Erdei Zsolt: Látjuk, hogy valami nem működik

@Jersey Joe: "mi is a probléma, elmagyarázod?" Megpróbálom, egyébként, ha nem érzem, hogy te nem vitatkozni, hanem kötekedni akarsz, akkor lehet,hogy nem is szólok,vagy csak smiley kíséretében.
Mi a brokkoliért kellett volna Furynak visszavágnia a saját győzeleméért?

"... a németeknél és az angoloknál nagyon ritkán tapasztalom ezt a mentalitást." - hát azért, mert oda olyan embereket vesznek fel, akik alkalmasak a pozícióra és eredményeket tudnak felmutatni!!!! :D Komolyan, ezzel az ellenpéldával akarsz előjönni? Ez most komoly??? Tudod mit, bmeg? IGAZAD VAN! F***om akar veled vitázni, kiszálltam... :D :D :D :D :D :D :D :D :D

@kovban: nem tudom, de hogy Joachim Löw hogy lehet ezer éve a németek kispadján, az jól mutatja a különbséget :)

@Jersey Joe: Egy dologban van igazad, nálunk nincs összefogás. De Erdei, akinek se végzettsége se gyakorlata nem volt, az mégis, hogy a búbánatba lett vna alkalmas? Angliába is mindenféle gyakorlat, meg végzettség nélküli embereket raknak vezető pozícióba?

@HunFighter: "akkor itt tényleg nagyon komoly morális csőd uralkodik jelenleg"


Nagyon másképp látjuk ezt (nem feltétlenül Erdeit).. Mi mindig tudjuk a vezetőinkről, hogy baromira alkalmatlanok, érdekes, hogy pl. a németeknél és az angoloknál nagyon ritkán tapasztalom ezt a mentalitást. Ha nem is a legalkalmasabb ember kerül a vezetőik közé, mindig összezárnak, van egy rend, egy hierarchia. Nálunk ilyen már akkor sincs, mielőtt az illető egyáltalán még beleült volna a vezetői székébe.. (ez Erdeinél is így volt, már azelőtt kapta a pofonokat, hogy egyáltalán vezetői székbe került volna.)
Ez a megmondom a nagy igazságot - mentalitás egyáltalán nem mindig hasznos dolog, sokszor teljesen öncélú és romboló.
(Nem csodálkozom amúgy az elmúlt évek politikai folyamatain Magyarországon és ilyenkor baromira megértem a vezír szavait, hogy a magyarok között soha nincs összefogás. De ez már messzire vezet és ennyi időm nincs erre a vitára.. )

@Jersey Joe: Jól értem, ha magadnál nem látsz, akkor kizárásos alapon én hoztam fel analógiát? :D:D:D, bakker te kész vagy....

@kovban: analógiát HunFighter hozta fel, nem tudom, miért, de ha kettőnk közül valakinél ilyesmi volt, az biztos, hogy nem én vagyok.

@pepegross: mi is a probléma, elmagyarázod?

@Jersey Joe: Nyilván nem fogom az emberi méltóságában megalázó módon beszélni, de basszus, nehogy már tilos legyen kimondani a tényeket! Tény, hogy alkalmatlan a pozíciója betöltésére, az is tény (az interjúiból ez kiderül), hogy egy kicsit sem vállalja a felelősséget a tetteiért, a környezete a hunyó szerinte, ő meg csak egy áldozat... Szóval ha azt mondom, hogy szakmailag alkalmatlan a jelenlegi pozíciójára Erdei, azzal nemhogy becsületsértést nem követtem el, de ez kurvára nem is tiszteletlenség, ez az igazság! Az lenne tiszteletlenség, ha még mellette lehordanám minden olyan jelzővel, amelyek már tényleg ordenáré és alpáriak lennének. Ha a igazság kimondása tiszteletlenség, akkor itt tényleg nagyon komoly morális csőd uralkodik jelenleg... Oké, enélkül is az uralkodik... Elnézést a csúnya szavakért!

"Fury kapcsán pedig nem az eltiltásánál írtam, hanem akkor, amikor még jóval az eltiltása előtt nem engedték, hogy a Wembleyben vágjon vissza Klicskónak.."
Be akartam fejezni, de az, hogy valaki ilyet ír, és velem közli, hogy keverem a szezont a fazonnal az kiváló. Azt hittem csak azt nem olvasod el, amit más ír, de ezek szerint a saját szövegedet sem.

@Jersey Joe: Milyen analógiáról beszéltem én????? Figyu! Sztem most pihenj le....

@HunFighter: ez nem kötelező píszískedés, ha valakit tisztelsz egy korábbi teljesítménye miatt, ha most kritikus is vagy vele szemben, nem fikázod ilyen stílusban folyamatosan egy nicknév mögé bújva, mint valami ürgelakó.
És mondom, érdekes módon ez itt nem egyedüli eset volt, Kokó és Félix is rendesen kapott..

A határozatot el fogom olvasni.

@Jersey Joe: Ki is fejtem a véleményemet, de előbb reagálok nagyon röviden a zárójeles részre: még mindig erősen ajánlom az alább hivatkozott elvi határozat tanulmányozását.

A véleményem: azt állította, hogy Erdei a pozíciójának betöltésére alkalmatlan és nem vállalja a felelősséget nem vállaló személy. Ez volt a lényege, ugye. Teljes mértékben egyet értek, és a tököm ki van kötelező píszískedéstől, a köntörfalazástól, meg a finomkodástól. Zsolt jó sportoló volt, de elnökként megbukott és valóban egy fikarcnyi felelősséget nem vállal a tetteiért. Ne lakkozzuk a fingot, ez tény!

