Lomachenko legyőzte a jól küzdő Campbell-t

Bunyós Pityu a legenda, egy csomó olyan ember ismeri , aki életében nem látott bokszot.

@JCalzaghe: "A feleségem életében nem nézett boxot, de Õ is tudja ki az a Barrera, De La Hoya, Hamed"
Ha eleteben nem nezett bokszot akkor csak toled tudhatja

"..nalam az a legenda akirol az is tudja kicsoda, hogy talan eleteben nem nezett boxot.."
Legenda az, akit sokan tartanak legendának. Természetesen akik nem tartják legendának az illetőt, azok ezt vitatják :) (mindenesetre ezt ti ketten nem tudjátok eldönteni, mert a definíciótokat számos nagyságrenddel kevesebben fogják elfogadni, mint ahányan nem is tudnak róla, hogy erről vitáztok és tartják magukat a korábbi véleményükhöz a legendák kapcsán :))

@La Cucaracha: ezzel nem cafolod amit irtam, csak azt teszed hozza, hogy szerencse is kell hogy hosszan tudj boxolni

@fixpont: Na jo, de lehet akarmilyen zseni egy boxolo, ha pl. serulekeny, vagy az izuletei nem birjak annyira az ero edzest, vagy egyszeruen nagyon durvan romlik a sebessege meg a koordinacioja, ha tomeget szed fel.

@La Cucaracha: alkat fuggo is meg kox fuggo is meg sok minden fuggo :D de azert zsenialitas nelkul nem tudsz hosszan olyan sulycsoportban maradni, sot uralni, ahova mar nagyon keves vagy

@fixpont: Mondjuk ez alkat függő is, hogy kinek lesz lehetősége ilyen nagyot lépni a súlycsoportok között, és nem biztos, hogy ennek sok köze van a zsenialitáshoz.

@Slajos: en ezt ertem, de ha meg tul nagyra nyitod a kaput es azonos szoval illetsz eltero minosegeket akkor az meg elmossa a (kis) kulonbsegeket, amit en nem kedvelek, se Barrera se Morales messze nincs azon a szinten mint May vagy Pac vagy Tyson vagy Oscar vagy Lewis vagy Leonard vagy Roy stb. De a lenyeg megis csak az amit lentebb irtam May es Pac megcelozta a valtot holott az messze volt nekik az idealistol es meg ott is villantottak nem keveset, extra kockazattal valtak extra boxolovak es ezt sem Loma se Garcia se senki mas nem fogja mostanaban megcsinalni. Canelo is azert megy szerintem felnehezbe Kova ellen, mert ezt a kis pluszt akarja hozzatenni a karrierjehez amivel kimagaslik a legjobbak kozul is.

@fixpont: "..nalam az a legenda akirol az is tudja kicsoda, hogy talan eleteben nem nezett boxot.."

Ha ez a kriterium akkor azert az elegge arnyalt kepet fog kihozni. Orszagonkent valtozot. A bokszot csak elvetve vagy semennyire sem koveto tomeg a media vagy az ismerosok korebol tajekozodik.

@fixpont: A feleségem életében nem nézett boxot, de Õ is tudja ki az a Barrera, De La Hoya, Hamed

@Slajos: nalam az a legenda akirol az is tudja kicsoda, hogy talan eleteben nem nezett boxot, en pl. eletemben nem jartam operaban de fel tudok sorolni 3 legendas operaenekest akik attol legendasak, hogy meg en is ismerem oket...

@Slajos: Bocs, veletlenul minuszoltalak, pedig pluszra akartam nyomni!

@fixpont: Nem hiszem hogy tul lazan ertelmeznem, inkabb csak kisse maskent mint te. Mindket ertelmezes szubjektiv. Nincsenek meghatarozva olyan egyertelmu kriteriumok hogy valaki mikortol lesz legendas oklozo. Talan a HoF tagsag esetleg.

@Slajos: akkor te a legendas szot tul lazan ertelmezed ha szamodra Barrera Morales es Marquez is azok, nalam csak May, Pac, Roy, Lewis, Oszi kb 6-8 ember ~20 eves tavlatban es oda azert Barrera Morales nem fer bele, ok csak nagyon jo bunyosok, felesleges a kategoriakat tulzottan boviteni, mert akkor a szavak elveszitik a valodi jelentesuket

@fixpont: Nem ertek egyet. Akkor is legendak lennenek csak nem akkorak mint igy. Csak jo bunyosok? Barrera, Marquez es Morales legendak es aki oket legyozi az szinten legenda.

@Slajos: de ehhez az is kellett, hogy tobb kisebb bunyos is mind tudatosan menjen valtoba, Mosley, Oszi, Cotto, Marquez stb, Micky Garcia is a nagysagot keresve ment valtoba, de o csak egy jo bunyos, nem May vagy Pac, ez lesz a veszte valtoban

@Slajos: de ettol nem lettek volna legendak, legendak valtoban lettek es ha nem mentek volna oda, megmaradtak volna csak egy jo bunyosnak

@fixpont: Hat azert a valto elott Maynek mar ott volt Castillo meg Coralles a batyuban, Pacmannak meg Morales, Barrera, Marquez. Ezek azer nem kis nevek.

