lett volna, mint Rocky Marcianóban, és úgy találkoznának, Wilder az első menet végęt se éri meg lábon.

@bpjotruska: "1 padlozassal, egy leleptetessel"

Es tegyuk hozza, hogy akkor Holyfield egy sulyos betegseg utan, forman kivul lepett ringbe.

@mc.pofoz: "Tysont sokan becsülték alá a saját korában is, Spinks elleni mérkőzése előtt mindenki Spinksre fogadott, Tysonnak kb. 12-13 % esélyt adtak."


https://www.latimes.com/archiv...

Michael Spinks, who weighed in at 212 Saturday, remains a 4-1 underdog for his Monday night fight with heavyweight champion Mike Tyson, 218.

Még egy megjegyzés: nem Wilderrel van a baj, meg nem is Tysonnal.

Értelmetlen összevetés, de Wilder hozta fel ezt nyilvánosan, erre reagálunk itt mi. Hogy a 90-es években mit tudna mutatni, nem tudjuk, de a technikailag magasan felette álló, kb. 115 kg-os Lennox Lewist, aki hideg fejjel gondolkozik, bárki szerint meg tudná oldani? Vagy Vitalij Klicskót? 201 cm, ez igaz, de csak 96 kg. Viszont erős, szálkás izomzata van, ez ki tudja emelni. De az, hogy pár parasztlengőst elenged, męg nem elég az üdvössėghez, Tysont sokan becsülték alá a saját korában is, Spinks elleni mérkőzése előtt mindenki Spinksre fogadott, Tysonnak kb. 12-13 % esélyt adtak. Ehhez képest 91 másodperc alatt kivégezte.

@gulogulo: Vitya összetörte volna Wilder-t.

Ezeknek a fantasy összevetéseknek mi értelme van? A mostani Wilder, az akkori Tyson ellen? Ez egy teljesen értelmetlen összevetés.

Nem tudjuk, hogy Wilder milyen teljesítményt nyújtana, ha '80-as években mondjuk bekopog egy nevesebb, profikat nevelő edzőterem ajtaján. 201 cm, atletikus testalkat, nagy ütőerő. Jó alapanyag. Mára ennyit lehetett belőle kihozni, viszonylag későn is kezdte a bunyót, nagyrészt ösztönből csinálja, amit csinál. Persze, hogy a prime Tyson kicsontozná a mai teljesítményét látva.

De a '80-as, '90-es években teljesen más volt az edzők mentalitása, máshogy bunyóztak a nehézsúlyúak, más volt a doppingpolitika. Wilder is más lett volna, ha akkor bunyózik. Hogy jobb vagy rosszabb, azt nem tudhatjuk. Ez pedig fordítva is igaz.

https://www.youtube.com/watch?...

Holyfield híres volt arról, hogy kezelni tudta a nála nagyobb ellenfeleit, technikailag pedig Wildert jócskán túlszárnyalta. Nem hiszem, hogy meg tudta volna oldani, ahogy sok más klasszikust sem.

De most komolyan... Holy karrierjeben ott van: 24 menet Lewis ellen, 16 menet Tyson ellen, 12 Foreman ellen es 30 menet Bowe ellen - osszesen asszem 1 padlozassal, egy leleptetessel. De ha Wildertol kap egyet, kifekszik a fenebe. Ez mar-mar trollkodas kategoriaju szerintem. Persze, lett volna ra esely. Arra is lett volna esely, hogy a 166 centis Dwight Qawi kijabeli es nullara veri Lewist, csak hat nem tul nagy. :-)