@HunFighter: a jogászkodás kovbannal való vitában került elő, mivel más fórum nincs, ezért itt vitattuk meg. (Amúgy eyáltalán nem én alkalmaztam analógiát, azt pont kovban alkalmazta, amikor arra hivatkozott, hogy ő véleményt mondott. Ez a rágalmazásnál merülhet fel, b.cs.-nél a lényeg, hogy a kifejezés sértő volt-e, vagy sem.)
Viszont a lényeg és a téma valójában nem ez volt, arra is reagálhattál volna.. (vagyis, hogy korrekt-e ilyen hangnemben ekézni a sportág ilyen kaliberű embereit..)

@Jersey Joe: Beszéltél itt a magyar néphagyományokról... Tudod, hogy mi még nagy magyar néphagyomány? Az, hogy itt Magyarországon b*meg mindenki mindenhez IS ért. Magyarország a 10 millió fő boksz- és futballszakértő, közgazdászok, pszichológusok, személyi edzők, üzletemberek... És jogászok országa. Amit te itt előadtál a becsületsértésről, az nem más, mint jogászKODÁS! Azért egy szakmabeli egyből levágja, hogy te laikus vagy és laikusként akarod osztani az észt jogi kérdésekben jogászoknak. Már eleve egyértelmű, hogy egyetlen egy jogértelmezési módszert ismersz, a nyelvtanit, azon túl pedig jogi analógiát alkalmazol (szerencsére büntetőjogban az analógia tilos). Logikai, rendszertani, jogdogmatikai értelmezés, stb. Na, mindegy... Ajánlom figyelmedbe a Kúria 8/2013. számú büntető elvi határozatát - ha már becsületsértésről van szó.

A lényeg annyi, hogy a jogászkodást hagyd meg a jogászoknak, te meg a saját szakmádban oszd az észt... Én sem oktatok ki egy építészmérnököt statikai dolgokról, vagy mondjuk egy anyagmérnököt a polimerizációs technológiákról, mert nem értek hozzá, nem ez a szakmám. Arról majd vitázzanak a szakemberek.

@edge: :D lehet, hogy még komolyabb is vagy azzal, ha nem vagy józan...

Nem akarok a hülyeségeidre reagálni, már nagyon régóta, talán évek óta szinte csak javarészt rosszindulatú kommenteket olvasni tőled.

(a Louis vs Walcott meccsről van fent egy valóban vágott videóanyag, plusz egy rakás leírás a neten a mérkőzésről, hogy miért tartják rajtam kívül sokan durva csalásnak... És az is kihallható, ahogy a nézők kifütyülték a döntést.
Fury kapcsán pedig nem az eltiltásánál írtam, hanem akkor, amikor még jóval az eltiltása előtt nem engedték, hogy a Wembleyben vágjon vissza Klicskónak..
Ennyit a tények tiszteletéről az irányodból.)

Egyébként leírtam ezt már, örülhetsz te, meg a haverjaid, nagyot fog javulni az oldal színvonala, hiszen nem fogok többet aktív lenni az oldalon. Bonts pezsgőt. ;)

@kovban: A határ szerintem ott lett volna, hogy azt írja újságcikkek (tehát nem az ügyek pontos ismerete alapján!): "kérdéses az, hogy egyáltalán alkalmas-e ilyen pozíció betöltésére, vállal-e felelősséget egyáltalán bármiért".
A kijelentéssel már, hogy "alkalmatlan", valamint, hogy "semmiért nem vállal felelősséget", szerintem ezzel pont átlépte a határt.
De ne untassuk a többieket ezzel.

@Jersey Joe: Ha mar megszolitottal, kenytelen vagyok megszakitani a hagyomanyomat, es jozanul is kommentelni ezen az oldalon (bar mar most sajnalom az e par sor megirására szant tiz percemet)

Szoval: Te szerencsetlen, allandoan okoskodo buta balf*sz (remelelem sikerult a becsuletsertes, mert az volt a cél).

Kettönk kozul nem en vagyok az, aki a tenyek ismerete nelkul állanoan telefossa az oldalt a képzelt baromságaival, hanem Te. Tobbek kozott ezert is szoktam atugrani a kommentjeidet, mert sokat irsz es legbol kapott ostobaságokat. Csak két példa, ami igy hirtelen eszembe jut:

-Te voltál az aki az "Év legnagyobb csalása" cikk alatt elkezdted nyomatni, hogy minden idok legnagyobb csalása a Joe Louis vs Walcott I meccs volt. Egy olyan meccs, amirol nincs is teljes felvétel, csak pár perces osszevágott highlight. Szoval egy meccsrol, amit Te a budos eletben nem láttál, kijelented, hogy az MINDEN IDOK LEGNAGYOBB CSALASA... es mast b*szogatsz, hogy tenyek ismerete nelkul irogat.

-az is Te voltál, aki Tyson Fury eltiltásánál telerinyálta az oldalt azzal, hogy Furyt csak a "buzilobby" akarja ellehetetleniteni, akik a brit szovetsegen keresztul bevonatták Fury licencét. Nem ám azért meg megbukott a doppingszuresen, hanem a "buzilobby" :). Idióta, konteós barom.

Arrol nem is beszelve, hogy allandoan hisztizel, hogy mit keresnek hostesslányok egy bokszgálán... felháborodsz, értékválságról, feje tetejére állt világról meg a hasonlo bigott vallásos f*szságaidról lamentálsz.

