Wilder ismét kiütötte Ortizt

@sarkozi robert: Én még Briggs-et is odatenném. Gyors volt, dinamikus és persze nagy ütő.

@robhalford: Rég láttam azt a meccset, de úgy rémlik, hogy Stiverne egyszer sem kapta el Wilder, egyszer sem sorozta meg igazán, esetleg volt 1-2 keményebb találata, de ennyi.
Azért ebből én még akkor sem következtetek arra, hogy kifejezetten jó ütésállósága lenne Wildernek (persze még kiderülhet, hogy betonból van az álla).

@szabinar: Én sem gondolom, hogy a 95-ös top 20-ból bárki verné a mai elitet :) Sőt, még azt sem gondolom, hogy egy Vitya ne tudott volna mit kezdeni Holyfielddel. Ezért írtam, hogy nem hülyeség az az állítás, hogy a mostani top 5 beférne bármelyik évtized top 10-es mezőnyébe. Ezen persze lehet vitatkozni napestig, de ez már nagyon szubjektív dolog.

@robhalford: Persze ettől függetlenül egy AJ roham,valóban pusztító tud lenni.

@La Cucaracha: A Stiverne1-en is kapott nagyokat,az volt az első meccse ahol látszott hogy sokat bír.

@leibigabi: Engem pl. kifejezetten érdekelne, hogy kikre gondoltál! :)

@sarkozi robert: " Csak 95-öt ne írtad volna :) "

Ránézésre is bitang erős névsor, ahol tényleg még a top 20 környéki Golota, Ruddock, Witherspoont, Tua, Ibeabuchi-t is simán oda lehetne tenni az akkori formájukkal a mostani top ellen :)

@La Cucaracha: sarkozi robert akiket sorolt, és akkor még ott volt: Bruno, Ruddock, Holmes, Akinwande, a kubai Jorge Luis Gonzalez és Tim Witherspoon is.... így hirtelen. (1-2 évvel később érkezett a top-ba Tua és Ibeabuchi is.)

Tua+Ibeabuchi

@La Cucaracha: Csak 95-öt ne írtad volna :) akkoriban ezek a nevek voltak ott:

Bowe
Lewis
Holyfield
Foreman
Mercer
Morrison
Tyson
McCall
Moorer

Golota kb a top20-ban, aki kivalo potenciális ellenfél lehetett volna ezzel a helyezessel :) ő egymagaban kemenyebb kihívás lett volna mint a Joshua es Wilder kihivoinak ugy 80%-a :).
A maiak közül en Furyt gondolom itt dominansabbnak, a mérettei, az utesallosaga, es a stílusa miatt.

@leibigabi: Én megmondom őszintén: nem is ismerek összesen 15 bunyóst Marciano korából, de vegyünk pl. egy Holyfield korszakot, az azért kézzel foghatóbb. Mi számított top 10-nek szerinted, pl. 1995-ben?

@trouble: "wilder minden eraban ott lett volna a közvetlen elmezönyben. ilyen magassagfoleny, ütesallosag, atletizmus, gyorsasag es utoero senkiben nem volt meg."

A magasság, gyorsaság és ütőerő oké. Az atletizmus alatt pontosan mit értesz, vagy milyen előnyt akarsz vele demonstrálni, ami az ökölvívás szempontjából hasznos? Az ütésállóságot viszont nem értem. Ezt már sokan, sokszor leírtátok, hogy bírja az ütést. Soha nem volt még olyan ellenfele, aki ellen kiderült volna ez...Az Ortiz elleni első meccsen bekapott egy bombát, amitől zavarba jött, de utána összeakaszkodott Ortizzal, a kubai alig tudta ott erősen megütni (igazából a nagy bombát leszámítva egy komoly tiszta ütést sem kapott be utána emlékeim szerint), ráadásul már igencsak elfáradt az öreg addigra. Tehát ebből én nem arra következtetek, hogy kivételesen jó lenne az ütésállósága, és biztosan kibírna egy komoly Aj rohamot.

@faceload: "Az biztos hogy nem sok kultúrált vitapartnered lenne a témában akinek van akkora tudása/látott annyi meccset ebből a korból/ismerte a bunyósok illetve egyes meccsek hátterét hogy észérvekkel kibillentsen a prekoncepciódból."

Na jól van, ha tényleg kultúrált, akkor hagynám, hogy abból a 15-ből 2-ről meggyőzzön, hogy talán tévedek :)

Az biztos hogy nem sok kultúrált vitapartnered lenne a témában akinek van akkora tudása/látott annyi meccset ebből a korból/ismerte a bunyósok illetve egyes meccsek hátterét hogy észérvekkel kibillentsen a prekoncepciódból.

@faceload: "Csak hosszabb írásra számítottam ahol nevén is nevezel legalább 15-t :D"

Nincs értelme belemenni, mert úgyis csak az a vége, hogy áááá, az szerintem nem, az talán igen és végül marad mindenki az előzetes meggyőződésénél :)

@leibigabi: tudtam :D

Csak hosszabb írásra számítottam ahol nevén is nevezel legalább 15-t :D

@La Cucaracha: "Szerintem ezt inkább úgy értette, hogy az adott korban lettek volna top 10-ben, nem pedig all time. "

De ha ök minden korban a top 10-ben vannak/lennének, akkor az azt jelenti, hogy bármelyik korban a top 10-ből az övéké 5 hely...mint per pillanat, vagyis mindössze 5 (Ha Ruizt és Klitschkot is számítjuk, már csak) 3 nehézsúlyú marad a múltból, akit ma még betehetnénk a top 10-be melléjük.

"Ez a kijelentés nem akkora hülyeség, ha belegondolunk, Ali vagy Marciano, de még Tyson korszakában fel tudsz sorolni 10 olyan bunyóst, akik biztosan verték volna ezt az ötöt?"

Valószínűleg 10-nél több olyan bunyóst is találnék, akikről legalább annyira biztosan gondolom, hogy meg is vernék őket, mint amennyire más meg azt gondolja, hogy ezek így öten (heten) minden korban top 10-esek lennének. :)

@La Cucaracha: Leibi biztos fel tud sorolni vagy 20 olyan bunyóst a Tyson érából aki az 5ből az egyiket jó eséllyel verte volna styles makes fights alapon :D

@leibigabi: Szerintem ezt inkább úgy értette, hogy az adott korban lettek volna top 10-ben, nem pedig all time. Ez a kijelentés nem akkora hülyeség, ha belegondolunk, Ali vagy Marciano, de még Tyson korszakában fel tudsz sorolni 10 olyan bunyóst, akik biztosan verték volna ezt az ötöt?

@superman: ("Az eddigi meccseiből én sehogy nem tudok ilyen következtetést levonni..." - hacsak nem olyasmiből indulok ki, mint te, hogy a 40-es Ortiz az ATG-k szintjén van, de ez ismét csak egy igen nehezen bizonyítható állítás, mivel az egyetlen valamirevaló ellenfele Wilder volt)

@trouble: "wilder minden eraban ott lett volna a közvetlen elmezönyben. ilyen magassagfoleny, ütesallosag, atletizmus, gyorsasag es utoero senkiben nem volt meg."
Legalábbis egyszerre nem, amúgy csak az ütőereje az igazán nagy fegyvere - és persze képes is betalálni azzal a jobbkézzel, de vajon bárkinek? És vajon ennyire kevesen termettek volna az elmúlt évtizedekben, akik le tudnák küldeni mielőtt ő betalál? Az eddigi meccseiből én sehogy nem tudok ilyen következtetést levonni...

@trouble: Képzett bunyós Ortiz, de most 40+ osan azért összességében messze elmarad Lewistől. Képzettségben sem áll Lewis felett. Vagy inkább azt mondom, ma már a repertoárjának messze kisebb részét tudta megcsinálni, mert magához képest lelassult mozgásában, kondiban, munkatempóban. Most mondhatod, hogy persze mert Wilder....de nézdd már meg az előző meccsét Hammer ellen.
Ezt úgy mondom, hogy nagyon bírom Ortizt most is drukkoltam neki, szeretem a bunyóját, de...

@trouble: ""szerintem joshua, povetkin, fury, ortiz, wilder barmelyik korban ott lettek volna a top10ben."

Valószínűleg nem lettek volna ott bármelyik korban, mert akkor ez azt jelentené, hogy az elmúlt korok valamennyi nehézsúlyú bunyósából mindössze csak 5 olyan lenne, aki ma beférne melléjük a top 10-be :)"

De ha jobban megnézem, akkor inkább már csak 3, mert a Joshuát verő Ruiznak is helye van, illetve a Povetkint legyőző Klitschko is helyet kell kapjon a "bármelyik korban top 10"-ben.

