70 esztendős lett George Foreman
Hozzászólok:
@SweetSweetSweet: illetve pl. a listak is furcsak. pl. minden idok legjobb nehezsulyujai is erdekesen lettek rangsorolva.
@SweetSweetSweet: Szerintem hozott, vagyis inkább küldött anyagból dolgoznak, tehát nincs egy külön emberük, aki egy centivel rohangál a bokszolók után.
@Jan: En mindig azokat a magassagokat veszem alapul ,amik a boxrecen eredetileg ki voltak irva!
PL:Fury 202,Wlad 199,Vitali 202
Összevissza valtoztatgatjak ott az adatokat, furcsa az egesz....
@infamous: Érdekes dolgok ezek. Fury szerintem sincs 206 centi, sőt Fury maga mondta, hogy Klitchko pedig "magassarkút" visel bár elképzelhető, hogy csak beégetni akarta. Valószínűnek tartom, hogy a legtöbb bokszoló a valóságban alacsonyabb pár centivel mint a hivatalos verzió de ez minden egyes színésznél/hírességnél is így van, hiúsági kérdés gondolom vagy talán nagyobbnak akarnak tűnni és ezáltal elrettentőbbnek. Pl Marvin Haglert 177 centinek írják ami teljességgel kizárt, hiszen a közös meccsükön tisztán látszik, hogy Roberto Durannal (169-170cm) egymagasak. ( https://youtu.be/h8K_YBLcvLY?t... - a bokszcipőbe csak nem tett egyikük se lábbetétet ) De gondolom egy 170 centis középsúlyú bajnok nem volt elég ijesztő. Visszatérve pedig Foreman és Ali is a régi felvételeken mindenkinél magasabb majdnem kivétel nélkül. Manapság pedig egy 190-192 centis nehézsúlyú viccesen hangzik de alacsonynak számít. Ebből is látszik, hogy egyértelműen növekednek az átlagmagasságok (ez egyértelmű de, hogy ki üt nagyobbat vagy ki a jobb az öregek vagy a mostaniak már nem ilyen egyszerű megmondani :D Szerintem egy fiatal Foreman most is leverne mindenkit).
@northpaw: A Fury soha nem volt 206 centi. Nem is értem, ez hogy lett kitalálva...
https://www.google.com/search?...
@antonio: jónak tűnik, mintha láttam volna már őt, hát igen az ukránoknál is vannak jó nehézsúlyúak.
@antonio: atlagot nezz, felesleges kiemelni egy embert, mennyi mondjuk a top5 atlagmagasaga, ringtomege ma, 2000-ben, 1985-ben, 1970-ben vagy mondjuk 1930- ban... biztos vagyok benne, hogy egyre novekvo szamokat talalnal
@northpaw: Érdekes hogy bár az emberek egyre nagyobbak magasabbak ezzel együtt a szervezetük ellennállóképessége a sok szennyezett étel ital miatt meg gyengébb, vagyis könnyen lehet hogy a törpe Frazier felborítaná Furyt meg Wildert is :)
@antonio: "Ez nem igaz mert Valuev óta aki 213 csak egyre kisebb bunyósok vannak Fury is csak 206 !"
Ja, igen. Mondjuk úgy, hogy évtizedes átlagokba, mivel az ezerkilencszáztízes években ott volt már Jess Willard is a maga 198 centijével, utána közel 80 évig minden bajnok alacsonyabb volt :)
@leibigabi: " Persze, átlagban valamennyit nőnek a nehézsúlyú bajnokok, ez a tendencia látható "
Ez nem igaz mert Valuev óta aki 213 csak egyre kisebb bunyósok vannak Fury is csak 206 !
@horvath gergo: Van egy új ukrán torony hogy tetszik ?
Oleksandr Zakhozhyi :
https://www.youtube.com/watch?...
hát igen sok a magas csóka, ezért is Usyk-nak sem lesz könnyű feladat a nehézsúly meghódítása. Amúgy épp most néztem meg a Joyce elleni meccsét, ott is látható volt a méretkülönbség, de szépen megoldotta Usyk.
@Jersey Joe: "Még kb. két éve volt itt egy vita, amely során levezettem, hogy az ötvenes évek elejétől szignifikánsan - igaz, hullámhegyekkel-völg yekkel (pl. Tyson) - nő a nehészúlyú bajnokok magassága. "
Persze, átlagban valamennyit nőnek a nehézsúlyú bajnokok, ez a tendencia látható, de mindössze annyit akartam kihozni belőle, hogy az interneten elterjedő információ dömping erre még rá is tesz azzal, (valószínűleg a sok egyre pontatlanabb cikk miatt is), hogy a korabeli bajnokoknál sokszor lefelé kerekednek a számok. (Pl. millió cikk íródik arról, hogy napjaink nehézsúlyú bajnokai mennyivel nagyobbak már, mint elődeik (ami igaz is) és ezt kihangsúlyozandó, a régieknél lefelé viszik a számokat és lesz mondjuk Listonból 2-3 centivel alacsonyabb, vagy/és rövidebb karú bunyós)
@leibigabi: Még kb. két éve volt itt egy vita, amely során levezettem, hogy az ötvenes évek elejétől szignifikánsan - igaz, hullámhegyekkel-völgyekkel (pl. Tyson) - nő a nehészúlyú bajnokok magassága.
