Hearn: Chisora az ellenféljelöltünk, nem Luis Ortiz

@Jersey Joe: "itt pusztán arra tettem megjegyzést, hogyha évtized óta folynak harcok ezen a fórumon sollen jelleggel"
Természetesen ez az emberek (és fórumozók) többségére jellemző attitűd, de pl. ezen a fórumon is többnyire csak soha véget nem érő vitákhoz vezet. Mondjuk Rácz Félix-nek még fel is lehetne vetni dolgokat, mert ő időnként szóba áll az itteni fórumozókkal, de mindeddig nem tapasztaltam, hogy bárkinek a javaslataiban nagy fantáziát látott volna...de ez a téma OFF-topic volt, elnézést!

@Jersey Joe: "arra utaltam, hogy úgy vettem ki picit nálad, jobban La Chuarachánál (LennoxLewisról nem is beszélve, de ő klinikai eset), hogy a Wilderrel szembenni ellenérv, ill. a Joshua-tábor szimpátia hatja előre inkább a vitát. "

Lehet, hogy így érzed, de nem így van. Először is: nem vagyok Joshua fan, minden nagy meccsén ellene szurkoltam, és most is szomorú voltam, hogy nem Povetkin nyert (mint ahogy Klicskó meccs után is szomorú voltam, a Takam és a Parker meccsen is nekik szurkoltam, nem AJ-nek).
Másodszor: én az alapján alkotok véleményt, ami már TÉNY (ezzel nem azt állítom, hogy az én véleményem is tény). A tény az, hogy Wildernek, amióta VB, egy épkézláb ellenfele volt, aki amúgy ugyan olyan fekete ló, mint Wilder maga, hiszen Ortiznak sem volt még igazán kemény ellenfele. Ezzel szemben Aj ellenfél listáját fölösleges magyarázni, mert magáért beszél.
Volt egy "meghiúsult" AJ-Wilder meccs, mind a két tábor a magáét fújja, te pedig kész tényként állítod, hogy márpedig Hearn hibájából nem lett megrendezve, pedig semmivel sincs több bizonyíték erre, mint arra, hogy Wilderék oldalán volt a probléma. Mindig ismeretlen kommentelőkre, meg (főleg amerikai) "független" szakértőkre hivatkozol, és nem veszed figyelembe, hogy legalább ugyan ennyi komment és "szakértő" szólt a másik oldal védelméről.
Ráadásul úgy veszem észre, hogy mindig azt próbálod sugallni, hogy AJ-ék beszartak Wildertől, ami az ellenfél listájuk tekintetében eléggé mókás feltételezés.

@Phenomenal: Csinaljatok inkabb egy klubot ha ennyire szeretitek.
Nem a velemenyemre reagaltal hanem arra amit kigondoltal belole. ;-)
Nem vettem magamra es megbocsatok :-)

@Jersey Joe: Ebben nem vitatkozunk es nekem.nem tisztem vedeni senkit de sokszor latom azt hogy a realitas talajat elhagyo kovetkeztetesek vannak levonva erzelembol. Mint mondtam ez nagyon veszelyes. A nacik egy egesz elmeletet gyartottak hogy egy ideologia moge rakjak. Nem volt korbejarva tudomanyos alapon sokaig vizsgalva,csak kivalasztottak mert ez volt a szamukra kedvezo. Szamomra ugyanez hogy amig nyilvanossagra nem kerul egy bizonyitek, vagy a merkozes tenyleg el nem huzodik 2020 utanra(addig Wilder mondjuk meg mindig csak 34 lesz) miert hinnem azt hogy az egesz Hearn hibaja? Amugy az en elkepzelesem szerint mindket oldal vetit es nem fogjak a rajongok orrara kotni a reszleteket csak ugy hogy a masik oldal a hibas. Kepzeld el ha Haymon azt nyilatkozta volna hogy Wilder meg nincs kesz Povetkinre, vagy Hearn azt hogy AJ-t nem akarja Wilder ellen kuldeni mert szerinte tul.gyors lenne neki.az amcsi.