"..az is lehet, hogy a következő meccsén egy felhozó ember kiüti a harmadik menetben.."

Nem, ilyen nem igazan lehet, mivel erosen ketlem, hogy hoznak Lomanak egy felhozoembert aki majd 3 vilagbajnoki cimert bokszolhat :D

@Slajos: azert azt hozza kell tenni, hogy mind May mind Pac nagy kockazatot vallalta alacsonyabbrol indulva szandekosan vettek az iranyt valtoba ami mindig is a legsurubb sulycsoport volt, hogy ott nagy nevekkel nagy penzzert boxolhassanak, Maynek sem voltak akkora nevek a listajaban konnyusulyukent es nem lettek volna ha ott megall

Lomachenko nem fog olyan profi karriert befutni mint Pacman vagy May ez nem realis. Ehhez a fizikai adottsagokon kivul az is kell, hogy olyan nevek legyenek a sulycsoportokban. Neki nincsenek ilyen nevek es errol nem Loma tehet. Mint ahogy arrol sem, hogy sem a Mickey Garcia elleni szupermeccs sem a Salido elleni visszavago nem jott ossze. Egyikbol sem Loma farolt ki. Mondjuk a Garcia elleni meccs meg osszejohet ha eszhez ter Mickey.

Ettol fuggetlenul biztos vagyok benne, hogy Loma mar azzal is HoF tag lesz amit eddig a profibokszban elert es nem erdemtelenul lesz az.

@leibigabi: "Lennox esetében pl. ami nem krtizálható, hogy a rekordjában benne van egy Holyfield, Tyson, Vitali Klitschko névsor. Kapásból 3 all time szinű bunyós. Sokak rekordjában nem hogy 3 all time szintű nincs, hanem 1 se."

Na igen, de mitől ól tájmabb legyőzni egy öreg Holyfieldet és Tysont, meg egy megsérült Vitalij-t, mint Rigondeoux-t, Walters-t, Linarest...stb.

Persze, még nincs vége Loma karrierjének, ilyenkor még nem illik olyan dolgokat kijelenteni, mint amiket szoktak róla, az is lehet, hogy a következő meccsén egy felhozó ember kiüti a harmadik menetben, viszont tagadni sem érdemes az eddigi eredményeit.

@deontay: A mondandóm lényege nem az volt, hogy Lewis és Roy Jones ratyi volt, hanem az, hogy ahogy most Lomachenko eddigi karrierjét kritikák érik (pl. nem vert még meg olyan nagy neveket/nem voltak ringháborúi/szűkösen verte Campbell-t stb...), ugyan így bárkit ki lehet kezdeni, minden nézőpont kérdése.

@Peacock: ""Ha Lomachenkot mondjuk Turdon McFly-nal hívnák és amerikai lenne ugyanilyen egyedi látványos stílussal, vmi Tornado becenévvel, ugyanilyen kivételes amatőr múlttal és már most sporttörténeti profi rekordokkal, hatalmas hype lenne körülötte. "

Szerintem azért most is elég nagy hype van körülötte. Kb majd mindenki P4P top 1-3-nak elfogadja... a többi az meg a meccsekkel jön.

@La Cucaracha: Jones azèrt csak elvert egy Hopkinsot és Toneyt, illetve nagyváltóból indulva lett nehézsúlyú bajnok, Lewis meg olyan neveket vert meg, mint Holyfield, Tyson, Vitali, Rahman, Botha, Tua, Briggs, Golota, McCall, Mercer, Morrison, Bruno, Tucker, Razor Ruddock ès Tyrell Biggs... nehezen kritizálható karrier.

@La Cucaracha: "De akkor ennyi erővel Roy Jones és Lennox Lewis is kritizálható, hiszen Roy mindenkit lazán levert, nem volt olyan ökölvívó, aki megizzasztotta. Ha ezt egy mai bunyós csinálná, akkor mindenki ráfogná, hogy gyenge a mezőny. Lennox meg igaz, hogy legyőzte a két ász-t, Holyfieldet és Tysont, de ők már erősen túl voltak a csúcson, Vitalij ellen meg nem állt ki visszavágóra."

Roy és Lennox is kritizálható :)

"Lennox meg igaz, hogy legyőzte a két ász-t, Holyfieldet és Tysont, de ők már erősen túl voltak a csúcson, Vitalij ellen meg nem állt ki visszavágóra."

Lennox esetében pl. ami nem krtizálható, hogy a rekordjában benne van egy Holyfield, Tyson, Vitali Klitschko névsor. Kapásból 3 all time szinű bunyós. Sokak rekordjában nem hogy 3 all time szintű nincs, hanem 1 se. De ez utóbbi kijelentést nem kritikának mondanám, hanem csak egy megállapítás inkább :)

Ha Lomachenkot mondjuk Turdon McFly-nal hívnák és amerikai lenne ugyanilyen egyedi látványos stílussal, vmi Tornado becenévvel, ugyanilyen kivételes amatőr múlttal és már most sporttörténeti profi rekordokkal, hatalmas hype lenne körülötte.

