Májusban lehet az Usyk vs. Chisora

@tomba: Attol fugg. Ha ugy vesszuk, egy nala magasabb, eleg tehetseges, joszemu es gyorskezu, 13 evvel fiatalabb bunyost vert viszonylag siman, ugy, hogy kondiban (is) foleje nott. En a kis Furyt nem kedvelem a meglehetosen halveru bunyoja miatt, de azert nem bokszanalfabeta, van tehetsege, kezzel es labon is gyors, jol vedekezik es kozel ket meter... az ilyenek ellen nem konnyu villogni senkinek.

@tomba: A kis Fury ellen mindenki eleg szarul boxol :)

@bpjotruska: mondjuk a kis fury ellen baromi szarul bokszolt (és viszont). nekem soha nem tűnt annyira jónak, pont azt csinálja, mint klicsko, csak ütőerő nélkül, és sokkal rosszabbul. mármint nem a fogásra gondolok, hanem a hadonászva hátráló védekezésre.

@bpjotruska: En is igy latom a dolgokat. De mindegy mi lesz, Pulev megerdemli szerintem a lehetoseget, es amugy sem tudnek hirtelen jobb bunyosokat felsorolni, akik szabadok lennenek.

@La Cucaracha: Kedvelem Pulevet, de szerintem o most pont jo ellenfel lesz Joshuanak. Eleg nagy es kemeny ugyan, de nem is nagyuto, es nem is vedekezik jol... Joshua-nak meg pont nagy szuksege van egy latvanyos gyozelemre, ami valoszinuleg meg is lesz. Szerintem a regi, pusztito onmagat fogja hozni, egyreszt mert kell is az most a kozosegnek, masreszt mert megteheti Pulev ellen, harmadreszt meg a kivulrol vivos, elmozogos taktika, ami Ruiz ellen jo volt, a magasabb, hosszabb karu es igen jo jabet uto bolgar ellen kevesbbe mukodne. Az egyetlen lehetoseget arra, hogy elbaltazza a meccset, abban latom, ha valamilyen modon megsem tudja kiutni a bolgart, es nagyon elfarad a kesei menetekre, amikor Pulev pont a legjobb szokott lenni ( hosszu meccsein mindig a 8-12 menetekben nott az ellenfelei fole ). De erre keves, 10-20% eselyt latok kb.

@bpjotruska: Igen, ez meg a masik, mar a Takam meccsre is Pulev lett volna az ellenfel, de ha jol remlik, vall serulest szenvedett.
Egyebkent meg nyilvan nem Pulev a legkemenyebb kihivo a listan, de engem pl kifejezetten erdekel, hogy Aj mit kezd egy magas, technikas, jol jabelo es kemenyfeju ember ellen, es milyen modszerrel tudja legyozni.

@fixpont: En nem azt mondom, hogy a fogadoirodak komolytalanok, de bizony ok is tevedhetnek (elofordult mar, nem is egyszer), es erosen ketlem, hogy amikor megtudtak, hogy Ruiz lesz a beugro ellenfel, nagyon mely es alapos elemzesbe kezdtek volna (nyilvan az is kozrejatszott, hogy szuk volt a felkeszulesi ido).

"oke oke, hogy te megmondtad elore mindenki mas meg szimplan ostoba... mert az egesz boxvilag valahogy nem latta"
Nem tudom, hogy a boxvilag mit latott, de itt a forumon volt meg par ember, aki egyaltalan nem becsulte le Ruizt, ha jol remlik, Jersey Joe is irta, hogy Ruiz nyer KO-val, ezen kivul Hearn is eleg konkretan nyilatkozott rola...szoval szerintem nem a boxvilag volt hulye, egyszeruen csak te olvastal vegletesen elfogult cikkeket.