@Phenomenal: nem érzem, hogy személyeskedtem volna, arra utaltam, hogy úgy vettem ki picit nálad, jobban La Chuarachánál (LennoxLewisról nem is beszélve, de ő klinikai eset), hogy a Wilderrel szembenni ellenérv, ill. a Joshua-tábor szimpátia hatja előre inkább a vitát.
Ezt tudom, hogy mindig elmondod, hogy "biztosan nem lehet tudni", nyilván ezer százalékra nem tudom, de ezek a körülmények, amiket lentebb azért alátámasztottam legalább egy-egy-videóval, azért mégiscsak arra engednek következtetni, hogy igenis Hearn is ugyanúgy kritizálható, mint a Haymon-banda.

@Jersey Joe: Eddig olyan jol elvitatkoztunk de ha kifogysz az ervekbol es szemelyeskedsz akkor nem tudom hogy reagaljak. Elmarasztaltam Hearnt mert elhuzta a mezesmadzagot. Wilderek meg beszeltek ugyanugy sokmindenrol mielott kivalasztottak a sz@r ellenfeleket es ezert is kaptak(hozzateszem egy Whytenak egy Chisora nem akkora szakmai visszalepes mint egy Wildernek egy Povetkin helyett egy Arreola)
Es nem fikaztam soha a Wilder teamet mert esetleg kihatralt volna barmibol(a Povetkin ugyet sem lehet felroni pedig felettebb gyanus, es tudjuk hogy azota Povi tisztazva lett,de Arreola meg fuvon lett csipve:-) de nem hiszem hogy a,Wilder team reagalhatott volna maskepp meg akkor is ha nekem budos a dolog)
Itt az a teny hogy nem tudjuk mi volt az AJ-Wilder (szerinten)elhalasztasa ugyeben. Itt meg hogy bedobtak Ortiz nevet egy alapbol mar sinen levo.megallapodasra az nem volt etikus. De vegulis igaza lett Eddinek mert most roluk beszelunk igy vagy ugy.
;-)

@superman: itt pusztán arra tettem megjegyzést, hogyha évtized óta folynak harcok ezen a fórumon sollen jelleggel Mayweather, Klicskó, Don King, Haymon stb. bokszolók kapcsán (ellenfélválasztás, dopping, tehénkedés, stb. témákban), kissé furcsa, amikor valaki meg van sértődve, mert néhányan kritizálni merik most éppen Eddie Hearnt.
De dobjuk a témát.

@Jersey Joe: ennek megvitatása elég messzire vezetne az eredeti témától. Persze olyan esetekben, amikor emberek elrontanak dolgokat és azt próbálják kijavítani, részsikerek elérhetők ilyen elvek mentén, de valódi siker csak úgy, ha a többség támogatja (szerintem). Szóval felőlem megpróbálhatod ezen a fórumon keresztül megreformálni a profi bokszot, sok sikert hozzá! :) (egyébként Don Quijote-nak is épp annyi esélye lehet boldogan meghalni, mint bárkinek, legfeljebb néhányszor pofára esik előtte)

@Jersey Joe: "Ennyi erővel miért kritizálód te, vagy más Wildert a korábbi ellenfélválasztásai miatt, hiszen semmilyen más konkrétum nem volt, akkor miért ne választhatnának azt, akit akarnak??"
Azért az más helyzet, ha egy VB-nek nem kell kötelező kihívókkal megküzdeni, és a top 50-ből választ, meg más az, hogy Whyte Ortizzal vagy Chisorával bunyózik-e legközelebb.

@superman: ezt nagyjából úgy írod, mintha a sollen vizsgálatot én találta volna, akárcsak itt a fórumon is :)

@Jersey Joe: "De én azt állítom, hogy a valóság nem megfelelően működik"
Amíg ragaszkodsz ehhez a teóriához, sokat fogsz küszködni az életben, amiként itt a fórumon is, de ahogy érzed... :)

@La Cucaracha: A megállapodás nyilván már egy szerződéses kötelezettségre vonatkozott, most ne a szavakon lovagoljunk.

A vita amúgy ettől a fórumtól függetlenül ott kezdődött, hogy eleve Whyte szólt be először Furyéknak, meg Wildernek, hogy hogy félnek tőle, meg Ortiznak, hogy hogy kerüli Ortiz Whyteot.. :D

Tehát Hearnék, illetőleg Whyte és menedzsmentje kritikáját innen is megközelíthetjük.

@Phenomenal: Már megbocsáss, de ha van egy mérkőzés, ami abszolút aktuális szakmailag, mind a két ökölvívó kész lenne összecsapni, címbeli, jövőbeli tétje is lenne (WBC eliminátori, Wilder, illetőleg Joshua kihívása), s ez végülis nem a bunyósok, hanem a promóter döntése miatt marad el, akkor ott nagyon is van mit kritizálni..