Ehelyett Kovához és Golohoz van most is hasonlítva.

@leibigabi: "Egyébként meg nem is értem, hogy miért kellene mindig az aktuális "mai" bokszolónak lennie minden idők legjobbjának?"
Nem tudom, én nem mondtam, hogy ennek így kell lennie.

" Ha nincsenek nagy nevek és velük nagy meccsek a rekordodba, akkor hajlamosak azt gondolni, hogy egész egyszerűen nem voltál igazán megmérettetve, hiába nézel ki "zseninek"."
De akkor ennyi erővel Roy Jones és Lennox Lewis is kritizálható, hiszen Roy mindenkit lazán levert, nem volt olyan ökölvívó, aki megizzasztotta. Ha ezt egy mai bunyós csinálná, akkor mindenki ráfogná, hogy gyenge a mezőny. Lennox meg igaz, hogy legyőzte a két ász-t, Holyfieldet és Tysont, de ők már erősen túl voltak a csúcson, Vitalij ellen meg nem állt ki visszavágóra.

@robhalford: "mindenki emberére akad egyszer/Golo,Kova pl/ nála ez még nincs jelen."
Ez a példád maximum azt erősíti, hogy box egy erősen korrupt sportág, nem pedig azt, hogy emberükre akadtak volna. Remélem Lomacsenko nem így fog emberére akadni, hogy elcsalják a meccsét.

@tomba: "saját magadnak mondasz ellen. mi az, hogy nem sok köze volt az amatőr múltjához? attól volt érdekes, ahogy a többi általad említett bokszoló (thaibokszoló) is a megelőző pályája miatt volt érdekes. szal csak annak volt köze"

Arra az állításra írtam, hogy: "Továbbá a profi világszervezetek sem engedték vilna ezt,"

tehát MA a világszervezetek bárkinek megengedik, hogy a világbajnoki címért bokszoljon, aki benne van a top 15-be. Ehhez semmilyen amatőr rekordra nincs szükség. Hol az ellentmondás?

@leibigabi: saját magadnak mondasz ellen. mi az, hogy nem sok köze volt az amatőr múltjához? attól volt érdekes, ahogy a többi általad említett bokszoló (thaibokszoló) is a megelőző pályája miatt volt érdekes. szal csak annak volt köze.

@Peacock: "Továbbá a profi világszervezetek sem engedték vilna ezt, ha nincs az all timet amatőr bokszrekord. "

Nem sok köze van hozzá. Lomachenko első ellenfele Ramirez, WBO Nemzetközi pehelysúlyú bajnok volt (úgyhogy valószínűleg WBO ranglista top 15), így a legyőzésével pedig eleget tett annak, hogy a következő meccsén, mivel top 15-be bekerült, mehetett a WBO világbajnoki címért. (Hogy első meccsén menjen a VB címért, az nem volt lehetséges a szervezetek szabályai szerint) Korábban Pete Rademacher az olimpiai bajnok kezdett az első profi meccsén a nehézsúlyú világbajnok Pattersonnal. Az egy egyszeri alkalom volt, nem érdekelt senkit az amatőr rekrdja, az volt az érdekessége, hogy az olimpiai bajnok, mit tud kezdeni a profi világbajnokkal 15 menetben. Vagy, Muangsurin, aki korábban thai bokszoló volt és Lomachenkohoz hasonlóan a 3. meccsén nyerte el a vb címet, nem szükségeltetett hozzá semmilyen amatőr rekord. Számos más eredményes amatőr mehetett volna 2.-3. profi meccsén a vb címért, ha úgy menedzselik.

Meccs után azt mondták, hogy a következő meccse nem címegyesítés lesz, és a terv, hogy
legjobb nevekkel boxoljon 135, 130, 126 súlycsoportokban. Nyilván jövőre egyesíteni akarják a könnyűsúlyú címeket.

Amúgy meg az ötkilós csoportokban boxolók sokkal kisebb nevűek, mind a váltó környékiek, szóval sose lesz olyan elismert listája Lomának.

@Peacock: Mint érdekesség maximum,feljegyezhető,az amatőr ökölvívás 100ból 10 embert mozgat arányaiban.
Ha lenne érdekelne nyilván magyar amatőr aki ott is van a szeren,így azonban közömbös,kb annyira mint egy 234ik ranglistás helyezéssel bíró profi meccse mondjuk Gyalog Zsolttal.

@robhalford: Szerintem nagy jelentősége van.
És ha nem érdekel az amatőr boksz akkor azzal nem tudok mit kezdeni. Ha lennének olimpián esélyes öklözőink, szerintem téged is érdekelne. Amerikának általában azért van.
Továbbá a profi világszervezetek sem engedték vilna ezt, ha nincs az all timet amatőr bokszrekord.
Ez egy sport. Nem kettő.

@fixpont: Valamit nagyon elnéztem, most már látom. :D

@stmarci: Semmi baj ezzel,azért van mert a régiek MÁR legendák,a mostaniak meg MAJD lesznek "z" idő múlva,de hogy lesznek e,még nem tudható,ezért az időbeli eltolódás és nézetbeli eltérések.
Normális dolog,érdekes néha összevetéseket csinálni,beszélgetés szinten,nem kell többet belelátni,nem is lehet.