A most feltünő mezőnyben már lassan általános lesz a 2 méter körüli magasság, ami még a 90-es évekhez is képest egyértelmű változás.
Pl. Dubois a maga 196 centijével nem fog kifejezetten magasnak számítani, sőt...
Isten éltesse!
Nekem ott van a nehézsúlyú kedvenceim között Ali, Tyson, Marciano, Frazier, Holmes, Lewis és Holyfield mellett. Szerintem óriási az ő sztorija. Ahogy gyerekként felemelkedett, az ahogy Liston ellen próbált tanulni, az ahogy bajnok lett és ahogy brutálisan megsemmisítette Fraziert és Nortont is. Az pedig ahogy visszatért mesébeillő volt. Egy igazi legenda, példa arra, hogy talán semmi se lehetetlen. Érdekes az is, hogy a grill cuccokkal megkeresett annyit, mint a ringben.
Bár sajnálom a Tyson ellen elmaradt meccsét, illetve a Holmes ellen lemondott meccset is (1999) de úgy érzem neki így is teljes a karrierje.
Mondjuk csalóka lehet az adatokat nézni a méreteikről, pl Liston lehet átlag vagy az alattinak számítana manapság, viszont ha jol rémlik olyan hosszú karjai voltak hogy kb ma is bárkit megetetne azokkal a híres power jab-jeivel...
@PeteTheGreek: Jah, hát minden viszonyítás kérdése. A mostaniak is milyen kicsik már Valuevhez képest :)
@Jersey Joe: Bazzeg, ez nagyon durva! Bennem is óriásként élt, és most hogy ránézek pár régi névre, meglep, hogy mennyire kicsik voltak a mostaniakhoz képest
@leibigabi: És azért, hogy Jimmy Youngtól se lopjuk el a showt, meg kell jegyezni, hogy ő egy meglehetősen alábecsült (napjainkban mégjobban, utólag a rekordja alapján pláne), bokszoló volt. Fürge, mozgékony és elég nehéz volt kiütni. Évekkel korábban ez csak Shaversnek sikerült, később meg Cooneynak. Abban az időszakban szoros meccseket csinált Alival és Nortonnal, Lylet pedig éppen Foreman előtt le is győzte...
@Jan: "Foreman utana rogton vissza is vonult, nyilvan mar akkor is depresszios volt es nem edzett rendesen"
Miközben készült Young ellen, egy éjszaka telefonáltak, hogy a huga gyereke kómában van. George ez mellett néhány nappal a meccs előtt várta a 4. gyereke érkezését egy 4. nőtől. Don King a meccs előtt azt az "instrukciót adta neki", hogy szeretik a TV társaságok, de túl gyorsan kiütögeti az ellenfeleit, úgyhogy egy kicsit hagyja Youngot, és ha "okosan" csinálja, (úgy értette ne üsse ki túl hamar) akkor az Ali elleni meccsre megkaphatják majd a 10 millió dollárt. Az elején játszott vele, de a 3. menetben véletlenül megsérült (megrándult talán a karja) A 7. menetben aztán majdnem elkapta, azt hitte, hogy ott ki tudja ütni, de Young túl élte. George utána már csak futott a győzelemért, na meg Young után és végül nem sikerült kiütnie a nagy erőlködésben. Aztán az öltözőben egy halálfélelem tört rá, amitől a karrierje első fele ott azzal véget ért...
gyerünk Foreman van még cucc a pincében, gyerünk kend el Seagal száját !
@Untouchable: Azon a Jimmy Young meccsen Foremant annyira motivalatlannak otlettelennek es kedvtelennek lattam (es szinte mindenki aki megnezte) hogy azthiszem ebbol nem kellene messzemeno kovetkezteteseket levonni. Foreman utana rogton vissza is vonult, nyilvan mar akkor is depresszios volt es nem edzett rendesen.
@mikike1: "Arról vannak információid hogy akartak visszavágót Foremanék Alival?"
Akartak, de nem azonnal. Körvonalazódott, végül 1977-ben lett volna esedékes, de mivel Foreman vereséget szenvedett Jimmy Young ellen, ami után vissza is vonult, így az végleg elmaradt.
@leibigabi: Arról vannak információid hogy akartak visszavágót Foremanék Alival?
Jah, és isten éltesse Big George-ot, aki abban is bajnok volt, hogy "hogyan legyünk a legnagyobb seggfejből az egyik leg szeretetre méltóbb fickó"!