Emberek, aki Szpilkaval annyit bibelodik, mint Wilder, egy csúcs Tyson ellen... :D Wilder nagy erénye hogy a neki ideális ütőtávot tartva 6-7 menet alatt előbb utóbb betalál a bombája. Belharcolni semmilyen szinten nem tud, az első 2-3 menetet általában végigaludja. (Ha most valaki felhozza Brizlit egy Tysonnal való összevetésben, fejbe lövöm magam). Tyson meg a valaha volt talán legjobb pressure fighter, aki az első menettol kezdve majd minden pillanatot a Wildernek kényelmetlen, belharc ütőtávban töltene, és szórná a brutál horog, felütés kombókat. Objektíven nézve, komolyan nem tudom elkepzelni, hogy van olyan forgatókönyv, ahol Wilder 10-ből 1-nél több meccset nyerne. Én szerintem egy ilyen fantasy matchupban azt érdemes tippelgetni, hány menetet bírna Wilder. És ezt nem fobiabol, nosztalgiabol mondom, egyszerűen styles makes fights, minden Deontay ellen szólna.

@Jersey Joe: "A 90es években marha sokat kaptak a bunyosok, ha ott egy Bowe, egy Holyfield Wilderröl kap be egy talalatot, kifeküdt volna a fenébe. "
Tehat Duhaupas es Tyson Fury utesallobb, mint Bowe es Holyfield, Wilder pedig nagyobb uto mint Lewis meg Tyson. Erdekes kovetkeztetes :-)

Lennox mondatát máshol így fordították:
Hallottam, hogy mit mondott Wilder a fiatal Mike Tysonnal kapcsolatban. Úgy gondolom, beszélni könnyű. Wildert szeretem, de tudnia kell, hogy még soha nem volt olyan ellenfele, aki olyan vad volt, mint Tyson, aki minden ütésével össze akarja törni a bordádat.
- fogalmazta meg gondolatait.
Egy dolog a nagy pofa, másik a tudás. Wilder összes ellenfele nem vethető össze Tysonnal. Fizikai erőben, ütőerőben Tyson jóval felülmúlta mindet. Robbanékonyságban Tysonnal Wilder nem vetekedhetne, technikai arzenáljában pedig messze hátul kullog. Fury, aki közel se üt akkorát, már fennakadást tudott okozni neki. Egy Vasmiska-Wilder meccs első menete azzal telne, hogy Wilder kijózanodna, majd jönnének a kérdőjelek. Azzal szembesülne, hogy ellenfele, nagyon gyors, rettenetesen erős, és robbanékony, egyik pillanatban még a ringsarokban van, a következő pillanatban pedig az arcában. Ha szerencséje lenne, kb. 4 menetet bírna ki, 40 kiütés ide vagy oda, sose volt olyan ellenfele, mint M. Tyson, már Anthony Joshuától is húzódozik. Akkor azt nem is említem, hogy Tyson amilyen életet élt - nők, fű, balhé - még így is a csúcson tudott maradni. Ha olyan Tysonnal számolnék, aki nem balhézik, nem sumákolja el az edzéseit, stb. Wildert két menetben hosszába törné szét.

@Jersey Joe: "A 90es években marha sokat kaptak a bunyosok, ha ott egy Bowe, egy Holyfield Wilderröl kap be egy talalatot, kifeküdt volna a fenébe." - ezzel már csak azért nem értek egyet, mert Lennox sem tudta kiütni, aki azért nagyobbakat ütött Wildernél és pontosabb is volt. Holy papának szerintem is nagyobb esélye lett volna Wilder ellen, mint Tysonnak, Lewis szinte teljesen biztosan verte volna Wildert. Az amerikai a '90-es években a másodvonalban lett volna Tuával, Rahmannal, Byrddel, Golotával, Brunoval, Moorerrel egy szinten lett volna (ők is megnehezítették volna a dolgát, de még ellenük még nagyobb esélye lett volna). Riddick Bowe és Vitalij és elkalapálta volna abban az időben szerintem.