Tehát az all time 10 legjobb nehézsúlyú bokszoló sorrend nélkül: Joshua, Povetkin, Fury, Ortiz, Wilder, Andy Ruiz jr, W. Klitschko.... és még 3 valaki. Neked ki lenne még az a 3?

@superman: Pont nekem is Sanders jutott eszembe hirtelen az elmúlt 15 evből, aki kb kihuzna Wilder méregfogát, viszont Brewsterben mar nem vagyok annyira biztos. Az a kijentes hogy Ortiz mindenben jobb Lewisnal, megmosolyogtato, kommentálni sem kéne. Ha mar itt tartunk, Wilder sem talalkozott Prime ellenféllel(a 45 eves Ortiz nem az), Stivernet kivéve, de ő is csak egy Top 5 bunyós volt, annál nem több...

@trouble: "szerintem joshua, povetkin, fury, ortiz, wilder barmelyik korban ott lettek volna a top10ben."

Valószínűleg nem lettek volna ott bármelyik korban, mert akkor ez azt jelentené, hogy az elmúlt korok valamennyi nehézsúlyú bunyósából mindössze csak 5 olyan lenne, aki ma beférne melléjük a top 10-be :)

@zappa: szted lewis konnyen verte volna a nala 10 centivel nagyobb es villamgyors furyt? vagy ortizt, aki lehet, 40 eves, talan 45, de technikailag jobb lewisnal, olyan kezkoordinacioja van, amit lewis is megirigyelhetett volna.
lewisnak mccallal is meggyult a baja, mccall szenzacios volt, de hol van ortiztol? ortiz nemcsak a jabeket üti olyan pontosan, hanem a horgokat is, mindket kezevel. egyedulallo.
raadasul a kilencvenes evekben az uteseket fejjel vedtek sokszor, ez alol lewis sem volt kivetel. most a vedekezese ezeknek a bokszoloknak sokkal jobb, ezert is latszik ugy, hogy nem olyan robbanekonyak, mert nem verekednek olyan nyitottan.

@tomba: "lewis kb ali óta a legjobb nehézsúlyú volt. szal ez amit írtál nettó ökörség."


irtam, h lewis nekem is kedvencem volt, kiemelkedö volt, de ezen lehetne vitatkozni.
lewis sosem talalkozott a prime foremannel, tysonnal, bowe-val.
a wilderrel egymagas klicskoval megkuzdott, pedig vitalij ugyan sok mindenben jobb wildernel, de pont a gyorsasagban, utoeroben elmarad tole, amivel wilder akar mar az elso menetekben foldre vihetett volna barkit. lewist is.

ezek nosztalgikus gondolatok, amik nem ismerik el a jelenlegieket.
szerintem joshua, povetkin, fury, ortiz, wilder barmelyik korban ott lettek volna a top10ben.

@superman: "De szerintem még a gyengének mondott Klitschko érában is adódhattak volna problémái Wilder-nek a másodvonallal is. "


ezt nem irhatod komolyan.
wilder minden eraban ott lett volna a közvetlen elmezönyben. ilyen magassagfoleny, ütesallosag, atletizmus, gyorsasag es utoero senkiben nem volt meg.

"Kissé" magam is túlzásnak érzem Wilder-t Lewis-verő potenciállal felruházni. Sőt én abban sem vagyok biztos, hogy a másodvonalból bárkin túljutott volna az elmúlt évtizedekben. Az ütőerejét érdekes volna megnézni egy tűrhető formában lévő Oliver McCall ellen, őt szerintem még Wilder sem tudná leküldeni (sőt pl. a Lewis elleni első meccsen mutatott formájával inkább McCall zárná rövidre a meccset, gyengébb formájában Wilder WP lehetne). De szerintem még a gyengének mondott Klitschko érában is adódhattak volna problémái Wilder-nek a másodvonallal is. Pl. David Haye-nek legalább olyan képességei voltak, mint neki, de hozzá jóval magasabb szintű technikai tudás és szintén együtéses ko-erő társult. Corrie Sanders-nek is adnék több, mint 50 % esélyt a Klitschko-k elleni formájában, szerintem Wilder is úgy járna, mint Wladimir, vagy úgy is mondhatnám, Sanders lenne az, akinek mindene megvolt hozzá, hogy percek alatt befejezze, amivel Ortiz is próbálkozott (természetesen nála - vagy bárkinél - az is benne lenne a pakliban, hogy ő jár úgy, mint Rahman ellen). És még abban sem vagyok biztos, hogy ha egy Brewster úgy jönne ki Wilder ellen, mint Golota ellen, akkor azt túléli Wilder (de erre azért már 50 % feletti esélyt adnék neki).

@trouble: lewis kb ali óta a legjobb nehézsúlyú volt. szal ez amit írtál nettó ökörség.

@trouble: Lehetne írni, de minek írnánk hülyeséget? :D De azt gondolom ez az a szint, ahol kár az ész érvekért. A 40 éves Ortiz? Kb minden paraméterben jobb volt Lewis. Méret, fizikum, munkatempó, robbanékonyság, ütésskála, taktikai érzék stb. És így is meneteken keresztül sikerült kibokszolnia Wildert.

Ez a realitás. Persze mondhatjuk azt hogy Hammer meg Holyfield szintű. stb. Bármit mondhatunk. :D

@trouble: Sztrego, te vagy az? Wilder meg a L.Lewis megkontrázása...:-)))))))

@trouble: De pl. Fury mitol Lewis szintu? Azt elismerem, hogy baromi nehez eltalalni Furkot, de menetenkent 4-5 utest visz be, azokat is kb olyan erovel, mint a 3 eves kislanyom. Lewis eleg komoly ereju es mennyisegu utessel operalt egy meccsen (az egyik Holyfield meccsen, ha jol remlik, volt ilyan menet, ahol vagy 20 jabbel betalalt).

@dondannyboy: "Zeljko Mavrovic is kibirta a fiatal lennox ütéseit."

És Mavrovicnak gyerne volt az ütésállósága? Vagy ebből mire lehet következtetni? Rég láttam a meccset, összességében elég nagy fölényben volt lewis, Mavrovicnak meg láthatóan kurva jó álla volt. Más meccsén se volt padlón se. Abból a meccsből leginkább azt tudtuk meg, hogy a horvátnak jobb ütésállósága volt mint lewis legtöbb ellenfelének. Valszeg jobb mint Wildernek.

Itt van wilder aki mindenkinél nagyobbat üt; de zavarba hozható 4.-5. meneben ez láthazó volt; akkor kellett az öregnek rámenni.mindent egy lapra. W. ék úgysem engedték volna 12 ig Ortizt iskola bunyózni.

@dondannyboy: Ez tény de te is tudod , hogy ilyen elven nem lehet kiindulni mert , ha ezen múlna most elég fura képet mutatna a boksz világa összességében :D
Azért érted mire akartam kilyukadni , ettől függetlenül igen Mavrovicot nem tudta kiütni míg 32 másik embert meg kicsapkodott köztük nagy neveket .

@La Cucaracha: Teljesen egyetértek veled :)

@La Cucaracha: Szerintem is. Parkert is lehet leütné de felállna belőle ki ütni nem tudná szerintem. Most rengeteget gyúr ahogy látom a videoit már egy éve nyomja (460kg lábtolózik stb.) izmot szed magára. Kiderül mi lesz de tény és való nem szabad őt leírni nagyon fiatal.

@robhalford: Ortiz láthatóan készült Wilder jobbosainak megkontrázására és meg is kontrázta amikor alkalma adódott, Wilder azért nem nagyon indítgatott, csak amikor már úgy látta, hogy kezd lankadni Ortiz figyelme.
Ortiz nagyon jól felkészült egyébként, biztos, hogy feladná a leckét ilyen formában bárkinek, de azért lehet, hogy nem véletlenül favorizálta a Wilder elleni találkozót, a többiekkel szemben nem lenne ilyen mértékű technikai fölénye (persze utólag már valószínűleg sajnálja, hogy nem Joshua ellen ment...).

Ortiz még mindig nagyon jó,ez kiderült,Wildernek meg komolyan azt gondoltam hogy megsérült a jobb keze,ütött vagy hármat vele az egész meccsen,mondjuk ez elégnek is bizonyult.
Ortiz viszont ki tudja mennyi idősen is rágós falat lenne a mezőnynek még ma is,de úgy érzem aki eddig nem állt ki vele,az már nem is fog.

