Jövő februárban visszavágózik Wilder és Fury

@Jersey Joe: 1. Annyi a különbség, hogy szerinted képes lett volna rá, szerintem meg lehet, hogy képes lett volna rá és lehet, hogy nem
2. Igen, jó képességei vannak Wildernek, amiknek köszönhetően eddig nem tudták legyőzni, de még számodra is kérdés, hogy Ruiz ütésétől lement volna és gondolom még inkább kérdés, hogy Joshua ütésétől lemenne -e.

@superman: "valóban képes lehetett volna -e olyasmire, amit te belelátsz."


Tisztelem a véleményedet, hogy látod, két megjegyzés csak:

1. Szerintem azért a kor alapján vissza lehet következtetni általános biológiai folyamatok alapján, ha valaki 40 évesen egy alacsonyabb búnyósként egy kiemelkedő ellenfél ellen ilyen teljesítményre volt képes, akkor mire lehetett volna kb. 3-5-8 évvel ezelőtt
2. Abban igazad van, hogy Wildernek az álla is kellett, hogy végigállja Stiverne, Molina, Ortiz és Fury ellen (utóbbi is nyomott be neki pár óriásit és azért mégis csak egy több mint kétméteres fazon), de ez a képességekhez ugyanúgy hozzátartozik. Lásd: Joshua padlózása Ruiz ellen - egy olyan ütéstől nem biztos, hogy lement volna Wilder.

@Jersey Joe: "Technikai hibái vannak, csakhogy a gyorsaságával és magasságával ezt messze kompenzálja."
Többé-kevésbé, de szerintem nagyon kell az ütőereje és az ütésállósága, hogy ténylegesen kompenzálni tudja ezeket, ha azok nem lennének, már mi sem beszélnénk róla (Ortiz kiütötte volna, Fury simán kipontozta volna, de lehet, hogy már Szpilka vagy más korábbi ellenfele is)
Nem fitymálom le Ortizt, magam is sajnálom, hogy csak ilyen öregen ért oda a nagy ellenfelekhez és így nem tudja már bizonyítani, hogy valóban képes lehetett volna -e olyasmire, amit te belelátsz. Pl. ha már említetted, Whyte-ot korántsem helyezném egy szintre vele, még ha netán most már meg is tudná verni Ortiz-t az életkora miatt.

@superman: "az egyértelmű technikai és védekezési hiányosságai miatt"

Technikai hibái vannak, csakhogy a gyorsaságával és magasságával ezt messze kompenzálja. A védekezési hiányosságait meg azzal, hogy tud hátramenetben is bokszolni, szemben Joshuával.

Ez alapján a jelenlegi mezőnyből csak kiemelkedő képességűek számára tűnik verhetőnek, tehát lefitymálni Ortizt, hogy 40 évesen lényegében egy erőnléti KO-t szenved egy Wilder ellen... Nagyon nem állja meg a helyét.

(Összehasonlításban Whyteot JOshua simán kibokszolta.)

@superman: (...bárkinek adnék némi esélyt..)

@Jersey Joe: "Bocs, de mi alapján tűnik verhetőnek Wilder??
Pláne verhetőbbnek, mint Fury, vagy JOshua?? "
Utóbbit nem állítottam, tehát előbbire válaszolnék: az egyértelmű technikai és védekezési hiányosságai miatt. Ha a mai mezőnyben nem látszik olyan bunyós, akit képesnek látunk arra, hogy ezeket a hiányosságokat kiaknázva megverje Wilder-t, az szerintem inkább azt mutatja, hogy nincs kiemelkedő nehézsúlyú bajnok-aspiráns jelenleg, mintsem, hogy Wilder verhetetlennek nevezhető. Egyébként, mivel technikailag ő a leggyengébb láncszem az élvonalban, a többiek közül bárkinek némi esélyt a legyőzésére, más kérdés, hogy mivel a többieknek is vannak nyilvánvaló gyengeségei, arra esetleg még nagyobb lehet az esély, hogy Wilder használja ki az ő hibáikat (szerintem egyébként Fury jelenleg a legnehezebbnek tűnő ellenfél, neki adnék kb. 50 %-ot Wilder ellen is).