"csakhogy ez sem teljesen igaz, Usyknak WBO papirja volt arrol, hogy a meccsnek meg kell tortenni majus 31-ig, mint kotelezo kihivo"
Elbeszelunk egymas mellett, te allitottad, hogy Usyk es Pulev veszelytelen, es erre irtam, hogy mind a ketto kotelezo kihivo, tehat nem Hearn hibaja, hogy ezzel a ket "senkivel" kell AJ-nak kuzdeni.
Az meg, hogy igy alakult a sorrend, nyilvanvalo, hogy Hearn erdeke is volt, de azt is vedd figyelembe, hogy ezzel Usyk sem jart rosszul, ugyanis lesz meg egy jo nehezsulyu ellenfele, aki azert verheto, plusz 3 overt mehet Aj ellen, nem peddig csak kettoert (ezt gondolom Usykek is atgondoltak, ha nagyon ellenkezni akartak volna, akkor miert nem tettek?).

@fixpont: Pulev joval regebb kotelezo kihivo IBF vonalon, mint Usyk a WBO-nal, siman engedhetett a WBO, hogy az ok kihivojuk menjen kesobb. Ezen kivul meg Usyk egy Chisora elleni gyozelemmel brit foldon sokkal nagyobba, eladhatobba tenne a Joshua elleni meccset. annyira egyszeru es logikus dolgok ezek, hogy nem is nagyon lattam, hogy valaki vitatta volna oket, csak te probalsz belemagyarazni egy sajat elmeletet, ami sokkal kevesbe logikus :-)

@La Cucaracha: "Pulev es Usyk ellen kotelezo kiallnia Aj-nek, szoval megintcsak irrealis, hogy ki mennyire tartja oket veszelyesnek, Hearnnek tul sok mozgastere nincs a temaban. "

csakhogy ez sem teljesen igaz, Usyknak WBO papirja volt arrol, hogy a meccsnek meg kell tortenni majus 31-ig, mint kotelezo kihivo, az egyetlen oka annak, hogy nem tudja ervenyesiteni ezt az, hogy Hearn nem akarja(!!!) es meggyozte Usykot, hogy mondjon le a kikenyszeritesrol, hogy a Pulev meccs beleferhessen elotte, azert van ez az egesz Chisora dolog kozbeiktatva, ez nem Usyk erdeke, neki ketyeg az ora, azert ment bele, mert Hearn ezt kerte tole, es ha mar ugyis tolodik a meccs, akkor mar nyilvan nem akartak egy Parker elleni kockazatos meccset igy lett Chiso

mardepig az egesz halasztas lenyege, hogy AJ-t ne fosszak meg az ovetol, ha Usyk akarta volna, AJ-nek nem lett volna valasztasa mint leadni az ovet, vagyis az egesz tancrend AJ erdekeben van ami az eredeti allitasom volt

@La Cucaracha: annyira nem volt komoly vallalas a Ruiz meccs, hogy minden altalam ismert box szaklapnal Upset of the Year kategoriat mert a meccs, ha a szakma (ha mar ugy gondolod, hogy a fogadoirodak oddszai komolytalanok (szerintem pedig a legkomolyabb indikatorok arra nezve, hogy mire lehet szamitani, tobbek kozott ezert is tevednek olyan kevesszer, mert nekik a penzuk van benne)), akkor nem neveztek volna az elmult 30 ev 3. legnagyobb meglepetesenek a meccset a Tyson es Klicsko meccsek utan

"Szoval, Ruiz igen is veszelyes volt, csak akik meg eletukben nem lattak ot boxolni"

oke oke, hogy te megmondtad elore mindenki mas meg szimplan ostoba... mert az egesz boxvilag valahogy nem latta

@fixpont: "Hearn ettől nem lesz Hitler"


Talán így van, igaz, de attól még Sith Nagyúr lehet.

@fixpont: Nezd, engem pont nem erdekel, hogy a Kiskegyed magazin, vagy a Nok lapja szerint ki volt veszelyes Aj-re, aki ert a boxhoz, azt tudhatta, hogy Whyte, Klicsko, Povetkin es Ruiz okozhat gondot, sot...(mind a negy okozott is) (Parkert is emlithetnen, de vegulis o nem tudta megcsipni Aj-t).
Egyebkent Hearn nyilatkozta a Ruiz meccs elott, hogy o veszelyesebb kihivo, mint Miller, szoval meg csak arra sincs szukseg, hogy barki barmit belemagyarazzon utolag a dolgokba, innentol kezdve mindegy, hogy melyik fogadoiroda mit josolt.