@fixpont: Teljesen egyetértek, emiatt várnám annyira a Wilder-AJt, a Ruiztól meccstől függetlenül.
Wildert ki kell ütni, mivel bárkit ki tud csapni. Fury ezt nem fogja megtenni, ott csak abban bízhat, hogy el tud táncolni 12 meneten át....szerintem nem fog menni, de februárban úgyis kiderül (meg a visszavágón megint 2020 végén)

Bár AJ-t is simán ki tudja ütni Wilder, szóval végigmenni tutira nem fog, de ott legalább van arra esély, hogy AJ előbb kicsapja őt, mivel Wilder sem egy Mayweather. Ráaadásull nagyobb tempót tud diktálni AJ, mint Fury és talán jobban zavarba tudja hozni Wildert.

Emiatt érdekelne nagyon egy Pova/Whyte/Ruiz elleni Wilder bunyó is: az is érdekesebb lenne számomra, mint Fury. Ők kemények, nyomulnak előre ezerrel, így necces helyzetekbe hozhatják Wildert, ahol hibázhat/kinyílhat stb.

@trouble: "vitalij ellen lathattuk merethatranyban es akkor mar nem is tünt annyira verhetetlennek."

Grant,Akinwande nagyobb volt nála és egy máretben volt vele Trucker ,Bowe meg nem kért belőle.

@deontay: Kemeny feje van, eleg jo technikailag is, kepes magas iramot diktalni. A kis Fury-t mindig el tudta kapni, es testen megsorozni, marpedig a kis Fury jobb labon, mint Wilder, es jobban is vedekezik (igaz, feleakkorat sem ut). Szerintem Parker kepes lenne pontozassal megverni Wildert.

@La Cucaracha: Joshuát értem, de Parker hogy jött?!

@Ultrasberry1990: Most igy telefonrol nem akarom bovebben kifejteni, termeszetesen magyarazatom is van az elmeleteimre, de majd inkabb normal billentyuvel irnam le.

@Ultrasberry1990: A feltorekvoket nem ismerem annyira. A mostani elitben szerintem Joshua kepes lenne erre. Tudom, hogy eretnekseg ilyet irni, hiszen Joshua az elso emeletre sem kepes felmenni gyalog, mert rogton besavasodik :) de a meccsein igen is szokott lenni iram, es betonbol van az okle. Joshuanak nem kerulne akkora erofeszitesbe eltalalni Wildert, mint Ortiznak.
Ha Parker jo napot fog ki, akkor szerintem o is kepes lenne legyozni Wildert.
Povetkin ma mar nem hiszem, de 2-3 eve kepes lett volna ra, o is folyamatosan mozog elore, kuldi beugrasbol a 3-as 4-es kombokat, nem kis erovel.
Usyk kepes lehet arra, hogy 12 meneten keresztul elkerulje a bombakat, es o is kepes olyat iramot diktalni, ami megizzasztana Wildert, persze ez felteteles mod, hiszen nem tudom, hogy Usyk mirr kepes meg a sulyban.
Meg Whyte-ot emelnem ki, az elobb felsoroltak kozul neki adom a legkevesebb eselyt, de eleg kemenyeket ut, es benne van a pakliban,hogy megzavarja Wildert, persze nem o lenne a favorit.
Tehat, jelenleg Aj es Parker az, akire penzt is mernek rakni, Usykra MEG nem, Povetkinre MAR nem, Whytenal meg latok komolyabb eselyt. Takam es Chisora utoereje szerintem nem elegendo ahhoz, hogy Wildert leszedaljak.
Ruiznak meg mar baromi nagy a merethatranya (~15 centi), itt nagyobb esely van ra, hogy Wilder betalal a jobbossal, ettol fuggetlenul belole is kineznem, hogy kepes legyozni.
Fury, ha rendesen felkeszul, egy olyasmi meccset produkalhat ellene, mint az elso meccsuk.

Szerintem Fury pontizassal veri Wildert. Ebben a 30 feletti korban a bokszolo nem lesz nagyobb uto, ha nem hizik. Wilder nem hizott. Fury tehenkedni fog, tancol, lokdosodik, es pontozassal nyer. Tavaly 2x allt fel Wilder ellen. Szerintem ujra felall ha padlozik.

@zappa: Igen, pont erre a videora gondoltam en is amikor meglattam hogy itt egy lapra lett teve Lewis Wilderrel. Pedig pont akkora kulonbseg van kozottuk ahogy ebben a videoban is tunik, Lewis a tanar, Wilder pedig halgat es figyel. Ugy latszik gyorsan felejt Bronze PomBär...

Amikor Furyt megkerdeztek mi lenne egy Tyson elleni meccsen, azt felelte hogy az elso menetben kapitulalna Mike ellen. Tyson meg reagalt is erre egy videoban hogy azert ne becsulje ala magat, mert barmi megtortenhet last Tyson-Douglas.
Ez a kulonbseg egy igazi ember es egy szajhos kozott...

@zappa: "Lewis azért a tagnapi Ortiznál a boksz legtöbb elemében jobb volt. Dinamikusabb volt, sztem sokkal inkább képes lett volna tisztán eltalálni mint Ortiz (aki így is többször eltalálta), és még dinamizmusban KO erőben is gyengébb Ortiz mint Lewis volt."


erre nem vennek merget.
lewis akkor volt jo, emiatt az emleke nagyobb, de ortiznal ö sem volt jobb technikailag es szinte csak vitalij ellen lathattuk merethatranyban es akkor mar nem is tünt annyira verhetetlennek.
na en leptem, holnap melo

@trouble: Azért ez a meccs alapján, Lewis sztem bőven a meccs esélyese lett volna Wilder ellen.
Itt is gyakorlatilag a Lewisnél öregebb, lassabb alacsonyabb, kisebb ütőtávú Ortiz gyakorlatilag hosszú meneteken keresztül uralta a meccset. Lewis azért a tagnapi Ortiznál a boksz legtöbb elemében jobb volt. Dinamikusabb volt, sztem sokkal inkább képes lett volna tisztán eltalálni mint Ortiz (aki így is többször eltalálta), és még dinamizmusban KO erőben is gyengébb Ortiz mint Lewis volt. Persze ez boksz akár Wilder is kiüthette volna Lewist, de nem ez azért a realitás.

Csak egy kis érdekesség:

https://www.youtube.com/watch?...

Mondjuk elég komoly pofonokat kihordott, amit rengetegen pedig nem. Viszont a munkatempója miatt simán legyőzheti Wildert. Azt viszont nem tudom, hogy kitől olvastam, hogy a nagy ütőerőt az ízületek nem tolerálják, és elég sérülèkeny a szélmalom.

@dondannyboy: Az az egy ellenfél pont elég mérce volt azért , hogy ki lehessen jelenteni ezt , úgy gondolom . Ami tényleg problem , hogy felszakadt és nagyon csúnyán . Viszont Wilder sem kapott még akkora bombázót mint Vitya . Ortiz nagyütő de szerintem nincs akkora mint Vitalij volt összességében . Az ütésállósága meg főleg nincs olyan szinten , embertelen volt milyen pofonokon gyalogolt keresztül , bár ugyanez elmondható azért Lewisról is . De láttunk keményfejűeket is feküdni . Pl Rahman amivel kiütötte Lewist abba akárki néz bele , kb tuti hogy lent is marad . Leüthetetlen fej nincs .

@dondannyboy: "Az iszonyatosan kemény feje az miből fakad? Csak lennox volt az atg ellenfele."
Abból fakad, hogy profi karrierje során, még megfogva sem volt igazán soha (Wilder kemény feje miből fakad? Sose volt még ATG ellenfele :))

"Ja és felrepedt."
Wilder Fury ütéseitől is felrepedt :)

"Szóval szerintem wilder agresszivitását nem tudná kezelni ami nagy ütőerővel és kondival párosul plussz sebeséggel és méretelőnye se lenne."
Mint ahogy Wildernek sem lett volna méretelőnye...

@La Cucaracha: Látsz ilyen bokszolót a jelenlegi mezőnyben akár a feltörekvők között ? Egy Hrgovic , Ajagba , Dubois , Makhmudov , Joyce ötösfogatból esetleg valaki képes lehet arra , hogy ezt végrehajtsa ?

