November 23-án, Vegasban lehet a Wilder vs. Ortiz II.

Egyetértek azzal hogy Ortiznak kockáztatnia kell most. Az első meccsen nagyon jó formában volt, de az sem volt elég, és azóta nem volt mindig meggyőző, míg Wilder egyre magabiztosabbnak tűnik, és brutális hogy mekkorát üt.

Miért Te legitim vagy itt,vagy bármelyik fórumozó?
Arc és név nélkül?
Nem vagyunk sem szakértők,sem ökölvívók,csak dumálunk.
Ne spilázd túl..

@Jersey Joe: de a legnagyobb nevek akiket kiütőtt az egy ortiz aki már 39 volt (lennox lewis 38 évesen visszavonul)

Meg leütötte 2x fury-t de simán felkelt és visszatámadott.

@Thotesz: Tényként adod elő hogy nincs ilyen:)
Ne legyél fantáziátlan,fórumszinten simán lehet,all time nagyütő,all time legkeményebbfejű,leggyorsabb stb.

@Jersey Joe: :D Itt már nevetnem kell!

@Thotesz: Nem a véleményem tény, hanem az, hogy Wilder all time összehasonlításban is ott van a legjobbak között ütőerőben, illetőleg kiütések tekintetében.

@robhalford: Én? Nem én mondtam,hogy egyáltalán van ilyen! Pont azt mondom,hogy véleményes,mivel nincsenek ilyen kritériumok. Ha lenne,akkor csak meg kéne nézni az adatokat,összehssonlítani és az eredményekből kiderülne,hogy ki a legjobb,a top,az isten. DE ILYEN NINCS! És amíg nincs,addig csak vélemény lehet. Amit vagy elfogadunk,vagy megpróbáljuk a véleményünket tényként eladni. Na ezt én nem teszem.

@Thotesz: Mik a kritériumok hogy top nagyütő legyen valaki?
Előbb ezt fejtsd meg.

@leibigabi: Igen ez szinte mindig így van,ez oké is,de mit csinált 4 évig?Addig húzta az Alverz elleni gázsiból?Mondjuk lehet,passz.

@northpaw: Nem, de leléptették, szerintem jogosan, a végére már durván nézett ki és durvákat is kapott.

@robhalford: "off:James Kirkland újra ringbe lép 4 évvel azután hogy Canelo kicsapta,ha már ütőerőnél tartunk,elbaszott egy karrier volt az övé,nem értem miért erőlteti még."

Lehet, hogy pénzre van szüksége, ez a munkája, ehhez ért, ebből él.

@Jersey Joe: Duhaupas nem padlózott ellene.

@Jersey Joe: Az hogy Wildernek hívják,tény! Az hogy sok a k.o.-ja tény! Az hogy ez alapján benne van e a legjobb 10-ben,vagy 20-ban,vagy 50-ben,az véleményes!

@Jersey Joe: Öt is leütötte csak megmentette a gong.

@leibigabi: Nincsenek erre szabályok,olyan mint a valaha élt legjobb,stb,stb,stb.

@Thotesz: ennyi erővel bármire azt lehet mondani, hogy véleményes.

De a rekord tényadatokat mutat, az, hogy Stiverne kivételével mindenki megjárta ellene a padlót, az is tény.

off:James Kirkland újra ringbe lép 4 évvel azután hogy Canelo kicsapta,ha már ütőerőnél tartunk,elbaszott egy karrier volt az övé,nem értem miért erőlteti még.

@Thotesz: "Mint többen írtuk is,Wilder ütőerejét nem vitatta senki. Csak azt,hogy benne lenne az all time legjobbjaiban. Lehet hogy így van és tévedek."

Szerintem pontosítanotok kellene, hogy az "all time"-on ki mit ért. pl. All time 3 vagy all time 50? Mindkettő all time, lehet, hogy a 3-ba nem, de pl. az 50-be már mindkettőtöknek beférne:)

Még mindig azt mondom,hogy ez véleményes! De szerintem engedjük el.

@Jersey Joe: David Haye is ugyanezt mondta róla amúgy.

@Thotesz: a mérlege alapján Wilder vitathatlanul KO-ütő "képességben" (amihez nemcsak az ütőerő tartozik) all time legjobbak közé tartozik.

Igen, a mérlegén van több tucat gyengébb ökölvívó is, de ez így volt Foremannél is.