Azt hinne az ember, hogy troll vagy, mert ilyen marha nincsen. Pedig van, Te vagy az. Nem itt lenne a helyed, hanem a Lipotban valahol leszijjazva. Pechjunkre már bezártak.

@Jersey Joe: A jogászok( bírák, ügyvédek) folyamatos kritika alatt állnak. De csak akkor lehet sértő a szakmaiságra tett tény vagy vélemény, ha az minden alapot nélkülöz. Ergo alapból lejáratásra irányul.

@Jersey Joe: A facebook-s eseted teljesen megáll a “varacskosdisznóval”, mert az öncélú és indokolatlanul bántó, sértő! De azt értsd meg, hogy az Erdei eset nem ez! Ott Edge a meglévő tényekből( tudod Zsolt sorozatos melléfogásai, döntésekből elnökség kihagyása, túlárazott számlák befogadása..stb) levont egy következtetést. Most kapaszkodj meg: ez még akkor se lenne becsületsértő, ha rossz következtést von le! Tehát nem alkalmas sajtóperben helyreigazításra, sem személyiségi jogi perben a jóhírnév megsértésére. Azt megértem, hogy te ezt nem tudod elfogadni, de attól még ez így működik.

@pepegross: Ne keverjük a szezont a fazonnal, mert én nem azt írtam, hogy Erdei a király gyerek, az ideális vezető, hanem azt, hogy az a fajta vagdalkozás, ami vele szemben megy, az tipikusan magyaros, lehúzó és baromi sértő is.

Főleg egy szakmai fórumon..

Mielőtt Erdei egyáltalán pozícióban lépett volna, már akkor jöttek a kritikák és hidd el, hogy Kovácsot egy idő után ugyanúgy betalálták volna..
Itt Magyarországon mindenkit szídnak, aki szakmai vezető lesz.

Amolyan sajátos néphagyomány.

@kovban: tényleg nem vagy képben, de hogy érthető legyek egyszerű hétköznapi esetekkel, nem megbántva téged:

Ha a facebookon kommentelsz egy hír alá és ott van valaki, aki a profilképje alapján nem éppen egy szép látvány, te pedig beszólsz neki a kommentháború alatt, hogy "hékás, olyan csúnya vagy, mint egy varacskosdisznó"
- azzal lehet, hogy tényt állítottál, de egyúttal becsületsértést is követtél el.

Ha te jogász vagy és mondjuk ez egy szakmai fórum lenne, rendszeresen jogi-politikai témák lennének a hírek, a nicknevek helyett a saját neveket lehetne használni (esetleg lenne a kommentek alatt automatikus aláírás és használnád az irodád nevét és a saját nevedet amolyan avatarként) és mondjuk a fórumra valaki feldobná, hogy - Erdeihez hasonlóan - volt egy ügyed, amit elcsesztél - hiába ír ezzel adott esetben tényt, ha utána egyúttal a szakmai becsületedet, jóhíredet sérti meg azzal, hogy egyúttal odaírja azt is, hogy te a jogászkodásra "alkalmatlan vagy, ráadásul soha nem vállalsz felelősséget semmiért."
Ez a szakmai megbecsülésed csorbítására abszolút alkalmas kijelentés, a becsületsértés ezzel megáll.
Itt fontos, hogy szakmai pozíció betöltéséről van szó, ahogy Erdei esetében is.

@Jersey Joe: Egyébként akikkel szemben becsületsértést vagy rágalmazást elkövetnek, azok szoktak azonnal személyiségi jogi pert índítani. Veled ellentétben én valóban tudom mi a különbség a tényállítás meg a vélemény között. Az a baj, hogy TE nem értesz hozzá, és össze-vissza beszélsz egyre nagyobb ökörségeket.

Mikor kevertem én a becsületsértést a rágalmazással???????

@Jersey Joe: Nem kell itt jogászkodni, hogy ez az az meg amaz, csak annyit mondj meg nekem, hogy mióta Erdei az elnök azóta milyen pozitív változás történt a sportágban?
Sajna 350 milla nincs meg amit azóta is keresnek (az más kérdés, hogy ezt a kormány a mi pénzünkből finanszírozza) és felelőst sem találtak (egy az egyben olyan az eset mint anno volt a Kádárék szocializmusában).

@Jersey Joe: Nem érzem úgy, hogy itt és most akkora lett volna a "vagdalozás". Szerintem pedig, ha szavazásra tennénk fel a kérdést, a többség szívesebben látta volna Kovácsot elnökként. Én is, annak ellenére, hogy Erdeit kedveltem jobban.
Azt, hogy pl. edzőként ki lenne a jobb, nem tudom megítélni, de azt hogy ki kommunikál jobban, kinek van nagyobb tapasztalata szervezési szinten, kinek van több ismerete a nemzetközi (hangsúlyozom elméleti) bokszszervezetekről, azt igen. Belelátok Erdei munkájába? Természetesen nem ülök mellette, de ezek szerint, ha nem látom, hogy dolgozik a gyümölcskertész, akkor azt sem tudhatom, kukacos-e az alma. Az alkalmatlan pedig meglátásom szerint is vélemény, nem hízelgő, de nem becsületsértő, ahogy a brokkoli megszólítás sem, bár nekem jobban tetszett a Brokkoli verzió :)
Végiggondolva tulajdonképpen mindkét formában elegánsabb és eredetibb, mintha
csak simán Brokinak neveztétek volna egymást.