@La Cucaracha: Plusz pont Vityabol nézném ki, hogy akár lábon kihordaná Wilder bombáját (nyilván nem végtelen mennyiségben)

@Jersey Joe: Meg mindig ugy velem hogy Ortiz kioregedett. Az elso meccsuk egy nagyon latvanyos csata volt ahol Ortiz az elso leutes elott es utan is boven kihordott sokkal szebb es erosebben meghuzott bombakat. Wilder is jobban nagyobb iramban volt keptelen bunyozni es amit kiallt a 7. Ben az emberfeletti volt. A kiutes meg nem egyuteses KO volt. Ortiz szetesett az elsotol, utana szepen tudatosan lefiniselte, de nem lett ugy egy utesbol lebombazva mint most, amikor ez volt Wilder 2.(!) Tisztan betalalo power puncha a merkozes alatt.
Wilder itt hozta a kotelezot es csak az valasztotta el ezt a meccset attol hogy egy Wilder -Stiverne 2. Legyen hogy a kubai sokkal jobb bunyos mint a haiti.
Hogy pozitivat is mondjak: tetszett hogy Wilder a sajat maga unnneplese kozben azert elismerte es gratulalt Ortiznak es mondta hogy ne erezze magat szarul.( persze nem tudom mennyit ertett belole, de szep gesztus volt)
Egy megfigyeles: Wilder nagyon nem szereti ha testen utik. Mindig ordit meg veri a mellet de inkabb azt erzem ebben hogy idot akar nyerni. Az elso meccsen a lassitasokon is latszott hogy sokszor ha testen kap egyet hatralep es leengedi a kezeit, sot nemegyszer az arca is eltorzul. Lehet ez lesz egyszer a kulcs a legyozesehez. Mindenesetre szeretnen latni mar a beigert nagy meccseket, es azt se banom ha megnyeri, mert akkor vegre elhihetem hogy olyan f@sza gyerek mint ahogy a PR csoport mutatja.

@trouble: "vki irja meg a ket Klicskot, Vitalij soha nem volt nagy ütö es igazan technikas sem es Lewison kivül nem is volt igazan jo es fizikailag vele egyszintü ellenfele sosem, en mindig is picit tulertekeltnek tartottam, legalabbis all time összevetesben. A nagyon-nagy gyorsasagkülönbseg miatt es mert ott nem lett volna magassagelönye, elöbb-utobb igenis ki lett volna ütve"

Azért Wildernek is lehet, meglepő lett volna egy olyan ellenfél, aki ellen bizony folyamatosan mozognia kell, és menetenként 20 pörölycsapást bekap :) (közben meg az ellenfélnek nem megy el minden ereje arra, hogy közel kerüljön Wilderhez)

@sziporka: Elhiszem hogy manipulalhattak az adatokat. Nem tudom hol olvastam errol. Nagyon sok cikk es video atmegy a radaromon. Ha te jobban benne vagy a pankracioban akkor hiszek neked.
Mindenesetre a WWE szereplessel ismertebb lesz a neve, baja nem lett belole es ha tenyleg lesz egy MMA meccse valami kozepes favago ellen akit ki tud utni a hosszu kezeivel akkor meg ennel is nagyobb ismertsegre is szert tehet hogy kulonbozo kozonseget is bevonnzhat.
Amugy meglepodtem menmyire tele volt a stadion a mostani meccsen. Nem tudom hogy manipulaltak e de azt tudom hogy a vegen mar $100-$200 ert adtak az $1000-$1500-s jegyeket is. Ha a visszsvago Furyval ppv lesz az inkabb Furynak lesz koszonheto.

@trouble: Ezek a nagyokosok ugyanolyan emberek mint te vagy én :) Ahogy rám is sokan hiszik hogy hülye vagyok , vagy rád de igazából kinél van ott az igazság tedd fel magadnak a kérdést . Jelenleg senkinél . Egy pályafutást majd a végén lehet summázni , most max arról tudunk vitatkozni vélhetően ki hová jut erről neked is van egy elméleted ami alapján elhelyezed valahová Wildert és van nekem meg rajtam kívül még kb sok ezer embernek egy elmélete . Emmanuel Steward nem kis név , de tévedett már ő is életében :)

@Mr. Stone Cold: tehat adott egy bunyos aki az 5 ev alatt egyszer sem verte a sulycsoport éppen adott legjobbjat(sőt mez kritika is érte a valasztasaiert), es ez az ember dominsabb annal aki 2 sulycsoport Lineal bajnoka volt, es ezen kívül meg jövőbeni Lineal es interim bajnokokat is vert. Erdekes Logika..
Diazra regalva nemhogy nem a top10 alja volt akkor miutan megverte Johnson, de meg most Valtosulyban is tényező, miutan 3 ev kihagyassal szarrá verte Pettist(gondolom a wonderboy meccset lattad...)
Diaz igencsak Conor ellen volt a csúcson, es ki tudja még kiket győzött volna le, ha nem hagy ki 3 évet.
Edgar is szoba került, de leginkabb Cowboy meccsről szóltak a hírek. Cowboy egyaltalan nem rohejes választás, nem tudom mirol beszelsz, az elmult 1 evben verte Perryt, az igeretes hernandezt, es Laquiantat, ezek nem kis gyozelmek, mas kérdés hogy kozben fennakadt olyanok hálójan mint Ferguson vagy Gaethje. Cowboy az eggyik legjobban tisztelt harcos az, es az eggyik legnagyobb nev az UFC berkein belül. Nurma visszavágórol is szo van, nemcsak ezekrol.

De mindegy ne offoljuk szet ezzel a cikket, csak a kettős mércére regaltam.

Most megint azt láttam, hogy egy komoly ütőerejű bunyós Wilder, aki gyors is. De egy sok mozgásos, valamivel képzettebb bokszoló is megoldja. Ha Ortiz megfogta 40 évesen, akkor mit tenne vele a 20-on éves Tyson, de említettétek Vitalíj klicskót is. Azért Ő ipari mennyiségű ütést indított, és sok talàlt is. Nem biztos, hogy egy 40 feletti Ortizt kellene etalonnak venni.

Elég ha megnézzük hogy járt az Ágyú, Lennox ellen. Egy Szélmalom vs Ágyú meccsen én az àgyúra tennék.

"A meccsek első meneteit mindig "elalussza""

Vagy inkább Ortiz alszik be a hatodik menet környékén... Wilder bőven támadott már az első 5 menetben is, csak Ortiz levédekezte.

Érdemes megnézni a 7. menetet, Ortiz annyira magabiztossá vált, hogy egyszer Wilder támadását követően még elkezdett röhögni is...!!

https://youtu.be/Nvjcl6wcCHM?t...

Ezért írtam a meccs előtt, hogy a pontozásra kellett volna mennie, de a 7-ben megint ráment arra, hogy kiüsse Wildert. Hülyeség vót...

Gyerekek, be kell látni, baromi veszélyes Wilder, megkovetem magam, az egy uteses utoereje valószínűleg tényleg all timer, de most azért, mert hozta a papírforma eredményt Ortiz ellen, kicsit erős Lewis-al egy lapra rakni. A meccsek első meneteit mindig "elalussza", (Brizlit ne hozzuk fel, ő nem az a szint), az all time top nem nagyon adna neki 6 menetet az első komoly ütés beviteléig, addig kereste Ortizt a ringben. Először takarítsa ki a mostani súlycsoportot, ne feledjük, egyszer meccselt A kategóriás, jó korban lévő bunyóssal, akkor veszített, hiába döntetlen a végeredmény.

sztem is barkit jo esellyel icsaphatott volna kiveve az alacsony e storzsbol rendkivul dinamikusan mozgo tysont (marmint az eredetit). Vitya valoszinuleg bedaralta volna az iszonyatosan kemeny feje es magas tempoja miatt, a legjobb Vlad 50/50 es a korabbi nagyok is kb 50/50 max akarmilyen legendak is voltak. Paran irtak itt, hogy Ortiz uralta a meccs elso felet de ez nem igy van, az elejetol fosott Wildertol es csak jab+1 "komboi" voltak, Wilder meg kivart. Ortiz a 7.-ikben batrabban probalkozott megcsillantva a tehetseget ugymond es egy pillantra meg is csipte Wildert de ennyi, hihetetlen utemerzekkel es olyan sebesseggel jott a jobbos, hogy tobbszor vissza kellet nezzem, hogy lassam rendesen. Wilder brutalis, az idozites ezredmasodpercre tokeletes volt az utoero gyilkos. Le a kalappal wazze

@Ultrasberry1990: " Wilder jelenleg messze felülmúlja a várakozásokat , anno emlékszem miket írtak róla külföldi fórumok is 5-6 éve"


kit erdekel, mit irnak nagyokosok a forumokon, ha egy Emanuel Steward meg a legnagyobb igeretnek tartotta fury mellett

@trouble: Ha Fury is befutja azt a pályát a végén ami benne van akkor nagyobb eséllyel következhet ez be . De jelenleg Fury is eléggé rajta van azon , hogy elcsessze a pályafutását ezzel az inaktivitással és fura ellenfélválasztásaival .Plusz hamarosan Wilder lesz majd az " öreg " és lesznek a feltörekvők . Ha onnan is kicsapkod pár trónkövetelőt majd akkor teljessé válhat a kép . Továbbra is azt mondom , Wilder jelenleg messze felülmúlja a várakozásokat , anno emlékszem miket írtak róla külföldi fórumok is 5-6 éve , ahhoz képest sokat változott a megítélése .

