Joshua a Pulev és Usyk elleni meccsekről

@robhalford: Nekem annyi is elég lett volna, ha tényszerűen előállsz számokkal, linkekkel, stb, amik bizonyítják, hogy Wladnak még Németországban is foghíjasak voltak a meccsei, de ilyen sajnos nem érkezett tőled.
Boldog karácsonyt!

:)

@La Cucaracha: Tied az utolsó szó,neked van igazad,feltettem a kezem,boldog karácsonyt.

@robhalford: Egyébként most utána néztem, ha nem értettem félre valamit, akkor az azt jelenti, hogy a 16 ezer férőhelyes arénában 15 ezer ember volt a Wlad-Pulev meccsen, szóval nem tudom, hogy ez mennyire számít a te értelmezési tartományodban foghíjasnak (és 10,5 millió ember nézte CSAK Németországban a meccsen tv-n keresztül).

@robhalford: Értem, tehát a Pulev meccsen voltak szabad helyek, és ebből te kikövetkeztetted, hogy Wladra a kutya nem volt kíváncsi, és foghíjasak voltak a meccsei :)
Emlékeim szerint majdnem annyi néző volt a Wlad-Jennings meccsen, mint a Holyfield-Lewis-on, úgyhogy mielőtt baromságokat írsz, utána járhatnál a dolgoknak...Németországban több teltházas gála volt, még Mormeck ellen is több, mint 50 ezer néző volt, Haye ellen 57 000 (a 60 ezres stadionban).

@La Cucaracha: Felesleges,elég megnézni a Pulev elleni meccsét,amikor a lelátót pásztázza a kamera,ez akkor és ott ki is lett tárgyalva.

@robhalford: Az lehet, hogy a profiboksz.hu szavazáson Wildert tartják a legjobbnak, de azt pont ugyan azok szavazták meg, akik Vitalij Klicskót a világ legnagyobb ütőjének. Az amerikai közönségnek erről gondolom más a véleménye, különben nem lenne nehéz megtölteni egy tornatermet egy Wilder-gálára.

Wlad meccseiről szolgálhatnál információkkal, hogy pontosan milyen nézőszám volt, és mekkora stadionokban, mert az állításodat még nem támasztottad alá.

@La Cucaracha: Nincs kedvem egyesével cáfolni az általad tényként közölt pontjaidat,ráadásul nem is erről beszéltem.
Az első mondatod alól felmentést kaptál már mástól is ahogy olvasgattam itt,most tőlem is.
Wildert tartják ma magyarországon a legjobb nehézsúlyúnak,ez kiderül a szavazásból,ezt nem kell magyarázni,majd ha kifektetik őt is,más lesz a felállás gondolom.

@leibigabi: "Wildernél ott volt egy Luis Ortiz első meccs, de jelentősen nem nőtt tőle az ázsiója. Hogy kiből lesz nemzetközi sztár, nem csak az ellenfelek minőségétől függ, nyilván ez sem teljesen lényegtelen, de összességében, mint karakter megfelelő-e, és azt a karaktert mennyire reklámozzák be. Úgy gondolom, hogy Wilder karaktere valahogy nem megfelelő arra, hogy igazi sztár legyen, ráadásul "nem eléggé és megfelelően futtatják"."

Nem csak az ellenfelek minőségétől, de bizony le kell tenni valamit az asztalra. Ortiz akármilyen jó boxoló a szakavatott szemek számára: Wilder előtt egyetlenegy említésre méltó ellenfele volt, ráadásul öreg volt, mint az országút. Ettől persze, hogy nem nőtt nagyon a rajongók szemében.
A karakter egy érdekes dolog, szerintem Wildernek vagy okosan kéne viselkednie, vagy pedig úgy, mint egy prímadonna celebnek. Ez a kettő illik hozzá. Amit most csinál, a "kamu pszichopata" imidzs, az a baj, hogy nem is játsza jól (nem elég elvetemült), meg az ellenfelei miatt nem is túl hiteles (az emberek azt akarják látni, hogy menetről-menetre szétbontja az ellenfelet, nem pedig azt, hogy 7 meneten keresztül oktatva van, aztán egyszer csak villan, és vége a meccsnek).