@Untouchable: "Igen, bár egyesek vitatják az alkalmazott elemek tisztaságát (rope a dope)"
Valószínűleg olyanok, akik még ma sem hiszik el, hogy Ali képes lehetett legyőzni azt a Foremant. :)
Elterjedt legenda, hogy Dundee-ék meglazították a ring kötélzetet, mint a stratégia része. Azonban a valóság az volt, hogy a mérkőzés előtt Dundee és emberei lementek megnézni a ringet, hogy minden rendben van-e, de megdöbbentő állapotban találták. A ring vászon és a kötélzet laza volt. A vásznat kifeszítették, és a köteleken is amennyit tuftak húztak, de még így is lazább maradt, mint úgy általában kellett volna. (Dundee szerint a Zairei hőtől nyúlhatott meg a kötélzet) Angelo meg is jegyezte Alinak, hogy ne dőljön a kötélre, mert a laza kötél miatt könnyen ki is eshet a ringből.
(De hát Ali az Ali, aznap este nem lett volna ember a földön aki legyőzhette volna :) )
Érdekes hogy durván elverte azokat akik legyőzték Alit mint Norton vagy Frazier, viszont ő meg kikapott tőle egy emlékezetes meccsen. Ilyen a boksz.
@fixpont: Igen, bár egyesek vitatják az alkalmazott elemek tisztaságát (rope a dope). A visszavonulása előtt viszont Jimmy Young megtette ugyanezt vitatott elemek nélkül is.
@Jersey Joe: "Nagy kedvencem nekem is, érdekes, hogy úgy emlékszünk vissza rá mi, szurkolók, mint nehézsúlyú "óriás"..
..közben Sonny Liston 183 centis volt..
...Foreman pedig kb. akkora, mint Usyk, 191 centis... "
A korabeli adatok szerint többnyire Liston 185-186 cm, Foreman 192-193 cm volt. 1-2 centit jelenthet az is, ki mennyire húzza ki magát a mérésnél. Az internet elterjedésével olyan érzése van az embernek, mint ha a múlt bajnokai egyre inkább töpörödnének. Lehet, hogy egy 30 év múlva a Klitschkok és Joshua se lesz már magasabb 193-4 centinél :)
ahogy Ali megverte az minden idok egyik legokosabban kitalalt, felepitett, kivitelzett bunyoja volt, boxban ritkan no valaki intellektualisan az ellenfel fole, de Ali fejben verte Foremant
@Jersey Joe: off: te voltál redditen aki kiírta a box dzsines kérdést? Csak mert azonos a nicked azzal aki kiírta.
Nagy kedvencem, egyesek szerint minden idők legnagyobb nehézsúlyú ütője volt, de első 3-4 -ben biztosan benne van.
Foreman nem nagyon hajolgatott, hanem szinte egyenesen allva utott nagyokat. nem lattam ilyet masnal.
@Jersey Joe: Van egy ukrán torony Oleksandr Zakhozhyi 207 cm nem is tűnik rossznak :
https://www.youtube.com/watch?...
@Leon: hat az en elvi allaspontom mindig ugyanaz a 40 feletti "visszavonult" bonyosokkal kapcoslatban... es soha nem is fog megvaltozni
@Leon: Én mondtam nemrég hogy nem bír nyugton maradni Wlad...pedig szerintem jobb lenne ha nem térne vissza !
@SweetSweetSweet: Nálunk az a nehézsúlyú, aki már nem bír bemérni cirkálóba :D
Nagy kedvencem nekem is, érdekes, hogy úgy emlékszünk vissza rá mi, szurkolók, mint nehézsúlyú "óriás"..
..közben Sonny Liston 183 centis volt..
...Foreman pedig kb. akkora, mint Usyk, 191 centis...
https://www.youtube.com/watch?...
@Hapci07: a magyarral tényleg nem lenne gondja? Amúgy van nehézsulyu magyar??
na Boldog Szülinapot George bácsi! 70 éves fiatalember, nem semmi, itt az ideje visszatérni, és rendet tenni a nehézsúlyban!
@bandi78: "Állítása szerint csak Sonny Liston tudta hátrálásra kényszeríteni a ringben (együtt edzettek anno)"
Kár hogy nem láthattuk,epic lehetett.
Azért kíváncsi lennék hogy a csúcs Foremant is sikerült volna e hátrálásra kényszeríti Listonnak..
@bandi78: mert neki nem csak x évvel később, utólag láttam a meccseit :)
Valamiért kimaradt
A kedvencek közül nehézsúlyban nálam az első. Meg a kedvencek között is top 3, Morales csak azért előzi meg, mert neki :)
A legjobbak között azért megelőzik páran, de bárkinek, bármelyik korban fel tudta volna adni a leckét, hihetetlen adottságai voltak, még ha nem is volt bokszfenomén. Állítása szerint csak Sonny Liston tudta hátrálásra kényszeríteni a ringben (együtt edzettek anno).
Isten éltesse még egészégben, jó sokáig!
@Romsy: Ööö neeem... :D 1. Ali 2. Lewis 3. Holyfield 4. Foreman 5. Frazier 6. Marciano 7. Louis 8. Holmes 9. Vitali Klitschko 10. Tyson
@Leon: Nálam Top 5! Èn egészen pontosan a 4. Helyre tettem a saját listámon! Fantasztikus bunyós! Isten éltesse!
Gerry Cooneyt is kiutotte.
szerintem mindenidok legjobb 15-jeben helye van nehezben