Ha 2013-tól nézzük csak az ellenfeleit, akkor is egyértelműnek tűnik, hogy kiemelkedő Wilder ebben a tekintetben.

Ezt egyébként Fury is elismerte, már a meccsük előtt is azt mondta, hogy minden idők egyik legveszélyesebbje és ezt aztán hangsúlyozta a meccs után is.

Siman ott kell hogy legyen mint barki elotte, marmint utoero teren. Ha ugy is tudna bokszolni mint Tyseon vagy Klicsko akkor megallithatatlan lenne mint egy Alien.

Mint többen írtuk is,Wilder ütőerejét nem vitatta senki. Csak azt,hogy benne lenne az all time legjobbjaiban. Lehet hogy így van és tévedek. De ez egy véleményes dolog,nem tény!

@horvath gergo: De,annyira nagy ütő,kivétel nélkül mindenkit leküldött ha jól tudom,ez nem margarinökölre vall.
Az all time nagyütő titulus is megállhatja akár a helyét,csak senkit nem visz rá a lélek hogy Foreman-hoz,vagy Vasmiskához vagy akár Valeróhoz vagy akár Julian Jacsonhoz/aki szerintem az élenjáró volt,bár mára kicsit elfelejtett harcos/ hasonlítsa.
Mert mi is a nagyütő?
Egy gépen ő üti a legtöbb kilót?
Keményfejű ellenfél ellen kiütéssel nyer?
Több összetevője van ennek.
Ezen szálon haladva Wilder lehet simán all time,ha nehezünkre is esik kimondani,talán azért nem lesz mert húsz év múlva ezt a mai nehézsúlyt uraló figurákat simán el fogják felejteni,mert kevés maradandót alkotnak.Szerintem.

@Thotesz: igen, fan vagyok. Korábban Stiverne, amúgy Ortiz, a három legjobb közül pedig Fury-fan...
Mindhárom Wilder ellenfele volt..


Ennek ellenére a nyilvánvaló tényeket nem kezdem el vitatni, így Wilder ütőerejét sem.. de ha akarod, írogathattok itt a mega cápa vs óriás oktupusz küzdelméről is, engem végül is nem zavar.

@Jersey Joe: "Az egész szakma elismeri Wilder ütöerejét, csak ilyen idiot bolond fanok vitatkoznak a nyilvanvalo tényekkel"

Pont ezt írtam én is, hogy elismerem, de, hogy all time lenne, az szerintem egyáltalán nem derült ki még. A kommented második része meg szóra sem érdemes, téged jobban minősít:)

@Jersey Joe: Wilder ütőerejét mindenki elismeri! De mintha te lennél fan! Az idiotot szándékosan hagyom ki,túl alacsony szint minősíteni azt,aki nem ért egyet egy VÉLEMÉNNYEL. Nem ténnyel!

@rumble: Frazier hatszor, Norton haromszor all fel Foreman leütéseiböl, Ali meg végigallta.

Akkor Foreman nem all time ütö?

Az egész szakma elismeri Wilder ütöerejét, csak ilyen idiot bolond fanok vitatkoznak a nyilvanvalo tényekkel

@rumble: hát igen ezt nem lehet kijelenteni, bár tény, hogy nagy ütő Wilder. Viszont szerintem pl Wlad-nál, Tyson-nál stb bunyósoknál nem üt nagyobbat, bár talán elmaradva sincs nagyon tőlük. Ortiz-nak pl elég sok ütés kellett, hogy lent maradjon, meg ugye el is volt fáradva . Szóval szerintem is nagy ütő Wilder, de koránt sem annyira, mint ahogy azt beállítják sokan. Meg ugye sokszor az ellenfelek minősége mellett sem szabad elmennünk. ;-)

@Jersey Joe: De ezt mégis mire alapozod? Komolyabb ellenfelek ellen egyedül Brizli ellen volt együtéses KO-ja. Ortizt leginkább a kondija végezte ki, Fury meg felállt a legjobb ütéséből. És ezzel nem azt akarom mondani, hogy nem nagy ütő, mert baromira az, de, hogy all time legyen, az szerintem egyáltalán nem derült még ki. Amúgy a meccsről a véleményem, hogy nem lefutott, Ortiznak neki kell rontani és megpróbálni max. 5 meneten belül kivegezni. Ha a 6. Menetig elmegy a meccs, és Wilder nem sérül meg, szerintem Wilder simán behúzza.