@kovban: igen, képben vagy, de kevered a becsületsértést a rágalmazással és tényállítás/véleménynyilvánítás között különbségre hivatkozol egy becsületsértéssel kapcsolatos ügy kapcsán.. :)

Meg képben vagy, de falsul adod vissza kétszer is, amit írtam Kokó kapcsán.. :) :)

Hagyjuk szerintem.. Nem akarlak megbántani, úgyhogy jó jogászkodást neked :), meg jó fórumozást és vagdalozást nektek :)

@Jersey Joe: Azt elmulasztottam, hogy munkaügyi perben is csak akkor van jelentősége, ha nem bizonyítják az alkslmatlanságot, ami miatt kirugták.

@Jersey Joe: Én képben vagyok. Amit te írsz az úgy biztos, hogy nem igaz. Már csak azért sem, mert önmagában egy munka vagy munkahely kapcsán tett olyan kijelentés, hogy alkalmatlan az nem lehet sem becsületsértő sem személyiségi jogot sértő. Egy munkaügyi perben, ha ezért rugnak ki valakit, na ott bírhat jelentőséggel, hogy alkalmatlan e akit emiatt kirugtak.

@kovban: nagyon nem vagy képben akkor...
Olvasd el a törvényszöveget, ott annyi hangzik el, hogy a "becsület csorbítására alkalmas kifejezést használ" a munkájával kapcsolaotan. Tehát még tényállítás sem szükséges és valójában az is mellékes, hogy véleményt mond, vagy sem.

Nem olyan régen volt pl. egy eset, a média is írt róla (talán 2017-ben), hogy egy csávó összekapott a főnökével valami szervezeti kérdésen egy állami munkahelyen, később meg hozzávágta a főnökéhez - miután az éppen kirúgta - hogy "te nem vagy alkalmas" erre az egészre. És mi történt? a bíróság elítélte becsületsértés miatt..

Pedig ott nagy nyilvánosság sem volt, emlékeim szerint a titkárnő hallotta még az esetet, ő volt a tanú.


De a lényegre megint nem reagáltál, ez pedig az, hogy itt, egy szakmai fórumon minimum kéne, hogy legyen, hogy Kokóra, Félixre, egy Erdeire kritikát csak a legnagyobb tisztelettel..
(Bár szerintem ez a moderátornak is lenne a dolga.)

Két éve Kokó vágta itt ki éppen a balhét, hogy miket engednek meg itt a fórumozók maguknak velük szemben - teljesen igaza volt. Azóta nem írt ő már.

@Jersey Joe: Te ezt nem véleményként írtad. Tudod, mikor hozzá teszed, hogy sztem... Hanem tényként. És ez nem Becsületsértő, ha azt îrod, hogy alkalmatlan...Te annyit értesz ehhez, mint én a harangöntéshez. Amúgy tényleg Edge-nek van igaza, ehhez csak 2 üveg bor után szabad hozzá szólni :)

@kovban: már megint mást írsz, amit én írtam.. :D remélem, nem jogász vagy, mert az elég csúnya lenne, ha szövegértelmezési képesség nélkül dolgozni...
Azt írtam: nem lenne sokkal jobb.. Vagy szerinted sokkal jobb lenne itt minden ennyi idő alatt bárkivel a szövetség élén? Beraktak volna a keltető gépbe pár genetikailag kifejlesztett embriót, hogy gyorsan keljenek ki és legyenek minőségi bokszolók?
Vagy ezt hogy gondolod?

Akkor igen könnyen lehet, hogy rossz a gyakorlatod benne.. itt a munkája - , sőt talán még közmegbizatásnak is minősül, amit Erdei csinál - kapcsán kerül kijelentésre, hogy alkalmatlan, plusz az is hogy "felelősséget soha nem vállal".
Kíváncsi vagyok, hogy egy edge-féle troll a számítógépe mögül ezt mégis hogyan bizonyítaná. Valószínűleg sehogy.

De zárjuk le ezt a részt, mert a lényege annak, amit írtam, az leginkább a tisztelet volt a sportág egyik kiemelkedő hazai képviselője felé.
Lehet kritizálni, de nem így és edge ezt nem először csinálja emlékeim szerint.

Lezártam, nekem ennyi volt.

@Jersey Joe: Kokoról azt írtad - te Brokkoli- , hogy nem lenne jobb ha ő lenne az elnök. Te ezt tényként közölted. Csak halkan jegyzem meg, hogy Kokonak vezetői szinten van gyakorlata, Erdeinek meg nincs.

@Jersey Joe: Figyu! Ez vélemény! Van benne gyakorlatom. Ha valakire azt mondod alkalmatlan, és ezt nem csak a levegőbe bele böfögöd, hanem valamilyen tényből( pl. Szarul gazdálkodik) vonod le, akkor az nem becsületsértő és nem jóhírnév sértő!

@kovban: hogy lenne már vélemény valakiről leírni egy nyilvános fórumon, hogy alkalmatlan? ez a becsületet abszolút sértő kijelentés, simán megállna bűncselekményként bárhol.

Ezért jobb a lelki békém mégsem ideírni, mert szöveget értelmezni képtelenek adnak olyanokat az ember tollába, amit soha nem írt..
Hol írtam, hogy Kokó alkalmatlan lenne elnöknek, te brokkoli?

Annyit írtam, hogy egy-két év alatt Kokó sem váltotta volna meg a világot, ennyi.