@Jersey Joe: Szerintem arra értette, hogy az Ortiz meccs előtt hitték sokan könnyen verhetőnek.

@superman: "egy verhetőnek tűnő bajnok ellen"


Bocs, de mi alapján tűnik verhetőnek Wilder??
Pláne verhetőbbnek, mint Fury, vagy JOshua??

Furyt kétszer levitte, senki nem tudja, hogy Fury hogyan állt fel a második leütésből.. Breazealet - akit Joshua 7 menet alatt intézett el - egy menet alatt kivégezte...
Elég nagy esélyt adok rá, hogy Ruizzal Stivernehez (legalábbis az első meccshez) hasonlóan végezne.
Akkor mégis ki álltal verhető? Van az egy darab Fury, oké.. Esetleg ő, ha végigállja, amiben szerencsefaktor is lesz.
Joshua jó, de ne mondjuk, hogy az nem egy 50-50%os meccs lesz maximum.


Itt mondják páran Whyte-ot.. Most tényleg nem azért, de Whyte milyen képességében közelíti akárcsak meg Ortizt? Ortiz (legalábbis még a tavalyi) technikailag magasan felette áll, Whyte se nem gyorsabb, se nem ügyesebb nála. Esetleg az erőnléte már, mivel Ortiz 800 éves, de azért Whytenak is voltak problémái néha Chisora ellen, Parker meg a végén majdnem kiütötte...

Ortiz egyértelműen vesztett, igen, az erőnléte alapján, ez egy 40 éves palinál érthető, Klicskó is jóval fáradtabbnak tűnt Joshua ellen a végére, mint általában.

@Jersey Joe: Szerintem nem tudjuk pontosan, milyen gyors és ütésálló volt Stiverne, az biztos, hogy sebezhető volt, hogy ezt Wilder hamar kiszúrta és hogy azonnal ki is használta.
Wilder valóban gyorsan és nagyot üt, viszont általában túl szélesen és a védekezésében nagy lyukak tátonganak, szóval az, hogy valaki meg tudja ütni egy szép ütéssel, az még annyira nem nagy dolog. Másrészt egy hosszan regnáló bajnoknak egy bármilyen jó ütésnél sokkal több mindenre van szüksége. Ortiz megkapta a lehetőséget egy verhetőnek tűnő bajnok ellen, akit még meg is tudott csípni, de így is egyértelműen veszített, ennyi a biztos...

@superman: "azóta kopottabb Ortiz-zal hamarabb fog végezni "


Azt én is írtam lentebb, hogy erre van a legnagyobb esély, csak azt nem gondolom, hogy Stivernehez hasonlóan gyorsan végez vele, mert Stiverne sokkal rosszabb állapotban volt, mint most Ortiz, jóval többet veszített fizikailag és a képességeiből is.
Sem gyorsabb nem volt, sem ütésállóbb nem volt, sem fizikailag nem volt jó állapotban.

Én nem érzem túlzónak, olyan szűken, egy nagyon gyors, nagyot ütő Wilder ellen azt az ütést az elülső kézzel úgy megütni - az tudja azt, mit jelent, aki már bokszolt ringben valaha.
Bámulatos volt...

@Jersey Joe: "Kissé" túlzónak érzem az Ortiz-zal és ütésével kapcsolatos kijelentéseid, de persze jogod van így gondolni. Az valóban kiderült, hogy Wilder elég jól állta Ortiz ütéseit és az is látszott, hogy mindig azonnal letámadta Ortiz-t, amikor azt gondolta, hogy sikerült megcsípnie (ahogy általában mindenki mást is), ezért gondolom, hogy az azóta kopottabb Ortiz-zal hamarabb fog végezni (valószínűbbnek érzem ezt a verziót, mint hogy az első meccs tapasztalatai miatt most sokkal óvatosabb lesz, de persze az is lehet).