Ennyi erővel miért kritizálód te, vagy más Wildert a korábbi ellenfélválasztásai miatt, hiszen semmilyen más konkrétum nem volt, akkor miért ne választhatnának azt, akit akarnak?? Ugye, ezt a logikát nem akarod követni..

Úgy érzem, hogy kiforgatod a szavakat, hogy lehetőleg Hearnt ne lehessen kritizálni. Csináljatok inkább egy klubot, ha ennyire szeretitek.

@Jersey Joe: Akkor miert is vitazunk? Nem volt megallapodas tehat kihatralas sem tortent semmibol. Ergo: Hearn milyen meccsnek tett keresztbe? Amirol amugy sem volt semmi konkretum.
Ha csinao nemi kommunikacios marketinget azert el lehet most marasztalni. De semmi olyat nem tett ami barmely mas promoter eddig nem csinalt. Persze kocsogseg birizgalni a rajongok erzelmi gombjait de attol meg Ennek a parositasnak nem volt realitasa. Mar Chisoval mentek a megegyezek. En annak orulnek most ha Derek leserulne(bar nem akarok neki rosszat) es Hearneknek allni kene az igeretuket. :-)

@Phenomenal: Banyek en szenvedek szovegertesi problemaval :-) ignoralj.

@ogreface: Lemaradtal de mar a boxingscene is lekozolte a TV allaspontjat.

https://www.mirror.co.uk/sport...

A McGregor-Mayweather irányvonalat meg ne keverjük már ide.
Whyte és Chisora is aktív, profi bokszoló, akiknek volt egy nagyon szoros meccsük, és mivel mind a ketten komoly skalpokat gyűjtöttek mostanában, érhet egy visszavágó mérkőzés. A Chisora-Whyte és az Ortiz-Whyte meccsnek is megvan a létjogosultsága, az, hogy Hearn a számára pénzügyileg kedvezőbb meccset szeretné, teljesen természetes dolog, ki lehet rajta akadni, de teljesen felesleges.
Abba meg ne menjünk bele, hogy mitől "könnyebb" választás CHisora, amikor nagyon szoros meccset csináltak, és megmutatta Takam ellen a Del Boy, hogy van még a pincében erő.

@Jersey Joe: Némiképp ellent mondasz magadnak. Szó szerint ezt írtad:

"Innentől kezdve az egész eszmefuttatás felesleges, mert Ortiz elfogadta az ajánlatot,"

Majd kikéred magadnak, hogy te nem írtál olyat, hogy kihátrált volna Hearn a megállapodásból.
Na de könyörgöm, milyen ajánlatról beszélünk? Mind a két idevágó cikkben leírta Hearn, hogy AMENNYIBEN nem jön össze a Chisora meccs. Tehát MÉG össze jöhet a Whyte-Ortiz, HA Chisora nem vállalja. Ortiz AZT az ajánlatot fogadhatta el, hogy HA Chiso nem vállalja, akkor ő JÖHET.

@superman: A valóság leírása igen, ezt nem vitatom. De én azt állítom, hogy a valóság nem megfelelően működik, máshogy a dolgok sollten anders passieren. :)

Na, mindegy, nem firtatom tovább ;)

@Jersey Joe: Nem alsóbb rendű, de annak megállapítása, hogy "minek kéne lennie", eleve azon a feltételezésen alapul, hogy a dolgoknak máshogy kéne lennie, mint ahogy vannak. Ez csak szubjektív alapon igazolható. A valóság leírása legalábbis objektivitásra törekszik.

@superman: "Szerintem jó szavakat használsz, én az életet szemlélem, te pedig megítéled (kérdés, hogy helyesen ítélsz-e, illetve helyes-e hogy ítélsz..)."