Nem értm ezt a folyamatos "XY jobb volt anno mint most ZK", magasröptű vitákat!
Nem mindegy? A mostaniaknak a mostani ellenfeleket kell megverni.
"Anno XY sokkal nagyobb neveket vert meg! Hát ha egyszer azok voltak az ellenfelei!!!!
Ha mondjuk én részt vettem volna húsz éve egy "Testmagasság versenyen" 3 méter húsz centi magasan és "megvertem volna húsz embert akik 3 méter 18 centisek voltak, most meg valaki egy hasonló versenyen nyer 3 méter 25 centisen, attól még magasabb nálam öt centivel, hogy a többi induló csak 2,40 magas volt!!

@Peacock: Semmit nem jelent,egy rakás jó amatőr volt aki 15-20 meccs után jutott címig.
Arum vele és Zou Shiminggel próbált nyitni a piaci területek felé,a kínaival nem jött be az ukránnal igen.
A publikumot az amatőr mérleg érdekli a legkevésbé,profiként minden másképp működik,addig teljesen ismeretlen mindenki számára,amatőr meccsek és eredmények nem sok embert mozgatnak.
Engem nem sodor magával ez a Loma körül kialakult hisztéria,látszik hogy jó bokszoló,majd kiderül milyen lesz az életműve,ellenfelek,ringháborúk nélkül ez nem fog menni,és bár mindenki emberére akad egyszer/Golo,Kova pl/ nála ez még nincs jelen.

@robhalford: Pont az amatőr múltja miatt lehetett ezt elrendezni Lomának: 396:1-es rekorddal, kétszeres olimpiai és kétszeres amatőr vb-ként őt már ismerte a bokszvilág. Megdolgozott érte. Senkinek sem volt még ilyen rekordja.
Pac amatőr múlt nélkül kezdett neki, nem volt közel 400 hárommenetes meccse, ki is kapott hamar. Értelme nem lett volna őt vb meccs közelébe menedzselni.

@Slajos: Pontosan,a pénz miatt elég nekik a kevés meccs,az hogy a közönség mit szeretne,ma már huszadrangú dolog,ez köztudott.

@Bredan78: Tobb penzt keresnek mint a regiek ezert eleg nekik az evi 2 meccs is meg a legtobb meccs azert is huzodik mert nehezen egyeznek meg a felek megint csak a love miatt.

@fixpont: Commey vagy Lopez utan :D

A legvaloszinubb szerintem a kovetkezo verzio. Tegyuk fel, hogy sikerul egyesitenie a 135-os cimeket, amire azer jo eselye van. 140-be mar nem fog felmenni, a nyilatkozatai alapjan legalabbis.
Ugyhogy vagy marad 135-ben meg egy darabig, hatha osszejon a Mickey Garcia elleni merkozes vagy visszamegy a szamara legjobban passzolo sulyba, 130-ba es megprobal meg ott is valami cimegyesiteseket utana meg befejezi.

@Bredan78: nem baj az evi 2 meccs, boven eleg, a baj az, hogy sok a kamu/toltelek meccs meg abbol a 2-bol is a legtobb bunyonska, evi 2 nagyon komoly meccs boven eleg lenne fizikailag es mentalisan is egy bajnoknak, sokaknak 1 komoly sincs

@Slajos: Hát ez mondjuk nem gondolnám, hogy Lomán múlik, de sajnos úgy fest, mostanság nagyon beálltak az évi max 2 meccses tempóra, bármelyik bajnokról is legyen szó, ami azért eléggé szomorú....

@Slajos: azzal a stilussal ami neki van nem lehet szerintem se 35 felett boxolni, max 3-4 eve van ahogy mondod, csak kerdes kikkel fog boxolni Commey utan... kikkel meg minek... Mayek meg fogjak varni Tankkal hogy abbahagyja azon kivul meg ki maradt egyaltalan?

@leibigabi: "..Lomachenkonak volt 15 meccse, de nézzük meg hogy néz ki mondjuk még 20 meccs múlva.."

Erosen ketlem, hogy Lomachenkonak lesz meg +20 meccse. Szerintem max. 3-4 ev mulva befejezi. Az kb. meg 8-9 meccs jo esetben.

@fixpont: Nagy valószínűséggel ez nem a kubain múlott hanem a menedzsmentjén.

Hehe:

https://m.youtube.com/watch?v=...

Egyeblent Rigorol annyit, hogy Loma ellen sirt, hogy o kicsi, de 118-as tornara meg nem nevezett, a 122 nem tul jo, de mar eve ota mehetett volna akkor 126-ba tolni Frampton, Santa Cruz, Mares, Russel Jr., Valdez stb ellen, az osszes felsorolt nev jobb mint (Donaire kivetelevel) Rigo teljes rekordja.