@Ultrasberry1990: "úgy emlegetik mint aki kitakarította a nehézsúlyt . Legyőzte 2 alkalommal Ortizt ami nem kis dolog , és volt egy Fury meccs ami lezáratlan akta "

En azt irtam pontosan, h Wilder ott lesz a legjobbak között "ha" legyözi Furyt is, esetleg Joshuat is.
de ha sikerül kiütnie Furyt, az eleg nagy szo lesz, valljuk meg.

@trouble: A megítélés szempontjából írtam mint példát nem a stílusa végett . Joe Louist mai napig felemlegetik és tudtommal Hall of Fame is , és megint leírom nem lenézem Wildert hiszen a mérlege és a KO statja önmagáért beszél de sokak már úgy emlegetik mint aki kitakarította a nehézsúlyt . Legyőzte 2 alkalommal Ortizt ami nem kis dolog , és volt egy Fury meccs ami lezáratlan akta . Ezen kívül kik a nagy nevek ? Arreola , Stiverne ( akinek Wilderen kívül pont Arreola volt a legnagyobb név a listájában ) , Duhaupas? Én csak azt mondom az egésszel , hogy neki még azért elég sok nagy háborút kell megvívnia , hogy akármilyen top10 all time listán rajta legyen . Bár ha ütőerőt nézünk azon már most esélyes lehetne simán .

Azt már csak pluszban teszem hozzá , hogy én is imádok mostani bokszolókat összerakni régi legendákkal , de pont a boksz és azon belül pont a nehézsúly az , ahol véletlen sem lehet jósolni .

@Ultrasberry1990: "lassan már ott járunk , hogy Wildert majd Alival meg Joe Louissal fogjuk egy lapon említeni ? nemááá .."k


joe louis pont arrol volt hires, h sokak szerint nem volt tul virtuoz, de volt egy villamgyors es bombaeros jobbosa, ugyh ez nagyon rossz pelda volt, föleg a Louis vs Walcott es a hajnali meccs dramaturgiai parhuzamai miatt.

@trouble: Ja , ez igaz . Csak azt felejted ki a képletből , hogy Lewisnak meg a 2 Klicskonak is voltak olyan ágyúi amitől lement volna Wilder több mint valószínűleg . Pl amit Pulev kapott Vladtol attol lement volna kb bárki de amit a végén Joshuának odatett attól is . Lassan már ott járunk , hogy Wildert majd Alival meg Joe Louissal fogjuk egy lapon említeni ? nemááá .. :D

Ettől függetlenül , csak hogy támadás ne érjen elfogultság miatt . Igen , Wilder képes lett volna leütni bármelyik általad felsorolt bokszolót , te kihagytad azt a képletből , hogy Wildert is lecsaphatta volna bármelyik . Deontay karrierjét majd summázzuk már akkor , ha visszavonul .

@sziporka: "Nekem Lewis a királysága idejèn az egyik kedvencem volt. Csak Holyt bìrtsm jobban nála, de legyünk realisak: Lewis technikailag nagyon magasan kèpzett bunyós volt, de ahhoz, hogy ennyire domináns volt, kellett a fizikai előnye magasságban, karhosszban, erőben. Őt az Isten is bunyósnak teremtette, mindene megvolt. De ne állìtsuk már be úgy, mint aki tiszta technikából oldotta meg az ellenfeleket. Neki nem volt Ali-Foreman meccse..."

Nem állítom be úgy. Mindössze azt mondom, hogy Lewis "jóval" technikásabb és taktikusabb is Wildernél. Sokkal szélesebb a repertoárja, amiből válogathat.

Wilder magas, hosszú karú, gyors és van egy kemény KO veszélyes jobb keze. Ez sok mindenki ellen elég, de nem elég mindenki ellen. És ha arról beszélünk, hogy vajon kik ellen nem biztos, hogy elég lenne, akkor Lewis is egy jó név erre :)

@leibigabi: Nekem Lewis a királysága idejèn az egyik kedvencem volt. Csak Holyt bìrtsm jobban nála, de legyünk realisak: Lewis technikailag nagyon magasan kèpzett bunyós volt, de ahhoz, hogy ennyire domináns volt, kellett a fizikai előnye magasságban, karhosszban, erőben. Őt az Isten is bunyósnak teremtette, mindene megvolt. De ne állìtsuk már be úgy, mint aki tiszta technikából oldotta meg az ellenfeleket. Neki nem volt Ali-Foreman meccse...

Wilder ellen biztosan ő a favorit nálam, de a 201 cm magasság, hosszú reach ès viszonylagos mozgèkonyság ezzel brutalis jobbkèzzel feladta volna a leckèt. De a Wilder jelensèg ennyi: senki sincs biztonságban, mèg a 12. menetben sem.

@trouble: Én mondjuk nem emlékszem olyan nagy WIlder kontrákra, komoly ellenfelek ellen, de még nem komolyak ellen sem :) (ennek részben az is oka, hogy nem volt túl sok magasan képzett ellenfele)

@trouble: "a kontrazas inkabb reflex es gyorsasagi kerdes, az pedig egy sporthoz valamilyen szinten is konyito ember szamara mar nem kerdes, hogy e kettöben Wilder kimagaslik a nehezsulybol, nemcsak ebben az erabol."

A gyorsasága és a reflexe valóban nem rossz, de az ellenfél sikeres megkontrázásához önmagában ez a két dolog még nem minden.

@trouble: nem tünik olyan papirallunak Wilder, h ez realis lehetett volna.

Annyi realitása legalább lenne, mint hogy Wilder szétkontrázgatná Lewis-t :) Wilder nem egy technikai fenomén aki a legjobbakat is szétkontrázza.

@trouble: Szerintem Leibigabi állítása pont annyira volt túlzás, mint a tiéd, Wilder kontráinak számát illetően :)

@leibigabi: "Lewis talán már az első ötésével kiütötte volna"


nem tünik olyan papirallunak Wilder, h ez realis lehetett volna.

@trouble: "Lewis a Wilderrel egymagas Vitalij Klicskoval is nehezen tudott mit kezdeni, pedig Vitalijnak nem volt olyan fenysebesseg es erö a kezeben, mint Wildernek."

Vele is? Olyan, mint ha azt mondanám, hogy Wilder a 0 ütőerejű Furyval sem tudott mit kezdeni , Lewis meg lényegesen nagyobbakat üt nála :)

"Ha 13 ütest akart volna bevinni menetenkent, Wilder legalabb 4-5 ször lekontrazta volna, az elsö utan pedig talan mar feküdt is volna."

Lewis talán már az első ötésével kiütötte volna, hogy ne adja meg neki azt az esélyt, hogy annyiszor kontrázhasson :)

@trouble: "ahol kapkodja a jabeket, meg 1-2 komoly felütést, nem biztos, hogy marad ereje villanni."

Sőt...nem kell messzire menni, az első Ortiz elleni meccsén, ahogy nőtt az iram a mérkőzés vége felé, már nem tudott ilyen kontrollált ütést bevinni, elkezdett kaszabolni, és a sokadik tarkós után lett villanyoltás Ortiznak, Fury ellen is, ahol mozognia kellett (tehát volt iram, még ha ott sem volt túl magas), ott is kaszabolás közben tudta csak levinni Fury-t.

@trouble: "..söt abban sem vagyok biztos, h Lewis jobb bokszolo volt-e Ortiznal.."

Ugy kb. mindenben.