@La Cucaracha: hát igen voltak szabálytalanságok...

@Jersey Joe: Ettől függetlenül persze nem vitatom, hogy nagy az ütőereje.

@Jersey Joe: Mondjuk Wilder ütőerejéhez hozzátett Ortiz ellen az az 1-2 tarkó ütés...

@Thotesz: ok, vitasd

@Jersey Joe: Akkor vedd úgy,hogy tegnap vitattam! ;)

@Thotesz: ma már azt vitatni, hogy Wilder ütőereje all time kategória, nem komoly szint. Legfeljebb csak elfogult szurkolói körökben elfogadható.

Azért azzal az "all time"-mal finoman bánnék. Jó nagy parasztlegőket ver,nem mondom,biztos falat lehet bontani vele,de most nevek nélkül,azért technikailag jól kivitelezett ütéseket mások is vertek ekkorát,ha nem nagyobbat,persze megint annak tudatában mondom,hogy nincs pofonmérő műszer! És mellesleg Ortiz is bombázott a fejébe jó nagy bombákat,amik még szépek is voltak. Amiket Wilder betalált,azokat egy fiatal,jó reflexekkel rendelkező bunyós védhetné!

@superman: Stiverne kifejezetten ovatosan probalt bokszolni a masodik meccsen.

Egyszerüen ha be vagy lassulva mar, raadasul jelentös mérethatranyban is vagy, kevés lehetöséged van elkerülni, hogy betalaljanak neked, Wilder ütése pedig tényleg all time egyik legnagyobb.

Szamomra Ortiz egy csoda, fantasztikus, amit müvel a ringen, élvezet nézni Minden mozdulatat, de le van mar merevedve és a reflexei sem az igaziak, Mar tavaly sem voltak azok.

Ruizhoz hasonlo csoda kellene a gyözelméhez.

Ortiz klasszisokkal jobb bokszoló, mint Wilder, de valamivel öregebb Matuzsálem bácsinál, aki pedig elég szép kort ért meg. Nekem is az a véleményem, hogy vagy a meccs első felében kiüti az amerikait vagy ő fog feküdni.

Azért ésszel kell mindent feltenni egy lapra egy sokkal gyorsabb és nagyobb ütő bunyós ellen. Az első meccsen is kontrából tudta megrendíteni Wilder-t, nem első szándékból, de azzal egyetértek, hogy nem érdemes elhúznia a meccset. De Wilder sem szokta nagyon elhúzni a meccseit, amint lehet, befejezi. Szerintem most is inkább szeretne a Stiverne 2-höz hasonló mérkőzést, mint a Stiverne 1-hez, csak mivel Ortiz azért más tészta, mint a formán kívüli Stiverne, annál valószínűleg óvatosabb lesz.

@ogreface: Gyanítom,hogy a "mindent feltesz egy lapra" fog bejönni. Az ő esetében szerintem ez lenne a járható út! Ennyi idősen is veszélyes rövid távon! Ha Wilder elhúzza 8-10 menetig,ott megint el fog fogyni az öreg!

@ogreface: úgy értettem, hogy a Wilder meccs előtt még nem igazán volt neki hosszú, kemény meccsei, ahol igazán meg kellett küzdenie, be kellett volna osztania az erejét stb. Szerintem nem lesz könnyű meccs Wilder számára, bár én is az ő győzelmét várom inkább, de meglepődnék, ha sima meccs lenne. Meglátjuk. ;-)

@horvath gergo: "és ami még plusz, hogy most már több tapasztalata van, mint az első meccs előtt"

Öreg kutya ő már, ez a "tapasztalat" már nem oszt, nem szoroz, minden mozdulata beégett már a zsigereibe, vagy mindent feltesz egy lapra és kockáztat, vagy megint elfogy és le lesz bontva. Az idő nem neki dolgozik!

Nekem ez a meccs aznap épp szülinapi ajándék lenne!
Szép, hogy gondoltok rám, fiúk! ;)

Ortiz már fele annyit sem fog teljesíteni mint az első meccsen.

@sziporka: Zárt körű meccs lehetett! :)))

"A két bunyós idén márciusban ütközött meg egymással".

Lemaradtam valamiről? Ez akkor trilógia már? :D

@Jersey Joe: azért ezen a 2 héten valószínűleg nem sok minden fog múlni :)