Értem, tehát te a "sein"ról beszélsz, én pedig a "sollenről".
De egyik sem alsóbb rendű a másiknál, az egyik leírja, mi van a valóságban, a másik pedig a valóságban zajló eseményeket veszi kritikai szemszög alá, hogy minek kéne lennie. :-)

@Jersey Joe: "Fúú.. Szerintem nagyon leegyszerűsítően ábrázolod ezt. "
Szerintem ez ilyen egyszerű :)
"Mégegyszer, a boksz nem azért alakult ki, mert fel volt téve, hogy pénzt lehessen belőle szerezni."
Az amatőr boksz nem. A profi azért, ettől profi.
"Ugye, nem kell magyarázni, hogy régen eleve egy világbajnoki cím volt, ha valaki vb akart lenni, meccselnie kellett a legjobbakkal, nincs mese.
Erről szól a sport, vagy, ha szerinted ez üzlet, akkor te miért nézed?"
A kettő nem zárja ki egymást (ahogy a valóságban láthatjuk :)). Az előbbiért nézem én is és amíg a többség ezért nézi, addig van remény, mivel a bevétel általában nagyjából arányos az érdeklődéssel.
"A másik pedig, ami szintén ellentmondásos, hogy miért is szállnának ki a befektetők, ha éppen a szurkolók mondhatnák meg, milyen meccs legyen? Nem gondolod, hogy hatalmas ellentmondás, amit írsz?"
Vannak ugye az itteni fórumozók (esetleg kibővíthetjük egyéb bokszrajongókkal) és vannak mindazok, akik egy adott meccs bevételéhez hozzájárulnak. A kettő átfedhet, de nem azonos (a konkrét esetben egyáltalán nem biztos, hogy az ide írogatók véleménye tükrözi mindazok igényét, akik Whyte következő meccsének bevételét hozzák).
"Harmadikként arról nem is beszélek, hogy itt a Chisora vs Whyte meccset nem a Hodó II Palika vs Adamisz Bunkunkulu meccsel akarja bárki is felcserélni, hanem az egyik legizgalmasabb stílusú Ortizzal.. Furyt is kevésbé ismerik Amerikában, de mivel van egy vb-győzelme, ezért fel lehet rá építeni a marketinget, ahogy azt Ortizzal ugyanígy meg lehetne csinálni."
Ezzel kezdtük az elején, hogy még ha az Ortiz meccs nem is jelentene netán különösebb bevétel-kiesést, nagyobb kockázattal jár, mint Chisora, tehát a szerencsésen felépített Whyte-üzletet könnyen tönkre vághatná a vb-címmeccs küszöbén...
"Igazából az az irány, amit te most igazolni akarsz, a Mayweather vs Mcregor irányvonala.."
Nem akarok semmit igazolni, azt az irányt, amiről beszélek, az élet igazolja :)
"Talán "csak" életszemlélet kérdése, ezt hogyan ítéljünk meg??"
Szerintem jó szavakat használsz, én az életet szemlélem, te pedig megítéled (kérdés, hogy helyesen ítélsz-e, illetve helyes-e hogy ítélsz..).

@superman: Fúú.. Szerintem nagyon leegyszerűsítően ábrázolod ezt.
Mégegyszer, a boksz nem azért alakult ki, mert fel volt téve, hogy pénzt lehessen belőle szerezni. Ez egy sport, egy férfias vetélkedés volt, ehhez kezdett hozzátapadni az üzlet, mégpedig úgy, hogy a nagy meccsek megszervezéséből jött a nagyobb dohány is általában.
Ugye, nem kell magyarázni, hogy régen eleve egy világbajnoki cím volt, ha valaki vb akart lenni, meccselnie kellett a legjobbakkal, nincs mese.
Erről szól a sport, vagy, ha szerinted ez üzlet, akkor te miért nézed?

A másik pedig, ami szintén ellentmondásos, hogy miért is szállnának ki a befektetők, ha éppen a szurkolók mondhatnák meg, milyen meccs legyen? Nem gondolod, hogy hatalmas ellentmondás, amit írsz? Ez ugyanis azt jelentené, ha lennének ilyen szavazások, hogy a több érdeklődö szavaz egy mérkőzésre.. Matematika, hogy akkor többen is néznék az adott meccset.

Harmadikként arról nem is beszélek, hogy itt a Chisora vs Whyte meccset nem a Hodó II Palika vs Adamisz Bunkunkulu meccsel akarja bárki is felcserélni, hanem az egyik legizgalmasabb stílusú Ortizzal.. Furyt is kevésbé ismerik Amerikában, de mivel van egy vb-győzelme, ezért fel lehet rá építeni a marketinget, ahogy azt Ortizzal ugyanígy meg lehetne csinálni.