@emmendy8: "Hogy is vannak a súlyok? 126 font a nagypehely? Jól tudom hogy Loma 122-ről indult, Rigo ellen 126-ban volt a meccs, és most 130-ban bunyózik? Azt tudom hogy a japán azt mondta neki 126 a max. "

ez a hozzaszolas azert erdekes, mert gyakorlatilag egyetlen szam sem helyes benne :DDDD LOL

126-ban kezdte, 130-ban volt a Rigo elleni meccs, es 135-ben bunyozik ma :DDD

Inoue meg minimumrol kezdte 108 es most 118-ban tolja a tornan. Lassuk elobb mire megy itt, 122-ben mehetne Rigo ellen, o sosem lesz 135-os bunyos.

@shaderlold: Ha boxoló lennék és Eddie Earn meghívna Logan Paul undercardjába boxolni akkor én Eddiet verném meg.

Valószínűleg szét kell választani a látványost az eredményestől. Loma tényleg iszonyat látványos és egyenlőre eredményes is. Az hogy alig volt pár meccse,arról nem ő tehet,arról viszont igen,amit ezalatt elért! Minimum igéretes a jövőre nézve,bár ha most abbahagyja is nagyot alkotott,fika ide vagy oda! Az egy meccs alapján felállított vélemény meg... Bebaszna ha pl Tysont a Buster elleni meccs alapján ítélnénk meg! :)))) Rigo kissebb volt,de rommá volt magasztalva,ha Loma nem az aki,akkor nem a méret,hanem a tudás miatt alázta volna le az ellenfelet! Ehelyett ő lepődött meg!

Off: BJS és Haney állítólag az UNDERCARDBAN lesznek a KSI - Logan Paul 2-n...

https://www.independent.co.uk/...

@robhalford: Engem őszintén szólva az zavart a magyar kommentárokban, hgy amikor nagy ritkán egy-egy ütéssel betalált az angol, már máris egál közelire vették a meccs állását. Lomának volt egy-két olyan ütése már a nyitómenetekben is, amikor az angol fiúnak látványosan hátrabillent a feje, és Lomacsenko lényegesen többet ütött és talált is, mint Campbell.

A magyar kommentátorokat hallgatva meg úgy tűnt, mintha a a 11. menetbeli leütés jelentette volna a meccs fordulópontját. Mindegy, jó meccs volt, Campbell is megérdemli a dicséretet, Lomának pedig szintén nem jött rosszul szerintem, hogy végigbunyózhatott egy 12 menetes címmmeccset.

@Peacock: Te most kb ugyanazokat mondod mint a kommentátorok tegnap.
Erre térjünk vissza 20 múlva hogy Whitakerre,Chavezre vagy Lomacsenkora fog jobban emlékezni az emberiség.
Annyit még hozzátennék hogy nem pusztán az ügyessége miatt lett ilyen kevés meccsel vb,hanem mert Arum megvette neki a lehetőséget,nem kellett úgy eljutnia oda mint egy ismeretlen filipínónak akit Pac-nak hívtak és végig kellett járnia a szamárlétrát mint a legtöbb bunyósnak.

@Phenomenal: "Azert az altalad emlitett nevek is akkor lettek ismertek,amikor vb-k lettek vagyvivtak valakivel egy nagy meccset. Az ido majd megmondja emlekezunk e majd Loma ellenfeleire, de ha ra emlekezunk akkor rajuk is fogunk ;-)"

Igen kb, és ahogy írod, vívtak valakivel nagy meccset. Megfigyelhető, hogy ahhoz, hogy "igazán nagyra értékeljenek", kellenek a nevek és velük a nagy meccsek. Ha nincsenek nagy nevek és velük nagy meccsek a rekordodba, akkor hajlamosak azt gondolni, hogy egész egyszerűen nem voltál igazán megmérettetve, hiába nézel ki "zseninek". Lomachenko 3 vb címe ok, de nagy meccsek egyelőre nem igazán vannak a rekordjában. (Olyan, mint ez a 2-szeres olimpiai bajnok kubai. Ha sosem lett volna profi, azt gondolnánk róla, hogy mekkora profi lehetett volna. De elment profinak, mindjárt az első meccsén elbukott, hiába 2-szeres olimpiai bajnok. Lomachenkonak volt 15 meccse, de nézzük meg hogy néz ki mondjuk még 20 meccs múlva.

@leibigabi: Az más 😀

Azért Walters-t se merném senkinek nevezni. A súlycsoportjában gyakorlatilag mindenkit lemészárolt, Donaire-t is beleértve, egészen addig amíg Loma hülyére nem verte...

@leibigabi: Ez mar szerintem szubjektiv. Idovel talan nagy nevekke valnak talan nem de pl Russel jr azota megint bajnok. Jelenleg ok a nagyvadak es ezeket kellett neki legyurni.
Azert az altalad emlitett nevek is akkor lettek ismertek,amikor vb-k lettek vagyvivtak valakivel egy nagy meccset. Az ido majd megmondja emlekezunk e majd Loma ellenfeleire, de ha ra emlekezunk akkor rajuk is fogunk ;-)

@robhalford: "sziporkázásnak zsenialitásnak,ellen állhatatlanságnak nem sok elemét fedeztem fel az ukránnál"
most oszinten, lattad a meccset? mart kb az elso masodperctol az utolsoig latszik a zsenialitasa

@VMVKWA: Hogy is vannak a súlyok? 126 font a nagypehely? Jól tudom hogy Loma 122-ről indult, Rigo ellen 126-ban volt a meccs, és most 130-ban bunyózik? Azt tudom hogy a japán azt mondta neki 126 a max.