@trouble: Nem volt fénysebesség Vitalij kezében, csak éppen menetenként 20-szor betalált. Volt miben elfáradnia Lewisnak. Wilder olyan erővel pattintota ki a jobbosát Ortiznak, mintha csak most fejezte volna be a melegítést a meccs előtt. 7 menet alatt ennyit fáradt...Ezért írom, hogy egy magasabb iramú meccsen, ahol kapkodja a jabeket, meg 1-2 komoly felütést, nem biztos, hogy marad ereje villanni.

"kar leertekelni a magasabb, jobban vedekezö, gyorsabb maiakat a kilencvenes evek legendaihoz kepest."
Én senkit sem értékelek le, tőlem még sosem olvashattál olyat, hogy "bezzeg a régiek fél kézzel levernék a maiakat".

@sarkozi robert : Inkább Conor a saját súlyában bohóc eddig. Diazzal nem bírt el aki kb. top 10 alja...
Piorier éket meg akkor verte meg amikor még nagyon bénák voltak a msotani helyzetükhöz képest, és msotanában nagyon hivogatják Conor -t egyébként, de Conor ilyen Edgar meg Cowboy ok ellen akar menni, ami szintén röhejes. Az egyik egy törpe hozzá képest a másik meg simán passzol neki, mivel midig is bajba volt a fordított alapállásúak ellen, meg mostanság amúgy is.
Azért Wilder a saját súlyában 1000 szer dominánsabb, mint Conor a saját súlyában és sportjában.

@La Cucaracha: "Wildernek hogy alakul az ütőereje, ha menetenként nem 3, hanem 13 ütést kap be"

Lewis a Wilderrel egymagas Vitalij Klicskoval is nehezen tudott mit kezdeni, pedig Vitalijnak nem volt olyan fenysebesseg es erö a kezeben, mint Wildernek.
Ha 13 ütest akart volna bevinni menetenkent, Wilder legalabb 4-5 ször lekontrazta volna, az elsö utan pedig talan mar feküdt is volna.
kar leertekelni a magasabb, jobban vedekezö, gyorsabb maiakat a kilencvenes evek legendaihoz kepest.

@La Cucaracha: "nagy rajongoja voltam Lewisnak, de ilyen üteseket ö sem allt volna ki."
Az lehet, csak kérdés, hogy Wildernek hogy alakul az ütőereje, ha menetenként nem 3, hanem 13 ütést kap be."

Így van. Illetve még mielőtt ő ütné ki Lewist, ha esetleg ő kerülne előbb a padlóra és akkor nem egy kiöregedett Ortiz akarná lefiniselni, azt állná-e.

@trouble: "nagy rajongoja voltam Lewisnak, de ilyen üteseket ö sem allt volna ki."
Az lehet, csak kérdés, hogy Wildernek hogy alakul az ütőereje, ha menetenként nem 3, hanem 13 ütést kap be.

@La Cucaracha: "A kérdés az, hogy egy magas iramú meccsen nem fogyott volna-e el egy Lewis ellen pl."

nagy rajongoja voltam Lewisnak, de ilyen üteseket ö sem allt volna ki.
söt abban sem vagyok biztos, h Lewis jobb bokszolo volt-e Ortiznal.
a kubainak peche van, h wilderrel talalkozott.

@La Cucaracha: "A két állítás nem zárja ki egymást, Tyson amatőrben is nagyot ütött :)"

Igen. :) Nem is azért írtam, hanem csak mert akkor úgy matadt volna meg, hogy Tyson "mindössze" 94-96 kiló volt (volt annyi is valamikor), de a legjobb Tyson versenysúlya olyan 98-99 kg volt.

@trouble: "ennek semmi realitasa nincsen.
ilyen ütöerovel Wilder barkit leküldhetett volna közülük es le is küldött volna"
A kérdés az, hogy egy magas iramú meccsen nem fogyott volna-e el egy Lewis ellen pl.

@leibigabi: A két állítás nem zárja ki egymást, Tyson amatőrben is nagyot ütött :)
Egyébként most megnéztem a Boxrecet, valamiért úgy rémlett, hogy karrierje elején alacsonyabb súllyal mért be, de valóban, a legkisebb ringsúlya is 96,2 kiló volt, viszont ennél sokkal nagyobb nem volt a meccsek nagy részében, 96 és 100 kiló között mért be általában, a nagy kihagyásig.

@trouble: "tovabbmegyek:
ha legyözi Furyt, esetleg Joshuat is, 5 legjobb köze emelkedik..all time!"

Döntetleneztek Furyval, úgyhogy akkor Wilder és Fury már all time top 6. holt versenyben :)

@La Cucaracha: "Egyébként Tyson 94-96 kilós volt, és ő is elég brutálisat ütött, sőt, David Haye 95 körül mért be"

Na így lesznek a régiek egyre kisebbek :) Tyson amatőrben volt 94 kiló, profiként soha nem mért be 96 kiló alatt.

@brontosaurus: 'zámomra érdekes Wilder esetén, hogy viszonylag alacsony testtömege van a súlycsoportban, mégis ekkora ütőereje van, ebben biztos szerepe van az ütés sebességének is. Nekem nagyon gyorsnak tűnt ez a végzetes jobbos is - nincsenek esetleg legalább közelítő mérések ezekre a sebességekre vonatkozóan?"

Nincsenek. Az ütőerő nagyságában szerepe van a sebességnek is, de mellette legalább olyan lényeges a megfelelő technikai kivitelezés ill. a megfelelő időzítés.

@Jersey Joe: "..Nem hiaba mondta a meccs utan Wilder, hogy kivancsi lenne, a többi nehézfiu mire menne Ortiz ellen és még kéne adni neki a lehetöséget.."

Na, hat arra en is nagyon kivancsi lennek es biztos nem vagyok egyedul. AJ, Ruiz, Fury, Parker, Povi, Whyte, Chisora, Joyce, Kownacki, Rivas barmelyik ellen szivesen megneznem.

@brontosaurus: Nekem egyetemen a biomechanika tanár egyszer beszélt erről, csak az a baj, hogy nem emlékszem már pontosan, hogy mit mondott. Azt tudom, hogy az ütés és a lökés között pár milisecundum sebesség van.

Egyébként Tyson 94-96 kilós volt, és ő is elég brutálisat ütött, sőt, David Haye 95 körül mért be, és szerintem ütött akkorát, mint Wilder.

@deontay: Az igaz hogy szegyen amit mostanaban csinalt, de ha ő szerinted az mma-ban egy bohóc, akkor Wilder még nála is nagyobb a bokszban:).
A nagyobb ellenfeleibol legalabb a felénél (poirier, holloway, Diaz, Khabib) nem voltak számottevően magassagi vagy súlybeli hátrányok, ez csak a te kepzeleted szüleménye.
Wilder is 90%-ban nala alacsonyabb, rovidebb kezű bokszolokkal nyomta, aztan Fury fel is tette ra a bohoc sipkat.

Hagyjuk most mcgregort, ne offoljuk szét vele a cikket, amugy is vicc hogy pont te Wilder fan ócsárolod őt.
Bronze Pombär Verjen meg életében először egy Lineal bajnokot, es akkor van értelme ennek az osszehasonlitasnak..

Számomra érdekes Wilder esetén, hogy viszonylag alacsony testtömege van a súlycsoportban, mégis ekkora ütőereje van, ebben biztos szerepe van az ütés sebességének is. Nekem nagyon gyorsnak tűnt ez a végzetes jobbos is - nincsenek esetleg legalább közelítő mérések ezekre a sebességekre vonatkozóan?

@sarkozi robert: "..A 90-es években ez a faszi egy világbajnoki címig alig jutott volna el.."

En is hajlok afele, hogy a legjobbak ellen, ugymind Lewis, Holyfield, Tyson vagy a Klicskok kikapott volna Wilder. Biztos hogy nem lett volna veszelytelen ellenuk de nem o lett volna az eselyes egyik ellen sem.
Viszont ez a mai nehezsuly es ma az van ami. Marpedig az van, hogy Wildert tobben is felul tudjak mulni technikailag de rettento nehez elkerulni, hogy komolyan be ne talaljon. Gyakorlatilag ez eddig meg senkinek sem sikerult.
Viszont en azt mondom, hogy nem remenytelen azert ez a dolog. Ne felejtsuk el, hogy Wilder meg nem talalkozott sok bunyossal a top 10-bol. Jelenleg mindegyikuk ellen o lenne az eselyesebb elozetesen de ne felejtsuk el, hogy AJ is mindig az volt.

Már le sem merem írni a véleményemet, mert ugye én hivatalosan is Wilder-fóbiás vagyok (egyesek szerint).