@superman: "Ortiz első szándékú bunyóval"


Amivel Ortiz megrendítette Wildert, az pont nem elsőszándékú volt, hanem a nehézsúly történetének - technikai szempontból - egyik, ha nem a legragyogóbban és legváratlanabbul kivitelezett ütése.

Ott mutatkozott meg, hogy Ortiz nemcsak a fizikai ereje és gyorsasága miatt lehetett volna az elmúlt évtized egyik legjobbja, hanem a bámulatos technikai tudása és rafináltsága miatt is.

Annak idején mindenki azt mondta, hogy Wildert rejtegetik, mert üvegállú... Nos, szerintem pont ellenkezőleg, nagyon durva álla van Wildernek.

@Jersey Joe: "Pont ott a kulcs.. Stiverne (és Ruiz) erössége a gyors kontra, de ugye, a gyorsasag kopik a leggyorsabban. "
Igen, de ha valaki nem kontráz hatékonyan, akkor Wilder-nek szabad a pálya. Lehet, hogy Ortiz első szándékú bunyóval irányítani tud egy rövid ideig, de akár az első Wilder támadásnál vége lehet a dalnak. Meglátjuk...

@Barbados Demon: legutobb is megkapta volna (januarban targyaltak vele), de tobb penzt akart, Milles es Ruiz lenyegeben ugyanannyiert allt ki amit Whyte kapott volna, de o tobbre taksalja sajat magat annal

@Barbados Demon: Szerintem Whyte azért van ennyire parkolópályán, mert relative veszélyes bunyós (mondjuk szerintem a totyogós lábmunkájával meg a szar védekezésével ideális áldozat Wildernek), de mivel Hearn második számú nehézsúlyú bunyósa, ezért szerintem elég keményen elkérik az árát. Mivel Finkel(Haymon) és Hearn nem tekintenek vissza túl jó üzleti múltra, ezért Whyte biztosan parkolópályán marad amíg promótert nem vált.

Csóri Whyte. Õ a legnagyobb vesztese annak, hogy a három zsiráfgondozó egymás ellen akar leginkább menni a nagy pénz miatt. Igaz Joshua ellen megkapta az esélyét anno.

@superman: Pont ott a kulcs.. Stiverne (és Ruiz) erössége a gyors kontra, de ugye, a gyorsasag kopik a leggyorsabban.

Ortiz hatalmas technikai repertoarral és fizikai erövel rendelkezik, ezért tudta idaig ellensulyozni a lassulasat

@Jersey Joe: Persze, Ortiz összességében jobb formában kell legyen, viszont Stiverne egy gyors- és keménykezű counter-puncher, elvileg őt veszélyesebb letámadni, Ortiz meg egyre lassabb. Szerintem hacsak Wilderék nem egy óvatoskodó taktikát választanak, amint felmérte, hogy meg tudja ütni Ortiz-t, meg is fogja ütni és olyankor vége is szokott lenni a meccseinek. Mivel már voltak kellemetlen élményei Ortiz-zal kapcsolatban, az is lehet, hogy óvatosabb lesz...

@Jersey Joe: hat akkor mit mondjunk Ortizrol 40 kozepe fele :DDDD

en nem latom ertelmet az Ortiz visszavagonak, a Fury meccs elott nyugodtan kaphatott volna eselyt Whyte az Ortiz 2 helyett, tobb ertelme lenne

Majd ha a ringben lesznek mindketten es megszolalt a gong. Addig csak egy twitterbejegyzes a sok kozul.

@Jersey Joe: könnyen el tudok képzelni egy Wilder-Stiverne 2. féle meccset is, Wilder ellen muszáj élesnek lenni, mert ha észreveszi, hogy sebezhető az ellenfél, akkor hamar kicsapja.

akkor White mégse kapja meg a Wilder meccset Ortiz után, aztán lehet harmadik meccs is Furyval bármi is lesz a végeredmény, utána meg Ruiz Joshua győztes jöhet...

Tavaly még Ortiz ott volt a top3 környékén, idénre mar nagyon sokat lassult és merevedett..
Igy nem szamitok olyan izgalmas meccsre, mint legutobb.