Igazából az az irány, amit te most igazolni akarsz, a Mayweather vs Mcregor irányvonala.. Talán "csak" életszemlélet kérdése, ezt hogyan ítéljünk meg??

@Jersey Joe: Lehetnek profi ökölvívók, akiket nem elsősorban a pénz motivál (bár elenyésző kisebbség), de többségüket már Jeffries idejében is az hajtotta a profi bunyóba, kitörési lehetőség volt számukra (nem véletlen, hogy pl. a mexikóiak és a feketék olyan sokan és jól bunyóznak...). És még ha akadnak is ilyen bunyósok hébe-hóba, akik a meccseiket szervezik - mégpedig ilyenek mindig kellettek legyenek - azoknak a mérkőzések anyagi vonatkozásai voltak az elsődlegesek. Hearn is nyilvánvalóan ide tartozik. Ezek az emberek, a bunyósokat is beleértve, 1-2 kivételtől eltekintve ebből élnek, a pénzért csinálják, sőt gyakran csakis az elérhető haszon miatt foglalkoznak ezzel. Ha a (boksz)világ úgy működne, hogy te és más fórumozók mondhatnák meg milyen meccsek legyenek, akkor az ilyen üzletemberek, befektetők nagy része kiszállna a bokszüzletből, így sokkal kevesebb pénz lenne a profi bunyóban, így szépen elfogynának a profi bokszolók is. De nem ti mondjátok meg. Sajnos?

@Phenomenal: Az eset megtörtént, Wilder bocsánatot kért, az állkapocstörést cáfolják, tehát egyáltalán nem ment mellé: http://www.espn.com/boxing/sto... :)

@Phenomenal: "nehogy mar ebbol az kovetkezzen hogy Hearnek egy megallapodasbol hatraltak ki."

Nyilván ha ezt az állítást adod a klaviatúrámba, akkor nyerted a vitát :-)
A baj csak az, hogy senki nem állította, hogy már kész megállapodásból hátráltak ki.

@ogreface: Most mellelottel Ogre. A hirt mar cafolta a televizio szerkesztosege. ;-)

@Jersey Joe: Én követem, mondjuk Hearn interjúkat hallgatok, nem mások okoskodásait :)
Nem fogok most linkeket keresni, de ezerszer elmondta az utóbbi hetekben, hogy dolgoznak Wilderen, nem akarnak dec 1-ig megegyezni, csak annyit akar, hogy legalább kezdjék meg a beszélgetéseket, aztán a Shelly Finkeles dolgok, pár napja azt mondta, hogy valaki mással beszélt és tettek előrelépést bla bla bla.

De ha te annyira hinni akarsz benne, hogy az egész kamu, és színjáték akkor szíved joga. Ez persze nem jelenti azt, hogy nem Whyte-tal fog bunyózni, például ha Fury nyer, akkor igen esélyes, hogy Whyte következik Joshuának:) Nem fekete-fehér ez, ahogy be szeretnéd állítani.
Ahogy kétlem, hogy bárki is tudhatná közülünk biztosra, hogy vajon Hearn vagy Haymon on ment el a tárgyalás legutóbb :)

@Phenomenal: "A Whyte-Ortiz nem maradt el,mert addig fel sem merult amig Chiso nem keZdett a penzen egyezkedni."


Logikailag már ez nem áll össze.

A WBC elrendelte eliminátorinak, a mérkőzés ráadásul elsősorban úgy merült fel, hogy Whyte beszólt Ortizéknak, hogy ők nem mernek kiállni ellene, nyáron is elutasították, stb.. :D

Innentől kezdve az egész eszmefuttatás felesleges, mert Ortiz elfogadta az ajánlatot, bokszolt volna Londonban is, tehát de, elmaradt, mert mint reális lehetőség és a másiknál (Chisora-fight) szakmailag sokkal jobb opció.

@superman: jim Jeffriesnek hol volt promotere??

Például.
Ez ùgy alakult ki, hogy volt maga a sport, s csak utána kezdett hozzácsapódni az üzleti világ. Jeffries nem azért lépett ringbe, mert kitalálták, h a bokszból hogy lehet pénzt csinálni.