@Jersey Joe: Egyébként azt honnan veszed, hogy ha Koko lenne az elnök Õ ugyanilyen alkalmatlan lenne? Már ne is haragudj, de ezt a két embert ebben a tekintetben össze se hasonlítanám. Ugyanis Koko jóval képzetebb ezen a fronton is.

@Jersey Joe: Amit Edge írt az nem, hogy nem becsületsértés, de még egy személyiségi jog megsértésének a megállapításához is kevés. Ez VÉLEMÉNY! Egyébként mind az Edge, mind a Szakolczy által utóbb írtakban foglaltakat osztom.

@pepegross: Megpróbálok akkor én is kérdés-felelet módon reagálni, gyengébbek kedvéért:

Erdei cseszte el a magyar ökölvívást? NEM.
Szerepet játszanak nemzetközi sportági-gazdasági folyamatok a magyar ökölvívás gyengélkedésében? IGEN.
Egyedül az ökölvívás gyengélkedik itthon a korábbi sikerekhez képest az összes sportág közül? NEM.
Belelátsz Erdei munkájába? NEM.
Régóta van a szövetség élén Erdei? NEM.
Aki a szakmában jó, szüksége lehet-e időre ahhoz, hogy a gazdasági felelősséget is megértse? IGEN.
Ha Kokó lenne a szövetség élén ennyi ideje, sokkal jobb lenne minden? NEM.
Egy a profik és amatőrök között is sikereket elérő magyar bokszoló megérdemel annyi tiszteletet egy szakmai fórumon, hogy az esetleges kritikát is normális hangvételbe fogalmazzák meg róla? IGEN.
Tudsz arról, hogy a magyar és a világ sportjában oly sokat bizonyító és méltán elismert edge fórumtársnak konkrét javaslatai lennének a fikázáson kívül a sportág felélesztésére? NEM.

stb.

@Jersey Joe: Megpróbálok tényszerű lenni, kérdés felelet módon.
Bizonyította Erdei, hogy kitűnő ökölvívó? Igen.
Volt szíve a bokszhoz ? Igen.
Õ a legeredményesebb magyar profi? Igen.
Ebből következik, hogy ő alkalmas a Magyar Amatőr Ökölvívó Szövetség elnöki posztjára? Nem.
Bizonyított ebben a beosztásban? Nem.
Akkor én most "ekézem" Erdeit? Nem.
Elkeserítő a magyar boksz jelenlegi helyzete ? .....

@Szakolczy: Semmi köze a magyarságnak ahhoz, amit írtam.. Hanem ahhoz elsősorban, hogy ez a fórum/oldal elvileg jóval komolyabb, mint hogy valaki okádjon valakit folyamatosan egy nicknév mögül gyáva módon.

Ugyanezt megcsinálták ezen az oldalon már Kokóval, mostanában meg Félixszel is. Ennyi. A többire nem is reagálnék.

@Jersey Joe: "azt idővel, hosszú évek alatt ki tudja tanulni" ember, ekkora baromságot egyedül találsz ki vagy segített a macskád? amit ma betölt Erdei az a Magyar Amatőr Ökölvívó Szövetség Elnöki posztja. Ez a poszt nem egy "majd megtanulja" pozíció, erre normális helyeken pályázni lehet és olyan feltételekkel amik sajna nincsenek meg Erdeinek. És ezek után írod edgéről hogy töröljék a kommentjét a moderátorok:D

Tudod mit? Igen valóban alkalmatlan a posztra, mert mióta ő az elnök azóta semmi előrelépés (csak visszafejlődés) nem történt a sportágban. Botrány, botrány hátán és semmi pozítívum.

Áruld el: Erdeinek milyen referenciája volt hogy ezt a pozíciót betöltse?

Javaslom hogy mielőtt játszod a hazafias érzelmű nacionalistát előtte tájékozódj hogy ez a magyarság hova és mire vezetett? Veszteségbe!!! És amit Erdeiék terveznek az az hogy hoznak ukrajnából, vagy fehéroroszországból edzőket. Szval a magyar edző zéró és miért? Mert a magyar edzők betliztek, alkalmatlanok a szakmájukra.

@edge: "Erdeiről messzirol látszik, hogy totál alkalmatlan, felelosseget sosem vállalo ember."

Nem akartam hozzászólni a hülyeségeidhez, de egyrészt ez már totál kimeríti a becsületsértés fogalmát, hogy pontosabb információk és rálátás nélkül te valakiről ilyet írsz a foglalkozásával összefüggésében - úgyhogy helyedbe kissé szerényebben adnám elő magamat és kérném a moderátoroktól a komment mielőbbi kitörlését...

Másrészt kb. két darab iq kell ahhoz, hogy egy ilyen szervezet vezetéséhez jelenleg nem elég valakinek jó szervezőnek lenni, hanem a szervezet presztízséhez kell a húzónév is (pl. az MLSZnél Csányié), amit jelenleg már sajnos, csak két név képes biztosani, az egyik a Kokóé, a másik az Erdeié.
Nem tudom, milyen abberált perverz elgondolásokból ekézed folyamatosan Erdeit (és emlékeim szerint előszeretettel Félixet is), de semmit nem javítasz a helyzeten azzal, hogy a felmerülő híreknél újra és újra leírod, hogy mennyire alkalmatlan.
Akár az, akár nem az, jelenleg nincs túl sok épkézláb ember, aki ezt a posztot betölthetné és igenis elég sok munkára igaz, hogy ha valaki nem is tehetséges egy munkához, azt idővel, hosszú évek alatt ki tudja tanulni..