Ez kozhely, de igaz: a nehezsulyban egy utes is donthet. Marpedig ha sorra hozol a vedencednek technikas, gyors es nagyuto ellenfeleket, akkor bizony eleg nagy az esely ra, hogy elobb utobb hiba csuszik a gepbe.

Pulev es Usyk ellen kotelezo kiallnia Aj-nek, szoval megintcsak irrealis, hogy ki mennyire tartja oket veszelyesnek, Hearnnek tul sok mozgastere nincs a temaban.

Usyk eddigi menedzselesebol nem sok minden derult ki, se pro, se kontra, ami Hearn hozzaallasat minositene, Usyk akart egy Bellew meccset, osszehoztak, aztan Usyk akart egy nehezsulyu meccset egy kevesbe veszelyes ellenfel ellen, arrol nem Hitlearn tehet, hogy eloszor Usyk serult le, aztan Takam nem akart bunyozni. Chiosra ellen is, en ugy gondolom, hogy benne volt az Usyk team a dologban, arrol meg megint nem Hearn tehet, hogy huzodik a meccs.


"Teljesen mindegy mi lett a valosag, utolag erre hivatkozni anakronizmus."
Igen, utolag hivatkozni tenyleg problemas, a gond csak az, hogy en ezt mar a meccs elott is megtettem (olvasd vissza, ha nem hiszed). Szoval, Ruiz igen is veszelyes volt, csak akik meg eletukben nem lattak ot boxolni, azok nyilvan a testfelepitesebol akartak messzemeno kovetkezteteseket levonni.
(Szerintem egyebkent nem az anakronizmus a megfelelo kifejezes ide)

@La Cucaracha: csak egy pelda miert rossz az eredmenyek tudataban belelatni valamit a multba ami nem volt benne, mit irt a sajto a AJ/Ruiz 1 elott:

"13/05/2019: Odds suggest Andy Ruiz is far easier for Anthony Joshua than Jarrell Miller

The Watford-born world champ is now 1/16 to rack up his 23rd win as a professional. Considering that Joshua was 1/6 to beat Jarrell Miller, bookies think that Ruiz presents a far easier challenge than the New Yorker."

Vagyis a bukmekerek szerint Ruiz sokkal(!!!) konnyebb ellenfel AJ-nek mint Miller. Vagyis ameddig Miller ellen csak 1/6 (1.16-os szorzo) favorit volt AJ addig Ruiz ellen 1/16 (1.06-os szorzo) favorit. Vagyis Hearn egy konnyunek igerkezo ellenfelet valasztott. Teljesen mindegy mi lett a valosag, utolag erre hivatkozni anakronizmus.

@La Cucaracha: AJ-re senki nem volt veszelyes papiron akit Hearn hozott neki, sot igazabol papiron Fury/Wilderen kivul nincs boxolo aki veszelyes lett volna ra elozetesen. Miller sem, egy lassu eros de tohonya bunyos volt es senki nem adott neki realis eselyt, Ruiz pedig meg annyi kockazatot sem jelentett beugrokent. Az, hogy az elet maskepp gondolta es Ruiz felmosta vele a padlot az nem volt benne a meccsben, elozetesen erre Hearn nem szamithatott. Most mar, hogy kikapott, sokkal tobb bunyos latszik veszelyesnek ra nezve mint a Ruiz meccs elott, akkor erinthetetlennek tunt es csak az volt a kerdes, hogy nagyon esetleg Wilder megfogja-e. Felesleges retrospektiv ertelmezni a torteneseket, amikor azokat az ellenfelek valasztotta Hearn azok sima meccsnek tuntek. Igy utolag nem azok. A Puilev is meccs is teljesen simanak igerkezik es az Usyk is. A Wilder/Fury gyoztese nem, de azokat majd csak irdatlan penzekert fogjak vallalni. Addig nem fog Eddie kockaztatni. En nem itelkezem felette, nem mondom, hogy ez jo vagy rossz, en csak levonom a kovetkezteteseket abbol amit latok, ettol o nem lesz Hitler, de hogy pl. Usyk karrierjet nem kezeli azzal a kello gonddal mint AJ-et, azt csak a vak nem latja.