@robhalford: Atya ég....akkor hála neked, ismét nem hülyén kell tovább élnünk. Tehát:
-Joshuának csak a csomagolása szép, és azért van telt ház, és még véletlenül sem azért, mert tett is érte....
-Wlad meccsein foghíjas volt a közönség...(az a tény ne zavarjon, hogy még az USA meccsein is telt ház volt)
-Wilder az igazi bajnok, csak hát a menedzsmentje nem jó :) Ezért nem szeretik....
-May is egy lufi volt, csak neki meg jó volt a menedzsmentje :)

Akkor ismételten a kedvenc tanárom idézete:
"Az elmegyógyász csak akkor tévedhet nagyot, ha nem állapít meg semmit."

@Phenomenal: De van érvük: mert csak! :)
Kaptál is két nagy diszlájkot :)

"Wilderrel is az a baj, hogy 30 éves koráig normális ellenfele nem volt, talán Stiverne bár őt se ismeri a kutya se. Ortizzal szintén ez a baj, szakmailag rendben van, de a PR értéke Klicskóhoz képest nulla. Wildernek kellett volna korábban egy Haye, Chisora vagy esetleg egy Klicskó meccs és akkor nem itt tartana..."

Szerintem Amerikában ma nehezebb egy nehézsúlyú sztárt csinálni, mint Angliában. Nyilván nem lehet eltekinteni az ellenfelek minőségétől sem, de nem csak ez számít. Joshuának több jobbnevű ellenfele volt, ez ok. Viszont Amerikában a boksznak egy óriási konkurenciája az UFC, ami Wilder ellen szól. Angliában ez nincs jelen, a boksz is talán a reneszánszát éli népszerűségben. Tehát az angol közeg, most inkább kedvezőbb egy nehézsúlyú befuttatására, mint az amerikai. Joshua alkatra úgy néz ki, mint a XXI. század szuperatlétája, erős ütő és a mozgáskultúrája is talán tetszetősebb, mint Wilder csapkodásai, alázatossabb, szeretetre méltóbb karakter. Ezzel szemben Wilder, szintén erős ütő, keményen kiüti az ellenfeleit, (ez ok) de amit addig csinál az nem túl szép. A karaktere arrogáns, erőltetett és túlságosan műnek hat. Mint egy ilyen erőltetett, mű Tyson utánzatú megnyilvánulás. (Szerintem, ha már ezen a vonalon indultak el, félelmetesebb lenne, ha sokkal kevesebbet dumálna és inkább csak kifejezéstelen arccal bámulna az emberekre, mint egy pszichopata gyilkos, aki azt várja, hogy na mikor léphet már újra akcióba, ahelyett, hogy folyamatosan pofázik és probálja igazolni, hogy ő ilyen jó, meg olyan jó csak nem akarják elismerni. Űgy látszik nem mondták még neki, hogy ha arról győzködi az embereket, hogy milyen kibaszott jó, akkor azzal sokaknál éppen az ellenkező hatást fogja kiváltani, ugyanis nem hogy elismernék, hanem azt keresik meg, hogy mi mennyire szar benne :) Pszichológia. Így is ki lehet vívni az elismerést nagy sokára, idővel, ha végig ver mindenkit :)

@leibigabi: Haymon biztos gyenge "sztárcsináló", bár én inkább promóternek hívnám(attól eltekintve, hogy papíron menedzser). Gallyra vágta kisChavez, Mikey Garcia pályafutását az eszetlen ellenfél válogatással, de még Bronerrel is ez a helyzet. D. Garciát is noname emberekkel versenyezteti. Wilderrel is az a baj, hogy 30 éves koráig normális ellenfele nem volt, talán Stiverne bár őt se ismeri a kutya se. Ortizzal szintén ez a baj, szakmailag rendben van, de a PR értéke Klicskóhoz képest nulla. Wildernek kellett volna korábban egy Haye, Chisora vagy esetleg egy Klicskó meccs és akkor nem itt tartana...