Kövezzetek meg de Wilder igazi Nemezise Vitalij Klicskó lett volna!

kérdés volt-e már Wilder-nek igazán nyomulós ellenfele, aki már az elejétől tövig nyomja a gázpedált, a mai mezőnyben, mint pl Chisora. A VB címmeccs előtt Wilder-nek a legjobb ellenfele talán Scott volt, akit ugye Chiso legyőzött , meg emlékszem, hogy Chiso egy nyílt levélben hívta ki Wilder-t, és ott mondta is, hogy szerinte is vattázva van. Ja, hogy a cikkhez is, mi lett volna egy Wilder-Tyson meccs, hát szerintem ott fordult volna a kocka, és Tyson ütötte volna ki Deontay-t, aki eszméletlenre lett volna ütve. A szart is kiveri belőle mi, ja álmaiban, vagy ha Tyson egy székhez lett volna kötözve .

@rosta.roland: Szerintem Wilder alap esetben nem széles ütésekkel dolgozik, azok inkább akkor szoktak előkerülni, amikor màr megfogta az ellenfelet, azt viszont általában tű pontos bal-jobb egyenesekkel szokta, Breazealet, Ortizt, Szpilkát, Stivernet, Washingtont, Furyt mind-mind 1-2vel fogta meg, csak a finishelései szoktak parasztlengőkből àllni többnyire.

@deontay: "Szerintem Tysonnak lettek volna a legrosszabbak az esélyei Wilder ellen a 90es évek Top bajnokai közül. Egyszerűen túl kicsi lett volna Wilderhez képest, majd 30 centi magasság és karhossz hátrány egy Wilder gyorsaságú és ütőerejű bunyós ellen szinte áthidalhatatlan. "

Mondjuk az a magassági hátrány közelebb van a húszhoz, mint a harminc centihez. Szerintem Tyson az első két menetben (persze csak ha azt túl élte volna Wilder) eltörte volna a bordáit, hogy egy kicsit összegörnyesztve, a 23 centiről még lejjebb kerüljön, majd egy két brutális felütéssel feljebb ütni, hogy legalább 30 centivel magasabb legyen :) (A bíró nem is számolna, úgy lenne vége a meccsnek) :)

@deontay: Tysonnak szerintem pont feküdt volna Wilder a széles ütései és nem túl aktív lábmunkája miatt, könnyen bement volna ütőtávon belülre Tyson. Nem tudni, hogy Wilder hogy bírna egy ilyen agresszív, bebujkálós, gyors és nagy ütőerejű bokszoló ellen. Még lehet, hogy egy betonfejű, nagy ütőerejű, de kevésbé képzett Tua is kifogott volna rajta.

@Sarkozi Robert: Szerintem a stilus-parositas is Tysonnak kedvezett volna. Wilder magas ugyan, de max kozepes labmunkaju es vedekezesu, nincs konzisztens, eros feltarto jabje, sem egy jo felutese, sem betonkemeny alla, es Tysont lefogni sem biztos, hogy eleg eros. Az allandoan hajolgato, remekul vedekezo Tyson nehez lenne azokkal a csapkodo utesekkel eltalalni, es ha be is megy, soha, senki nem verte Tysont egy jo utessel... ot megutni meg, amikor kb meter magassagban hajolgatott, foleg jo, szuk horgokkal lehetett, meg egy jo felutessel, Wilder egyikben sem remekel.

erre csak annyit mondok hogy a 90es evekben megettek volna reggelire. Mondjuk pont Tysonnak nem a legidealisabb ellenfele lett volna, de mivel meg most is dominaljak a meccs nagyobbik részében, valoszuleg Tyson megtancoltatta volna párszor...

...és a nyilatkozatok dobogós sorrendje.
1. Tyson
2. Lewis
3. Wilder
:)
De csak mert hárman voltak. Wilder amúgy lecsúszhatott volna a dobogóról. :)
(Lásd a facebook oldalunk Lewis-Holyfield-Tyson sorrend kommentelős játékát.) :)

"Bírom Deontay-t, de soha nem volt még olyan ellenfele, aki megy előre, mint valami vadállat és minden ütésével el akarja törni a bordáit. Szóval, hagyjuk már…” - és nem is lesz ilyen ellenfele. Most nem is tudok ilyen habitusú bokszolóról nehézsúlyban.