@fixpont: "
en mindig abbol indulok ki, hogy Hearnnak csak AJ szamit, az osszes tobbi nehezsulyu teljesen masodlagos neki es ugy alakitja a karrierjuket, hogy AJ abbol jol jojjon ki"
Akkor szegeny Eddolf Hitlearn valamit nagyon rosszul csinal, ugyanis sorra hozza a veszelyes ellenfeleket Aj-nek, akik potencialisan veszelyeztetik a karrierjet.

@rosta.roland: nem fog, mert azokban sok a penz, es azt Hearn AJ-nek tartogatja, ha egyszer valaha sikerul megallapodni Arummal/Haymonnal akkor azt nem fogja Usykra pazarolni, Usykkal ugy van szerintem, hogy ugy sincs eselye legyozni AJ-t, de jo neve van, jol fog mutatni AJ rekordjaban a gyozelem ellene, ha Hearn tenyleg elhinne hogy veszelyt jelent AJ-re nem lenne ilyen meccs, mert penz nincs benne sok szerintem osszeojn az AJ meccs, AJ nyer es Usyk megy a levesbe onnantol, ilyen Whyte szeru parkolopalyara kerul majd

en mindig abbol indulok ki, hogy Hearnnak csak AJ szamit, az osszes tobbi nehezsulyu teljesen masodlagos neki es ugy alakitja a karrierjuket, hogy AJ abbol jol jojjon ki

@rosta.roland: Wilder-Furynál kötelező visszavágó opció van, és szinte biztosan lehívja Fury is, ha kikap. Sokba kerülne a Top Ranknek, ha nem tenné...

Joshuának meg kötelező lesz a WBO kötelezőt letudnia az IBF után, különben bukja az övet.

@fixpont: Én nem is vagyok benne biztos, hogy lesz AJ v. Usyk mérkőzés valaha. Előbb fog szerintem Wilderrel, vagy Furyval bokszolni.

@emmendy8: Csak elméleti fotelokoskodás részemről, de azért itt valami sántít (még jó, hogy nem Usyk). :)
Szóval, ha ez egy előre tervezett rehabilitációs kezelés, azt tudták már akkor is, amikor a márciusi meccset lekötötték, és számoltak ezzel az időponttal. Most mégis kell két plusz hónap. Ebőől nekem az következik, hogy vagy nem a megfelelő ütemben gyógyul-változik Usyk könyöke, bármije, vagy rásérült.
De az mindenképp okos és helyes, hogy nem kockáztatnak, és csak közel 100%-os állapotban vállalnak mérkőzést.

Pedig milyen jo lett volna a Wilder-Fury utan egy honappal az Usyk-Chisora...a jelek tenyleg baljosal Usyk szempontjabol, de azert ne temessuk meg, 33 evesen meg most van elvileg a csucson, majd 35-tol raerunk aggodni erte.

"Minden évben végigcsinál egy kezelés sorozatot a megfelelő regenerálódás érdekében. Idén viszont az orvosa a könyökproblémák miatt beiktatott egy plusz kezelést, ami a szokásosnál jobban elhúzódik."

Ha ez igaz, és nem újabb sérülés történt, hanem elővigyázatosságból tovább tart a kezelés, akkor annyira nem aggódnék miatta. Ha belecsapna a lecsóba és gyorsan összehoznák neki a nagy meccseket lehet pont akkor égne ki hamarabb.

finoman szolva sem ugy alakul a nehezsulyu karrierje ahogy kellene, huzzak az idot mint a retest, az eselyei naprol napra romlanak egy AJ elleni meccsen

Nem lesz belőle Holy. Nem fogja bírni a teste. Bár Haye még lehet belőle.

lényeg, hogy legyen meccs!

Elég döcögősen veti meg a lábát a súlyban Usyk.

Nekem ez igy megfelel. Igy van ra esely hogy eloben lassam.
Azert ez a sok serulgetes nem jo jel. Remelem nem edzi magat tul az ukran.