@bees: "Ez nem sztárcsinálásról szól. "

Nagy részben arról is szól.

"Be kell vállalni rázósabb meccseket, nem csak mindig az alibit keresni. Joshuáék ha nem is 19-re, de olyan kb. 18-ra húztak lapot Klicskó ellen és bejött. Ott került fel a térképre és azóta keres igazán. Wildernél ez a fajta építkezés nem volt meg, azért sincs sehol fizetésben az angolhoz képest."

Wildernél ott volt egy Luis Ortiz első meccs, de jelentősen nem nőtt tőle az ázsiója. Hogy kiből lesz nemzetközi sztár, nem csak az ellenfelek minőségétől függ, nyilván ez sem teljesen lényegtelen, de összességében, mint karakter megfelelő-e, és azt a karaktert mennyire reklámozzák be. Úgy gondolom, hogy Wilder karaktere valahogy nem megfelelő arra, hogy igazi sztár legyen, ráadásul "nem eléggé és megfelelően futtatják".
(Ha megnézed pl. Tyson karakterét, már azelőtt "sztár lett", mielőtt elnyerte a világbajnoki címet, azzal, ahogy kinézett, amilyen nyers volt, amilyen brutálisan és gyorsan bokszolt, ahogy karikatúra szerűen kiütötte az ellenfeleit, és a menedzserei gondoskodtak róla, hogy a híre eljusson a megfelelő helyekre (rádió, Tv és beszéljenek róla sokat)... ebben az időszakban nem voltak komoly ellenfelei, vagy nagy meccsei, de az előbbiek ezt simán felülírták.) Úgyhogy igen, szerintem is van benne valami, hogy Haymon gyengébb sztárcsináló, mint Hearn, és Wilder karaktere is alkalmatlanabb rá, mint Joshuáé (pedig szerintem Wilder kiütné)

@robhalford: Ez nem sztárcsinálásról szól. Be kell vállalni rázósabb meccseket, nem csak mindig az alibit keresni. Joshuáék ha nem is 19-re, de olyan kb. 18-ra húztak lapot Klicskó ellen és bejött. Ott került fel a térképre és azóta keres igazán. Wildernél ez a fajta építkezés nem volt meg, azért sincs sehol fizetésben az angolhoz képest.

@W.Monke: Gondolod hogy érdekli mit gondol a közönség,Mayt sem érdekelte,Wladot meg pláne nem,pedig mindegyik belőlük élt,de el lehetne őket akkor is ha pasziánszoznának a ringben,ellenfél nélkül.
Az amerikaiaknak meg az angoloknak elég,ha szép a csomagolás,a beltartalom nem fontos,Wlad ebből a sorból kilóg mert nem tudott a tengerentúlra betörni,egy volt vasfüggöny mögöttit,ha nincs produkció,ott nem kultiválnak,és németországban is foghíjasak voltak a lelátók a meccsein.
A Joshua meccsek teltházasak lesznek,bárhogy és bárkivel is fog bokszolni angliában,ez a tényállás.
Wilderrel kapcsolatban meg az amit a szavazás is mutat fennt balra,neki van szíve a bunyóhoz,izgalmasabbak a meccsei,de Haymon gyengébb "sztárcsináló" mint Hearn,és itt lép be a képbe a háttérmunka.
Ennyi a sztori.

@W.Monke: Késő a 2. mondatoddal életre hívtad a démoni közharagot :D. Bár tök igazad van amúgy.