..úgyhogy mindnyájunk érdekében szerintem inkább drukkoljunk neki ahelyett, hogy itt egy magyar érintettségű hírnél eljátszod "én megint megmondom a tutit" arcot.

na csőtök

@HunFighter: Igaz, én tévedtem. Kissé keverem a köztestülettel.

Akárhogyan is, Erdeiről messzirol látszik, hogy totál alkalmatlan, felelosseget sosem vállalo ember. Akinek pedig lenne ambicioja, tehetsége, tapasztalata is, azt igyekszenek távoltartani az elnöki poziciotol. Most példaául konkrétan Madár :

"Kovács István azt mondja, hogy igyekeznek őt távol tartani az amatőr ökölvívástól, Ön szerint nem lenne szükség az ő szakértelmére, tapasztalatára a MÖSZ amatőr tagozatánál?

E. Zs.: Én azt hiszem, hogy lenne és erre én meg is kértem őt. Mi beszélgettünk erről, volt egy négyszemközti beszélgetésünk, ahol én mondtam neki, hogy fogjunk össze. Ahelyett, hogy egymás torkának esnénk, sokkal hasznosabb lenne, ha összefognánk és vállvetve harcolnánk egy szebb jövőért. Én felajánlottam neki többféle pozíciót, de őt egy dolog érdekelte igazából, az elnöki pozíció. Amit nem tudtam neki felkínálni."

@edge: Így már világos. Amúgy nagyon gáz, hogy egy elnök nincs tisztában a hatáskörével.

kotgyulest-kozgyulest

HunFighter, sziporka, szabolcska:

en mondtam f*szsagot az elejen... nema kotgyulést kellett volna osszehivnia Erdeinek, hanem az elnokseget. szorri.

idezet a korábbi Erdei interjubol:

"....Például sokaktól vártam volna egy szót, hogy Zsolt, össze kellett volna hívni az elnökséget, merthogy elnökségi határozat kell.

– Ezt azért tudhatta volna... Hány ilyen eset volt?
– Tudtommal egy. Ezt a hibát vállalom. Amikor a főtitkárom a nyáron mondta, hogy össze kell hívni az elnökséget, nem mondtam, hogy ne hívjuk össze, de elsikkadt a dolog, mert annyi teendőnk volt a szervezéssel.

– Vagyis elnöki és főtitkári hatáskörben maguk intézték az ügyeket.
– Igen. A lényeget viszont nekem senki sem mondta. Hogy azért kell összehívni az elnökséget, mert bizonyos döntéseket nem hozhatok meg egyedül, azokhoz elnökségi határozat kell. Úgy gondolom, ez volt az egyetlen hiba, amit elkövettünk."

@HunFighter: Ìgy van. Az elnöksèg látja elsz ügyvezetèst, igazából nem nagyon èrtem szabolcska okfejtèsèt, mármint hogy mire irányul. Èn csak annyit ìrtam, hogy önmagában az, hogy nem hìvott össze közgyűlèst, az mèg nem jogsèrtès, hiszen a törvèny ès az alapszabály alapján az elnöksègnek, de az elnöknek magának is van döntèsi jogköre bizonyos ügyekben.

@szabolcska: Rosszul tudod. A Sporttv. alapján a szakszövetség vonatkozásában a Civiltv. és a Ptk. EGYESÜLETEKRE vonatkozó rendelkezéseit kell alkalmazni. A Ptk. 3:77. §-a pedig elég egyértelmű: "az egyesület ügyvezetését az egyesület ügyvezetője vagy az elnökség látja el". A MÖSZ-nek nincs konkrét ügyvezetője, nem neveztek ki ilyet, így az ügyvezetést értelemszerűen az ELNÖKSÉG látja el.

Be kellene fejezni a politizálást, köszi.

@szabolcska: Sajna a turáni átok úgy látszik hogy valóban működik és hat.

@Szakolczy: 29 éve a kormányváltásoktól várnak csodát az emberek, de az utolsó mondatod inkább a kulcs. Viszont ennek nyomát sem érzékelem.

@La Cucaracha: Az összefüggés a sportba vetett felesleges pénzekről szól. Annyi pénz mint manapság ma van a sportban soha nem volt, és annyira sem volt mélyen a Magyar sport mint manapság, alig vannak érdemleges eredményeink, alig van utánpótlás. Vagyis tökmindegy hogy hibázol-e vagy sem, a kormány mentőövet ad majd és kihúz a kakiból. Azzal a pénzzel amit Te meg Õ meg Mi fizetünk.
Sajna ma Magyarországon nem a szakmaiság vezérli az ilyen intézményeket, hanem a párthűség. Ezért van ott ahol van például a Magyar ökölvívás is. És ez addig nem fog változni amíg megmarad ez a kormány. Addig csak itt hőbörgünk és szidjuk Erdeiéet és mindenki mást, de változás nem lesz.
És hogy valóban változzon ez az egész rendszer ahhoz az embereknek a gondolkodásában is meg kell változni.