De!
Azt kell, hogy mondjam, itt megint nem sok minden derült ki. Iszonyatosan alacsony volt a meccs irama, gondolom Ortiz így akart spórolni az energiájával, de még így is kb. a 6. menettől elég látványosan fáradni kezdett. Wilderről eddig is tudtuk, hogy nagyot üt, mondjuk az elég durva volt, hogy Wilder rá sem fordult testből, kicsit olyan ütés volt ez, mint ha karból ütötte volna. (kár a kubaiért amúgy, mert a technikai tudása az elég magas szinten van)

Itt nem feltétlenül az a kérdés, hogy Furynak mennyivel jobbak a reflexei a kora miatt, mint Ortiznak, hanem inkább az, hogy ha egy magasabb iramot kell diktálni, ahol van miben elfáradnia Wildernek, akkor mennyire tudja előhúzni hirtelen a jobbost a későbbi menetekben.
Szerintem még teljesen fölösleges olyanokat vizionálni, hogy Joshua már kiszorult a top 5-ből, de minden úgyis csak akkor fog kiderülni, ha a három torony megmérkőzik egymással.

Kicsit off, de agyvérzést kaptam, a Canelo-Kova meccset is felvettem, meg ezt a meccset is, és mindkét felvételről a fő meccs hiányzott...

@antonio: jaja jól tetted! XD XD XD XD

Remélem össze jön a Fury elleni 2. meccs és utána végre ráengedik akikre rá kell.
Izgalmas lehetne, mert Wilder bármikor kiüthet bárkit, viszont ő is bőven üthető ezen a szinten, pont ahogy Aj is borult.
Lehetne itt bőven izgalom, csak sajnos helyette kerülgetés van.

Ezt nehezen hiszem el. Végig veri az egész meccsen, ne tíz másodperccel a leütési előtt is sorozta, erre beadta a jobbost.

Egyre jobban várom a fury visszavágót vagy a ruiz-aj visszavágó nyertesével a meccsét

Mindenki aki kicsit figyelemmel követi a bunyót tudta hogy ennek a második meccsnek semmi értelme ! Jól tettem hogy nem néztem XD

@Sarkozi Robert: The 5 highest-paid WWE stars

John Cena — $10 million (£7.15 million).
Brock Lesnar — $6.5 million (£4.65 million). ...
Roman Reigns — $4.3 million (£3.08 million). ...
AJ Styles — $3.5 million (£2.5 million). ...
Triple H — $3.2 million (£2.29 million). ...
ezek eves fizetesek.

Mi van abban a jobb kézben gyerekik?

@Sarkozi Robert: McGregor a küzdösport világ szégyene... egy igazi törpeverö bohóc. Nem véletlen, hogy a Nurmagomedov elleni zakó után ismét a hozzá képest gyerek méretü Edgar ellen akart visszatèrni, ennyit tudott világ életében. Egyetlen címvédést se tud felmutatni az ír tahó, Wildernek ez volt a tizedik...

@deontay: ''Még Konor Mekgrigor is meg tudná verni bokszban, pedig 40 kilóval könnyebb és ememás!''

Nem tudom hogy jon ide megint Mcgregor, de ha mar felhoztad meg az osszehasonlitas is komolytalan :).
Conornak vannak hibai, de a sajat sportagaban mar megvert 3 lineal bajnokot 30 eves kora elott, mig Wilder 34 evesen eggyel bokszolt, az is letorte a szarvat...Egy masikkal is bokszolhatott volna csak akkor meg nem allt keszen a Bronz Bombazo...

@Ultrasberry1990: Ez igaz. De ez van, szerintem ezzel Wilder is tisztában van. Relatìve kèsőn kezdett el bunyózni, technikásabb sem lesz már, nem is akar lenni. Szerintem 34 èvesen csak ártana, ha valami újat kellene tanulnia. Abból dolgozik, amilye van, ès az nem kevès a technikai hiányossagaival együtt sem.

Basszus, vèletlenül mìnuszoltam, pedig like lett volna! Szakadtam :)

@sziporka: Eszébe sem jut , hogy pontozással nyerjen . Na igen ez igaz . Csak ha egyszer eljut pontozásig egy nálánál jobb / technikásabb bunyós ellen akkor ki fog kapni , mert a bombára hagyatkozik mindig ami eddig persze bejött . Bár tegyük hozzá ha a 2 padlózás ellenére a Fury meccsen kihirdetik a pontozásos vereséget azzal sem sokat vitatkozhatott volna , mert a meccshez nem sok köze volt a 2 leütésen kívül .

@Sarkozi Robert: Lesnar tök más tèszta. Ő kb. zsarolási helyzetben van a WWE-ben. Cain meg folyamatosan lesèrül az UFC-ben, nincs más választása mint barmit elfogadni a WWE-től. Dwayne Johnsonnak kb hat ève nem volt igaz meccse a WWE-ben, egy èvben egyszer ráveszik, hogy mondjon három mondatot meg lenyomja a finisherjèt, amit kb. szìvesdègből tesz. Èn az átlag pankrator fizuját ìrtam, aki a főműsorban van. Ez pár százezer dollártól 4-5 millióig kúszik èves szinten. Vicc lenne, ha egy Tyson Fury-nak kipengetnènek 50 milliót. Ès ilyen nem is fordul elő, hifd el.

@Sarkozi Robert: Másképp nézem ezt.....
Deontay Wilder valóban nem úti meg Lewis színvonalát de szerintem az angol visszavonulása óta a legkeményebb VB - a szó klasszikus értelmében - tudod te,hogy mire gondolok,és nem feledkeztem meg Vitali Klitschko-ról sem,Wildert azonban még elé is betolnám azon a listán.

@deontay: Szerintem nem fejezhette volna be hamarabb, mert Ortiz nagyon jol kimozgott elöle mindig, valamint amikor Wilder lötte a jobbisat, akkor Ortiz mindkét kezét Maga elé rakta.
Ahogy az elsö meccsen az ötödikben, ugy most a hatodik-hetedik körül lehetett latni, hogy Ortiz kienged a zartabb védekezéséböl.
Kérdés, hogy ez kondi probléma, vagy elbizakodottsag miatt volt

@Danifiu: Szerintem nem bírja jobban, csak a korából adodóan a reflexei jobbak és jobban veszi ki a fejét az ütések elöl.

@Jersey Joe: Szerintem nem azt hagyta Wilder, hogy üsse öt a kubai, mivel nagyon jól vèdekezett és látszott, hogy tiszteli Ortiz erejét, itt arról volt szó, hogy valószínüleg befejezhette volna hamarabb is, ha neki megy, de nagyobb lett volna a kockázat is, tudatosan várt a lehetéségre Wilder és biztosra ment!

Fury ellen más lesz a taktika, de ezt szerintem mindenki tudja. Nem lehet kívárni, mert a cigány király sokkal jobban bírja az ütéseit.

@Jersey Joe: Igazad van,. Wilder hiába nem egy virtuóz bokszoló, ez az ütőerő-gyorsaság-állóképesség-ütésállódág kombo nagyon hatékonyan tud működni. Irtó nehéz azért 12 menetet úgy kihúzni, hogy ne találjon el komolyabban. Ha meg eltalál, tényleg gránit áll kell, hogy ott ne legyen vége a dalnak.

Én attól tartok, hogy a visszavágón (ha lesz ilyen egyáltalán) már Fury sem fog felállni, ha padlóra kerül.

@Starboy: Kizart, hogy direkt engedte volna egy Ortiznak, hogy ütögesse. Nem üt az olyan kicsit.
Okos volt Wilder, de mar a korabbi menetekben probalt a parszor at enni az iranyitast, csak Ortiz ezt nem engedte.
Nekem ugy tünt amugy, h a kubai a hatodikban picit elfaradt.

Ritkan latni ilyet, hogy alig ut valaki, aztan gyors KO-val nyer. Szerintem Wilder okosan, esszel boxol. Ez az erovel parositva komoly fegyver. Altatta Ortizt, mikent annak idejen Ali Foremant. Persze annak idejen Foreman volt az eselyes. Nem kedveltem Wildert, de a Fury meccs ota kedvelem. Joshua szerintem a legjobb 5-be mar alig fer be.