@VMVKWA: Én nagyon szívesen megneznem, szerintem reális lehet, hogy Inoue feljebb lép idővel. Loma magasabb, de Inoue reachje elvileg hosszabb.

@Peacock: "Profiként Whitakert szerintem már túlszárnyalta eredményességben történeti távlatban."

Szerintem nem.

Szánalom kategória a világszervezetek képviselői voltak, próbáltak az öveket egymásra tenni úgy, hogy az övék maradjon felül...

Egyik kínossabb volt, mint a másik...

@Phenomenal: "14 meccs utan 3 divizioban bajnok, es kovetkezo alkalommal vitathatatlan cimert kuzdhet. Nem igazan tudom hogy mit kene meg tennie hogy a Nagy nevek kozott emlitsuk.

Nem arról van szó, hogy ne lehetne említeni a nagy nevek között, de eddig profiként alig volt néhány meccse. És hogy pár meccs alatt három súlycsoportban bajnok lett? Ez elég nagy szám, de hát attól még lehetnek nálánál korábbról még jobbak, még eredményesebbek. És hogy ez ilyen kevés profi tapasztalattal sikerült neki, megkérdőjelezheti az ellenfelei minőségét is. A rekordjából akiket sorolsz, Rigo talán egy jó név, de pl. a többiekre 10 év múlva már senki nem fog emlékezni, legalább is közel sem annyira, mint mondjuk így hirtelen DeLaHoya rekordjából Chavez, Whitaker, Camacho, Quartey, Trinidad, Hopkins, Mosley, Vargas, Pacquiao, Mayweather...-re.

@leibigabi: Loma amatőrként mindegyiknél eredményesebb karriert zárt (és nem egy szinten van velük).
Egy csomó boksztörténeti rekordot tart már most (3. meccsén profi vb lett, x-edik meccsén meg már y súlycsoportban, stb.)
Ilyen kevés meccsszámmal - na ez a zseni, de ezt szerintem te is tudod.
Profiként Whitakert szerintem már túlszárnyalta eredményességben történeti távlatban.
Szerintem Chavezt is túl fogja.
Pac és Hoya más tészta, hozzájuk mérhető a profi pályafutása, de még bőven nem ő jönne ki jobban az összehasonlításból. Lehet ez így is marad.

De ettől még Loma olyan egyedi stíluszseni mint May, Whitaker és Pac, és amilyen Hoya, és Chavez nem volt. (Hasonlóképp Tyson és Roy is sokkal inkább egyedi zseni volt mint ahogy Lewis és Wlad - hiába sokkal eredményesebbek voltak profiként - nem.)

Mit szolnatok egy Innou - Lomahoz nagypehelysulyban?

Teljesen egyetértek, hogy ilyenkor még nem fair összehasonlítani, hisz még messze a karrierjük vége (emiatt tartom teljesen hülyeségnek pl. nehézsúlyban az összehasonlításokat a régiekkel, hisz az igazi megmérettetések még hátravannak a jelenlegi top3nak)

Ugyanakkor az egy lapon emelgetés is érdekes dolog. Pl. Pacman a legnagyobb név a felsoroltak közül, de szerintem Loma sokkal jobb boxoló technikailag, mivel csomó meccsen kijött Pacman szar védekezése vívó/kontrázók ellen. Ennek ellenére nem kérdés, hogy sokkal nagyobb név, mint Loma - és ez nagyon változni sem fog.

@leibigabi: 14 meccs utan 3 divizioban bajnok, es kovetkezo alkalommal vitathatatlan cimert kuzdhet. Nem igazan tudom hogy mit kene meg tennie hogy a Nagy nevek kozott emlitsuk. Nem akarok osszehasonlitgatni a regiekkel, de Pac a 20.meccse kornyeken bunyozott akarmilyen cimert. Minden karrier kulonbozo. Loma paratlan a maga nemeben es nem senkik vannak a rekordjaban. Tudom minden jobb volt regen a turo rudiban is tobb volt a guargumi, de ezek a nevek (Rigondeax-Pedraza-Russel Jr.-Linares-Walters-most Campbell) mind kivallo bunyosok es ez teszi ki eddig a rezume majd felet. Nincs konnyebb meccs meg "most szintentarto meccset vivunk"

@La Cucaracha: "De hát régen minden jobb vót :D úgyhogy nem is lesznek olyan nevek"

Egyébként meg nem is értem, hogy miért kellene mindig az aktuális "mai" bokszolónak lennie minden idők legjobbjának? A "mai" az egy a pályafutása "elején, közepén" járó valaki, és hasonlítjuk a régiekhez, akiknek már teljes a pályafutásuk. Ebből a szempontból a "mai" hátrányba lesz a régiekkel szemben. És amikor Lomachenko majd befejezi a pályafutását, akkor majd már ő is a régiek táborát erősíti a "maival" szemben. Napjaink legjobbját a múlt több száz sztárjával "mérettetik meg" :)

@PeteTheGreek: "Ez nem jelenti azt, hogy ne lehetne jobb bunyós náluk."