@Peacock: És azért élvezhetőségben is volt különbség. A Wlad-Povetkint tényleg kínlódás volt végignézni, a Joshua-Ruiz II. nem volt sokkal szarabb, mint egy átlag Mayweather meccs.

Ha most is nyer Dubois akkor jövöre nyamatni kell egy nagyobb nèv ellen.

@W.Monke: Joshua Ruiz ellen teljesen szabályos, vívó stílusú boksziskolát mutatott be. Wlad Pov ellen teljesen szabálytalan tehénkedést. Egyik sem közönségbarát, de minden másban homlokegyenest ellenkezője, nehogy így összemossuk már a kettőt...

@W.Monke: Atyaeg. Valoban kivancsi vagyok mito hitelesebb neked Wilder mint AJ.
:-)
A PBC-s erveles ugy latom ide is hatassal lett.

Ha valakit érdekelne:

Szombaton este ismet profiboksz.hu talalkozót rendezünk Ogre fórumtárs kocsmájában (Budapest, Hunyadi tér 11, 1067). Az evés, ivás, beszélgetés mellett várhatóan 3 mérkőzést nézünk meg élőben. A program volt már erősebb is, de azért nem fogunk unatkozni. A 3 meccs:

Dmitry Kudryashov vs Vaclav Pejsar
Denis Lebedev vs Thabiso Mchunu
Daniel Dubois vs Kyotaro Fujimoto

18 órától kezdődik a találkozó és várhatóan éjjel 1-ig ott leszünk. A rendezvényre minden bokszkedvelőt szeretettel várunk.

https://www.facebook.com/event...

@Phenomenal: Valamilyen Wilder-nek híjják ha jó' elékszöm' :-)
A pillanatnyi tényezőket tekintve számomra ennek a súlykategoriának a leghitelesebb bajnoka,senkit meg nem bántanék ha bárki másra tenné a voksát.
Usyk helyében én is vállalnék még meccset Joshua elött,de valószínűleg menni fog neki így is ha összejön.
Izgalmas kis összecsapásnak tűnik mindenesetre,és persze a fizikai fölény Joshuánál lesz,minden más meg az ukránnál.
Nincs bennem gyűlölködés!! - amit azonban előadott az angol a Ruiz elleni visszavágón az minden volt de Világbajnokhoz nem méltó - ez gondolom azért vitán felüli.
Klicsko-nak volt egy hasonlóan moslék produkciója Povi ellen,épp azt mondta arra egy haverom,hogy nemhogy az öveket elvette volna az ukrántól azért a látványért,de még a tv-közvetítések,sőt a belépőjegyek árát is visszafizettette volna vele....és teljesen jogos lett volna.

@W.Monke: Aki ki is lenne ha nem a 3 cimet birtoklo 2x es bajnok....?
;-) ????

Kár,hogy Joshua nem akar boxoni az igazi VB-vel

en oszinten nem latom, hogy barmelyik a ketto kozul gondot okozhatna neki

Usyk már levert egy Pulevet :) https://www.youtube.com/watch?...

@schnauzer: Nyilván költői túlzás "tudományosnak" nevezni azt, ha az ellenfelet kielemzik, de ez s hozzátartozik a sikerhez, és ez nem az edzőteremben történik ugye.

@iceman: Mert elöször a kötelezö kihívóit kell, hogy letudja.

@iceman: Talan mert ok egymassal lesznek elfoglalva ezidotajt...?
;-)

Érdekes, hogy sem Wildert, sem Fury-t nem említi.

Ez a tudományos megközelítés először viccesnek tűnt.
De végül is ha a doppingolásra gondolunk, van benne valami.

Szerintem is Pulevvel fog bunyózni legközelebb és szerintem is kiüti a bolgárt. Usyknak még kellene Chiso ellen egy összecsapás.

szerintem Pulev fog következni, mert az IBF nagyon szigorú a kötelező címvédésekkel . AJ meg ki fogja ütni Pulev-et.