@sziporka: Nem járt el jogellenesen az elnökség, mert az elnökség sehogy sem járt el, hisz Zsolt össze sem hívta. :) Mint ahogy a közgyűlést sem. A civil szervezeteknek általában van egy un. önkormányzati és egy igazgatási része. Ha ügyvezetésről beszélünk, akkor általában utóbbiról van szó. Ide tartoznak általában az ügyvezető igazgatók, osztályvezetők, munkaviszonyban dolgozó alkalmazottak, de itt úgy látom titkárság van, ill. a szövetségi kapitány van nevesítve. Az önkormányzati rész a tagság, elnökség, felügyelő (itt ellenőrző) és egyéb bizottságok. Az elnökség nem ügyvezető szerv. :)

@Szakolczy: Még véletlenül sem akarom a kormányt védeni, de speciel a stadionoknak ehhez nem sok köze van. Itt konkrétan egy pár főből álló csoport hibázott, az, hogy utána kapnak-e tőke injekciót, vagy sem, az teljesen más kérdés. De azért nem hibáztathatjuk egyik minisztert sem, mert a szövetség hibázott (hogy direkt vagy nem, ebből a szempontból részlet kérdés).

Milyen konkrétan a sporthoz és a szakmához kapcsolódó innovációk történtek az elmúlt két évben Erdei alatt? Valaki fel tud sorolni ilyet?

@Romsy: Na azok miért hazugságok, áruld már el!

az első két bekezdés.

@Romsy: Melyik állításom nem igaz?

@Szakolczy: annak, hogy Erdei erre a posztra balfék, miért kell kormányozni, meg hogy "mi fizetünk"? a sportba a világon mindenhol horribilis állami pénzeket tolnak és más kormánnyal sem fenyegetne a veszély, hogy 1% áfát fizetnél amikor lemennél venni egy doboz tejet.

Hogy ki is a felelős azért ami kialakult? Mi, akik szavaztak a mai kormányra. Hiszen ők azok akik miatt épülnek az üresen tátongó stadionok, milliárdok úsznak el a sportba minden felelős felelősségrevonás nélkül.
"szarnak, kárnak nincs gazdája" tartja a mondás, és milyen igaz, most is minden rendben találtak csak éppen híjjía van 350 millának amit majd mi fizetünk.

Hogy Erdei hibás-e? Naná hogy hunyó, hiszen mindenféle szakmai képzettség nélkül elvállalt egy olyan posztot ahová minimum gazdasági egyetemi végzettséggel lehetne vállalni.

Sajnálom hogy az az ember akit anno tiszteltem ma "diszpinty" lett egy olyan hatalom kezében ami ma magyarországon ezt megcsinálja velünk.

Remélem és bízom benne, hogy jobb lesz a folytatás de olyan emberekkel akik értik is a szakmájukat és nem csak "ott vannak".

@All_in: ''Célszerű lenne hozzáértő emberekre bízni....Olyanokra akinek van némi fogalmuk a szövetség működéséről, van némi pénzügyi - közgazdasági ismeretük, tudnak stratégiát építeni, azokat végre tudják hajtani.
Felelősséget vállalnak a saját és beosztottjaik munkájáért!''


Ez mind Szep es jo, de egy ilyen embereket jelenleg sehol nem talalsz ilyen poziciokban magyarorszagon.

Milyen naiv voltam amikor azt hittem, hogy zsolti nemileg valtozast fog hozni a hazai okolvivasba. Valtozas ugyan tortent, csak nem eppen olyan amilyenre szamitottam...

@La Cucaracha: Tucatnyi hasonló történetem van... pedig igyekszem korrektül csinálni... ráadásul van tapasztalatom... erre mások százmilliókat milliárdokat tapsoknak el vagy nyúlnak le...

@alain: Nekem 1500 forinttal KEVESEBB volt a kasszába, mint amennyinek lennie kellett volna (simán lehet, hogy elszámolták a váltópénzt), továbbá az egyik online gép majdnem egy évvel korábban, 2 nappal később lett bevizsgálva (addig nem is volt használatban), mint kellett volna, ezért majdnem fél milliós bírságot kaptam....

Ha én valami 300 forintos dolgot elb.szok az üzletemben akkor százezrekre büntet a NAV, szegyenlistara tesznek, stb...

@szabolcska: Jogilag nem stimmel a dolog, amit írsz. HunFighter látja jól a dolgot, az ügyvezetés az az elnökség. Ha a létesítő okiratban az van, hogy költségvetési kérdésekben a közgyűlés dönt, akkor helyes az a következtetés, hogy jogellenesen járt el az elnökség. Nem olvastam, meg védeni sem akarok senkit, csak jogászként szemet szúrt ez a mondat :)

Központosítással nagyon egyetértek itthon, és a külföldi edzővel is.

Erdei szokásos dolgain kívül van még benn egy érdekes rész, mi van ezzel a Karcsival, hogy csak távolról figyelhet, ennyire visszaesett?

Szerintem a kis vagy nem csókos beszállítókkal megbeszélik, hogy csak egy részét kapják meg a pénzüknek, vagy semmit és így marad pénz a Top Sport Média és más nagy halak kifizetésére.
De kis gonosz vagyok:-)
Azért mennyire gáz, hogy nem pár százezer, hanem több százmilliós veszteséget csinálok és továbbra is a helyemen maradhatok, mintha semmi sem történt volna.

@szabolcska: Az ügyvezetés jelen esetben az elnökSÉG. Egyébként itt most nincs relevanciája, mert az ügyvezetés sem hozhatott volna olyan döntést a közgyűlés nélkül, amely a költségvetést érinti.