Azért jópáran keküdtek volna attól a pötyögédtől szerintem..

ez a Wilder bármelyik korban a top 3-ban lett volna....olyan mint a tigris..vár a megfelelö pillanatra és aztán bumm :) ...hagyta az öreget pötyögni had higyje hogy nyerni fog...utána hagyta hogy betaláljon párszor és ettöl elveszitse a figyelmét...aztán durr odavert neki egyet amitöl se kép se hang :) ......tökéletes vadász technika volt...levadászta az öreg bikát :)

Szerintem sem volt unalmas. Ha meg tiszta szívből szurkolunk is az egyik félnek még izgalmasabb. Szerintem Ortiz miután találgatott már a menet végét várta,pechjére a ringköteleknél maradt. Ha nem ott van és picit hátrébb tudott volna lépni talán nem így alakul. Látszik,hogy emeli a bal kezét védekezéshez,de a jobbos előbb odaért és egy mozdulatlan fejet telibe talált. Jött az üzemzavar...Sajnálom Ortizt annyira jó lett volna ha világbajnok lehetett volna,még ha csak egy röpke pillanatig is.

Mos má tudom mé nem lehet ezt kiütni
A férjével edz otthon

@Sarkozi Robert: javitas: Lesnarnak azert nem sikerult megegyeznie az UFC-vel, mert nem volt eleg neki a par milla amit ajanlottak a cormier meccsért... az utolso meccsén Mark Hunt ellen 2.5 millaert bunyozott 3 évvel ezelőtt...

@sziporka: "1-2 milliós èves fizetèsek vannak ott, hidd el"

ezt azert nem igazan hiszem el, mert pont Lesnarral azert nem sikerult megegyezniuk mert nem volt eleg neki az a par milla amit ajanlottak. Cain Velasquez sem veletlenul bohockodik náluk, es Dwayne Johnson sem kis penzekre mozdul meg...

@Jersey Joe: Férje - feje..

@emgabor: Szerintem is szenzaciosan bokszolta Ortiz, de Wildernél ki kell mar emelni, hogy a férje is brutal erös és birja az ütést.

Ortiz 3 v 4 alkalommal tiszta ravert balhoroggal az alcsucsara, egyszer Wilder pillanatra meg is szédült, de csak nem akart összecsuklani.

Szerintem Ortiz bizonyitotta, hogy még mindig siman top 5ös bokszolo, nem lennék meglepve, ha ezzel a teljesitménnyel Ruizt, Joshua is Verte volna és Furynak is feladat volna a leckét, mert Fury igy nem tudtam volna kiütni.

Nem hiaba mondta a meccs utan Wilder, hogy kivancsi lenne, a többi nehézfiu mire menne Ortiz ellen és még kéne adni neki a lehetöséget.

@sziporka: Nem volt olyan unalmas meccs, Ortiz ugyanugy a balosaval Wilder kiütési pontjat kereste, mint Canelo Kova ellen.

Szerintem ebben a meccsen is benne volt, hogy Ortiz kiüti Wildert.

@Phenomenal: A WWE sehol nem adott 50 millát Furynak. A WWE senkinek sem tud adni ennyi pènzt, èvek óta szar anyagi helyzetben vannak. 1-2 milliós èves fizetèsek vannak ott, ès hidd el, hogy az egy nagy kamu, hogy Fury kapna ennyi pènzt. A WWE közönsège eleve szarik Fury-ra nagyìvben. Ezt hol olvastad? Èrdekelne... De igazából mindegy, mert a WWE sokat kamuzik nèzőszámokróp, fizetèsekről bármiről. A lènyeg: ez kamu.

@sarkozi robert: Utálom ezeket az igaztalan összehasonlìtásokat. '90-es èvek... Hol amvam az már? Minek huszonakárhány èves sztorikat hozni? Most 2019 van. Ez a nehèzsúly ès pont. Senki sem tudja, hogy mire mennènek a mai bunyósok az akkoriakkal. Nekem is jobban tetszett a '90-es èvek bunyója szó se róla, de most èn nem teszek olyan kijelentèseket, hogy a 201 cm-es Wilder a '90-es èvek doppingpolitikája mellett mire vitte volna... Nem tudod. Te sem, èn sem.

@Mr.boxer: Hat nagyon remelem hogy nem igy fog bokszolni Fury ellen. Ezen a meccsen magahoz kepest is gyenge volt.
A problema ezzel a gondolatmeneteddel csak az hogy Fury miutan felallt a masodik leutesbol ugy megsorozta mint annak a rendje es hatralni kenyszerult. A meccs vegere Wilder szeme be volt dagadva.

Mindketten tartottak egymástól. Wilder arra várt, hogy Ortiz kinyìljon, vègig hátrált.

Ortiz sem indult meg csak nagyon ritkán, szerintem fèlt attóo, hogy idő előtt elfárad. Szar meccs volt, taktikázgattak, sakkoztak, nem mertek nyitni.

Aztán jött a jobbos, ès kèsz. Ortiz feje csak úgy nyekkent hátra. A földön a szeme fenn volt akadva. Brutális volt.

Meglátjuk Fury ellen el tudja-e adni a jobbost. Az viszont látszik, hogy Wildernek eszèbe sem jut, hogy pontozással nyerjen.

@Slajos: Ki lehetne bokszolni, csak ahhoz nem mellékállású portasok, micimacko kinézetű oregemberek, vagy volt kokósok kellenek hanem valódi kihívók. El sem tudom kepzelni Fury mit csinalt volna vele, ha a Wlad meccs utan nem vonul el 3 évre szipuzni, hanem folyamatosan aktív marad(valoszinuleg nem is sikerult volna megegyezniuk).
A 90-es években ez a faszi egy világbajnoki címig alig jutott volna el, ahol aztan nagy valószínűseggel leszerepelt volna(es ez mára mar igaz Joshuara is)

...Vakok között, félszemű a király...

Most neztem meg a meccset. A pontozobirok mint kiderult most nagyon korrektul vegeztek a dolgukat. Nalam is 59:55-on allt a meccs Ortiznak (szerintem a harmadikat nyerte Wilder). Az a talalat szamlalo ott sarokban az ossze-vissza szamolt.
Csakhat ugye utana jott a Wilder bomba es annyi volt Ortiznak. Jol bokszolt az oreg kubai, latszott hogy kepzettsegben meg igy oregen is Wilder folott volt. Viszont megint beigazolodott hogy Wildert nem lehet 12 menet at csak ugy kibokszolni.

Le a kalappal Ortiz előtt- az első 6 menetben tényleg leiskolázta Wildert.
Wilder ("válder") rohadt idegesítő, hogy tényleg 6 meneten keresztül nem csinál szart se, aztán 1 ütéssel lezárja a meccset.
Nála már csak a kommentátorok voltak idegesítőbbek, aki áttárgyalták a teljes boksztörténelmet csak éppen arról nem beszéltek ami aktuálisan a ringben zajlott.

@Phenomenal: Szerintem nem adja rá. ott Wild nem így fog bokszolni mint ma hanem megy előre taglózó ütések 100aival hisz Furytól nem tart hogy vissza üt és kárt tehet benne. Ortiz ellen azért látszott h nem ingen mer támadni nehogy betaláljon az öreg mert abból baj lehet, óvatos volt, de Furytól nem tart szerintem egy cseppet sem és igaza van max pontozással verheti őt.

Sajnos ezek után szerintem Usyk hiába klasszisokkal képzettebb valószínű ugyanígy végezné Wilder ellen.

@Bosco: nem, ezert nem is fog nyerni, olyan bunyos akirol ugy gondoljuk, hogy "kihuzza-e" nem fogja legyozni, csak olyan akirol eleve azt gondoljuk, hogy ki tudja utni, meghozza hamar, Ortiznak es Furynak is az a baja, egyik sem jo arra, hogy lezarjon egy meccset az elejen, egyik sem tudott minimalis kart tenni sem Wilderben

Wilderben az az ijesztő, hogy nem kell állon vágnia az ellenfelét, elég, ha eltalálja a fejét és már jön is a pihenő.

Hihetetlen ez az ütőerő Wildernél, szinte az összes menetet bukta addig, majd egy villanás és kész. Gyakorlatilag bárkit le tud taglózni egyetlen ütéssel. Kíváncsi vagyok Fury el fogja-e tudni kerülni azt a jobbkézt a visszavágón.

Ortiz szerintem legalabb annyira "kivart", mint Wilder, a 7. meneten maradt ott elötte igazan.
Elötte pont betalalt Wildernek parszor, szerintem talan tulsagosan elbizta magat.

Minden elismerés Wildernek, néha az ütéseit sem lehet latni, olyan gyors. De ezt nem éreztem altatasnak, most korabban probalt tamadni, amit Ortiz megakadalyozott.

Ortiz azt nyilatkozta, hogy nem vonul még vissza.