Perszem nem jelenti azt, mint ahogy azt sem, hogy náluk jobb lenne. Mindössze arról van szó, hogy az előzőek (jóval) több nagynevű bunyós ellen mérettették meg magukat profiként, mint eddig Lomachemko. Viszont Lomachenko még ezen folyamatosan erősíthet.

@La Cucaracha: "De hát régen minden jobb vót :D úgyhogy nem is lesznek olyan nevek"

Nem volt minden jobb régen, de valami igen. Ma például jobb nehézsúlyú bajnokok vannak, mint voltak 10 éve :P

@leibigabi: Ez nem jelenti azt, hogy ne lehetne jobb bunyós náluk.

@robhalford: Engem is zavar ez az elfogultság, de azért van alapja. Az meg, hogy egy profi boxoló, aki olimpiai bajnok volt, és nagyobb nálad, párszor fejbe tud verni egy meccsen, előfordul :) De én kb. 3-4 menetet tudtam max adni az angolnak, azok is szoros menetek voltak, én itt abban láttam a problémát főleg, hogy az angol nagyon jól tartotta a távolságot, Lomának meg baromi rövidek a kezei, de még így is sokkal több tiszta találata volt, az angol srácnak sok "keménynek tűnő" ütése lecsúszott, olyan nagyon tisztán nem találta el túl sokszor keményebb ütésekkel.

@leibigabi: De hát régen minden jobb vót :D úgyhogy nem is lesznek olyan nevek

@Phenomenal: "de egy meccs valasztja el attol hogy az altalad felsoroltakkal boven egy lapon lehessen emliteni."

Egy lapon említeni velük... hát attól függ, hogy milyen szempontok alapján nézzük. Az amatőr karrier szempontból mindenképp említhető, de profiként még alig volt pár meccse. Nem kérdés, jó bunyós, de közel sincsenek olyan kaliberű nevek abban a pár meccses rekordjában, mint egy DeLaHoya, Pacquiao, Chavez vagy egy Whitakerében.

@robhalford: láttad egy fél meccsét. tök megalapozott a véleményed. ha nem lárod lomában az extraklasszist, akkor kár is magyarázni.

Ugyan nem felisten(es neha tenyleg zavaro a kommentatorok elfogultsaga) de egy meccs valasztja el attol hogy az altalad felsoroltakkal boven egy lapon lehessen emliteni. Campbellt senki nem sajnalta le. Nem o volt az eselyes de tudtak hogy nem lesz egyszeru. O is volt olimpikon es mindene megvolt hogy meglepetest okozzon.
Nem kell elajulni Loma teljesitmenyetol, de a tenyek azt mutatjak hogy 3 sulyban bajnok es jelenleg nincs aki felvegye vele a versenyt, ugy hogy a mezony igy sem gyenge.

Iszonyat fárasztó volt a kommentátorok szövege ahogy az ukránt tömjénezték végig,100éve születik ilyen bunyós,egyoldalú a súlycsoport,stb.stb.stb.
Nem voltam elájulva tőle,igaz csak a rigo elleni meccsét láttam végig,de az komolytalan volt a kubai sokkal kissebb volt,erre a jó előre lesajnált angol srác jól fejbecsapkodja párszor,a sziporkázásnak zsenialitásnak,ellenállhatatlanságnak nem sok elemét fedeztem fel az ukránnál,nyilván látszott a különbség Loma jobb bunyós de közel sem láttam benne Zeusz vérét,hogy félisten lenne.
Ha már 100 évente születik ilyen harcos,akkor gondolom átgyalogolt volna Whitakeren,De la Hoyán,Hameden,Pac-on,Chavezen,stb,akik ilyen kijelentések után már nyilvánvalóan csak másodhegedűsként fognak szerepelni ezek után a boksz történelemkönyvében.
Na mindegy,ez a kommentátori ájuldozás nagyon zavart.

Szerintem meg mindig a Linares elleni meccse volt a legszorosabb Lomanak de az igaz, hogy ott megserult es a serules utan lett szorosabb.

Ez is szoros volt de Linares tobb menetet vitt el mint Luke. Viszont Campbell nagyon jol felkeszult Lomabol. Jol tartotta a tavot a fejre es testre iranyulo messzirol inditott uteseivel es ahogy Loma kozel akart menni, egybol nyomta testre a kombokat, ezert volt olyan nehez hozzaferkoznie az ukrannak.

A "styles makes fights" esetere ez egy nagyon jo pelda volt. Szerintem egy Tank Davis stilusu bunyos valoszinuleg jobban tudna ervenyesulni Campbell ellen. Ameddig tartana a meccs pontozassal szoros lenne, de Tank nagy valoszinuseggel kiutotte volna Campbellt kb. a 7-8. menetre. Ugyanis Campbell nem tunt nagyon utesallonak. Az elso komolyabb Loma talalattol meg volt fogva es amikor kozel tudott hozza menni az ukran szinte mindig kisebb-nagyobb bajba kerult.