@sziporka: Már hogy a fenébe ne ismernénk, hisz ott van a szövetség honlapján (http://www.boxing.hu/wp-conten... és a birosag.hu-n is.
Nem találok olyat, hogy a közgyűlés másra ruházná pl. a költségvetés elfogadását, vagy bármilyen olyan jellegű döntést mely a szervezet működését befolyásolja (ez ptk, civil tv által alap, tehát az alapszabály csak ezen törvények alapján íródhat)De ha még így is lenne, akkor max az elnökségre delegálná (amit nem tett a dokumentum szerint), de Zsolti elnökségi ülést sem hívott össze..... Az ügyvezetés az nem más, mint a szervezet un. munkaszervezete. Ilyen volumenű kérdésekben biztos, hogy nem dönthet. De egyébként is, Zsolt elnök és nem ügyvezető ha jól tudom. Totálisan törvénytelenül hozta meg egy személyben a döntéseket. Olvasd csak végig az alapszabályt (bár szerintem már rég frissíteni kellett volna azt is). Ha ezt én tettem volna a saját szervezetemnél, már nem ülnék a helyemen, de valószínűleg nem is otthon hajtanám álomra a fejem... Hozzám nem jönne Bajkai úr simogatni a buksim azzal, hogy nem baj kisfiam, "majd egyszer mi is kérünk valamit"... :)

http://www.boxing.hu/wp-conten...

*bár elvileg 2014. óta volt alapszabály-módosítás - ez is vicces, hogy nincsenek fenn az aktuális doksik...

@sziporka: Vot par dolog amiben kozgyulési hatarozat kellett volna, de Erdei egyedul dontott.. erre mondta, hogy nem volt ido osszehivni a kozgyulést ezert tortent igy... persze a felelosseget nem vállalja soha.. mint tette azt eddigi egesz sportkarrierjében (mindig mas volt a hibas, az Universum, Di Bella, stb. stb). Madár egy dologban profi: nagy ártatlan szemekkel tudja mondani, hogy ő errol nem tudott, naiv volt és átverték, kihasználták stb.

@szabolcska: "Ugyanis ha nem közgyűlés döntött, akkor törvénytelenül járt el a szervezet."

Ez nem ilyen egyszerű. Az ügyvezetés dönt az irányítással kapcsolatos döntések meghozataláról. A szövetség létesítő okirata mondja meg, hogy miben dönt a közgyűlés és miben az ügyvezetés. Ezt nem ismerjük, tehát simán előfordulhat, hogy nem volt szükség a közgyűlés összehívására, mert egyszerűen ügyvezetői hatáskörben voltak a döntések.

Célszerű lenne a szövetséget, hozzáértő emberekre bízni. (nem felülről vezérelt politikai vagy egyéb kinevezéseket végrehajtani)

Olyanokra akinek van némi fogalmuk a szövetség működéséről, van némi pénzügyi - közgazdasági ismeretük, tudnak stratégiát építeni, azokat végre tudják hajtani.
Felelősséget vállalnak a saját és beosztottjaik munkájáért!

Erdei foglalkozzon szakmai részével.

Sajnos a box világ fényévekkel előttünk jár.

Nem lesz egyszerű utolérni.................

régen nem tetszett ez a Madár becenév, de így ahogy öregszünk kezdem belátni, hogy teljesen találó Zsoltira. :D

"Sokan azt gondolták, és ki is mondták, hogy pénzek tűntek el. De nem tűntek el." https://youtu.be/NFQCYpIHLNQ

"Kaptunk egy tőkeinjekciót, 303 millió forintot.
Akkor már nincs tartozás?
Ezt nem állítom. Ebből egyrészt elkezdtük a beszállítókat kifizetni. Erre kevesebbet költöttünk, mint amennyit kaptunk, mert az életben maradáshoz, egyebek mellett a fizetésekre..."

Felelőtlen, rossz munkájuk miatt jött létre a 300 milliós hiány, erre nem a tartozásokat rendezik, hanem fizetéseket markolnak fel?

Ez a probléma az állami, vagy kormányközeli szervezetekkel. Hozzá nem értők ülnek pozícióban, majd miután felhalmozzák a sok adósságot (miközben luxusfizetéseket kapnak általában) jön állambácsi (vagyis a mi adónkból álló közpénz) és kisegíti szegényeket. 0 felelősségvállalás. Aztán kezdődik elölről. Jól látod Zsolti, valami tényleg nem működik. A közvagyonnal való felelős bánásmód.

@edge: Az a baj, hogy olyan nincs, hogy nem volt idő közgyűlést összehívni. Ugyanis ha nem közgyűlés döntött, akkor törvénytelenül járt el a szervezet. Az ügyészségnek pedig fel kell tárnia ezeket, a felelősséget pedig vállalni kell a tisztségviselőknek a szankciókkal együtt. Manapság pedig a civil szervezetek esetében is teljes a vagyoni és személyi felelőssége a vezetőknek.

"... de most, hogy beleláthattam az egészbe, teljesen más színben látom a szervezést."

hihetetlen ...eddig mi a f*szt csinalt Erdei? 2 éve elnök.. most kezd el "belelátni"??? azt mondta, annyi dolga volt hogy nem volt ideje kozgyulést osszehivni...

szégyen, hogy a sportmultja miatt egy ekkora - sportvezetoként - antitalentum irányit egy orszagos szervezetet...

disznek van ott elnokkent.. es ameddig marad, addig semmi elorelépés nem lesz... legfeljebb masok fogjak a penzt kitalicskázni, mint eddig.. vagy ugyanazok, csak ugyesebben..

Erdei: "Latjuk hogy valami nem mukodik"

https://coub.com/view/w7tte