@Phenomenal: most visszanézve, arról is szólhatott, hogy campbell körbe menekült a roham elől, aztán loma megállt középen, legyintett, hogy "a fasz fog szaladni utánad". aztán a legvégén campbell egy kicsit összeszedte magát, és támadott, de loma simán elmozgott.

de a másik hipotézis jobban tetszett.

@szabolcska: Pac utoereje folyamatosan nott ahogy lepkedett felfele, maikor konnyuben volt lett igazi terminator sot meg valtoban az elejen is az volt, Loman latszik hogy neki ez mar regen a max, kondija van es pattog, de messze nem olyan durva mint Pac volt regen, eleg csak ranezni a ket emberre a regi 135os Pacre es Lomara, a kulonbseg alapveto.

@Bredan78: Rajta annyi, csak egy másik zöld övet is ott szorongattak mellette.

@Phenomenal: nem arról van szó, hogy óvatosan bokszolt, hanem az történt, hogyegyáltalán nem bokszolt, hanem ellépett, és kivonta magát teljesen a bunyóból.

4 öv volt rajta a végén, WBA,WBo, WBC meg a ring magazin öve. mondjuk lehet a WBC hozzávágott egy frencsájz bajnoki övet is :)

Mi volt az a másik öv, amit Loma a WBC-től kapott?

@tomba: Vissza fogom nezni, de nekem mem tunt Campbell annyira megfogva. A testutesektol ment le es a vegen meg egyet fejre ratolt Loma, de csak leterdelt es nem borult. Lehet utana tulelo uzemmodba kapcsolt de az ilyen botladozas sokzor csaloka lehet, foleg egy hosszukezu/labu bunyosnal.

Nekem is határozottan úgy nézett ki, hogy tiszteletből lépett hátra . ha akarja lefiniselhette volna

@Phenomenal: azt mondod, hogy a 11 utolsó 20 mp-ében amikor campbell egyszer le volt ütve és össze vissza botladozott, óvatosságból nem ment rá (konkrétan hátralépett, és kikerülte a bunyót a menet végéig)? aztán amikor a szünet után visszajött, kitisztulva, akkor meg megint lerohanta, és ha nem kapaszkodik a lábába az angol, akkor megint leütötte volna?
azt elfogadom, írtam is, hogy campbell nagyon jó volt, és nyilván az alkata, meg az alapállása is nehezítette loma dolgát, és az is tény, hogy az eddigi legnehezebb (legjobb) meccse volt, de fenntartom, hogy, ha akarja kiütötte volna a végén.

Campbell is megvolt ! Gamboa ellen nézném meg legközelebb Lomát !

@tomba: Szerintem ennyit engedett neki Campbell. Ne feledjuk hogy hazai palyan volt az angol, nem hinnem hogy Loma kockaztatott volna hogy esetleg kihozzak dontetlenre. (Lattunk mar egy ket erdekes pontozast angliaban)
Szerintem ki akarta utni mar a 11. Ben de nem volt annyira bajban Luke hogy ne maradt volna veszelyes. A meccs utan Loma is azt meltatta hogy magas es hosszukezu ellenfel volt Luke,es igen nehez volt neki kozel kerulni. Szerintem az is nehezebb volt neki hogy nem sok ellenfele volt hozza hasonloan forditott alapallasu es mellette meg ekkora.
Azzal egyetettek hogy a vegen mar azert kapaszkodott bele hogy ne legyen szamolas.

@tomba: Egyetertek az eszreveteleiddel. Viszont azt is hozza kell tenni, hogy nagyon jo volt az angol srac, jol felkeszultek.

Látom megint akad pár troll aki még egy ilyen komoly teljesítményt is képes lehúzni. Javaslom maradjatok magatoknak, az ilyen irigy, lefitymáló hozzászólásokra szerintem a többségünk egyáltalán nem kíváncsi...

jó meccs volt, és cammpbell tényleg nagyot ment, de azért három dolgot hozzátennék.
akkor volt viszonylag pariban, mikor loma is messziről vívogatott. amikor az ukrán meghajtotta, akkor mindig bajba került.
a 11 menetben a leütés után loma látványosan hagyta pihenni, szerintem ha akarja, ott simán lezárhatta volna. nem lepne meg, ha a küzdőszelleme iránti tiszteletből hagyta volna végigmenni.
ja, és az utolsóban, ha nem kapaszkodik loma lábába, újra padló lett volna.

de tényleg nagyon jó campbell

@krokodil57: Kire gondolsz melyik a kispályás?:)

@krokodil57: Lattad a meccset?

Jo kis meccs volt. Campbell elott le a kalappal, ugy megszorongatta Lomat mint eddig senki, de az Ukran egy zseni. Az sem volt semmi mi mindent kihordtak labon. Bajnoki szinvonalu meccs volt. En szorosabbnak lattam, de egyertelmuen Loma nyert. Lopez a fasorban sincs ezekhez a sracokhoz es szerintem mar Commey is le fogja pattintani.