@Jersey Joe: "Másrészt pedig ott is sántít jelentősen az ábrázolásod, hogy nem az üzlethez tapadt a boksz, hanem a bokszhoz tapadt hozzá az üzlet. Tehát nem előbbinek kell szolgálnia utóbbit, hanem fordítva."
Mivel profi bokszról van szó, a profi boksz az üzlettel kezdettől fogva kéz a kézben jár. Van amatőr boksz is, amihez jóval kevésbé tapadt hozzá az üzlet, de az valamiért kevésbé érdekes a többség számára, vagy te jobban szereted? Ha viszont profi bunyóról beszélünk, az bizony üzleti alapon működik, hiába próbálod te megmondani hogy minek mit kell szolgálnia (szerinted). Na ezek inkább tények (szerintem :))

@sziporka: Háááát... akkor ezt benéztem :S Köszi :)

@Jersey Joe: A Whyte-Ortiz nem maradt el,mert addig fel sem merult amig Chiso nem keZdett a penzen egyezkedni. Azt meg mar multkor sem ertettem hogy hogy lehet azt tenykent kezelni amire jelek vannak vagy voltak. Amit Hearn csinal jelenleg abbol nekem pl csak az latszik hogy igenis szeretnek az AJ -Wildert(foleg ugy hogy Fury most a,kepbe kerult) de mivel iden sem jott ossze,ezert bedobal neveket hogy AJ addig is a koztudatban maradjon. Ez egy szokasos promoteri szarkavaras es eleg visszas de sajnOs nem Eddie az egyetlen es nem is o talalta ezt ki. Ezzel generaljak azt amit itt a hozzaszolasoknal csinalunk. Beszelunk az okolvivoirol. Mindegy hogy milyen aspektusban. Bizonyitek eddig csak arra vaj hogy Hearn is egy ugyanolyan capa mint barmelyik promoter, de pont emiatt lenne erdekes hogyha nem akarna az AJ-Wildert,ami jelenleg a legnagyobb erdeklodessel vart nehezsulyu meccs-AJ rajongoi altal,ami nagyjabol fel UK-es itt van a,lenyeg. Ami szerintek itt kozrejatszik az az hogy Deontay meg mindig nem eleg ismert az atlagnezo szempontjabol. Ebben meg kapora is johet neki a Fury elleni meccs akit azert megismert a nagyvilag mikor legyozte Wladot.
En nem tartom kizartnak azt sem hogy Furival is megegyeztek es ez az egesz csak a,rajongok erdeklodesenek felkorbacsolasa. Viszont mindez csak egy feltetelezes,velemeny es nem tenyek. Van ami alatamasztja es van ami nem. Tenykent kezelni elmeleteket meg nagyon veszelyes. Eleg ha csak a nacikra gondolunk.

Ebből is látszik hogy Hearn csak a szart kavarja, Wilderrel is hasonló lehetett, nyílván nem lesz White Ortiz mert Ortiz van olyan jó hogy kiüsse pár menet alatt és az Hearn nek nagyon nem jó mert oda a hype, ő majd Joshuával akarja kiüttetni miután kiszedte belőle a maximumot...

@Jersey Joe: De konyorgom, miert Hearn miatt marad el a Whyte-Ortiz?? Pont, hogy Hearn miatt lett elvi eselye annak, hogy egyaltalan szoba kerult ez a parositas.

@Jersey Joe: Ismet hazudsz, en azt mondtam, hogy 2019 vegeig ossze fognak csapni, de akkor meg nem gondoltam volna, hogy Wilder csapata ennyire kerulne meg a targyalasokat is. Te ugye 2021/22-t vizionaltal...

https://www.youtube.com/watch?...

Itt van a sztori Hearn szemszogebol, 16:25-tol jon a rant. Sokkal hihetobb az o verzioja, mint amit Wilder csapata a kulonbozo social media platformokon cirkuszol.

@PeteTheGreek: Itt egy másik is, de egyébként vagy féltucat interjúban utal erre Hearn:

https://www.youtube.com/watch?...

@PeteTheGreek: Kövesd kicsit jobban a vele készült interjúkat, szinte naponta nyilatkozik Hearn barátunk.
Nyilván lenyilatkozza most, hogy akarják a Wilder elleni meccset, mert úgy akarja feltüntetni magát.
De közben egy rakás ezzel szembeni nyilatkozatot is adott már, plusz válaszold már meg:
Ha Whyte most Ortiz ellen WBC-eliminátorit bokszolhatna, vagyis közel kerülne Wilderhez, mi a fenének nem abba az irányba viszi el, vagy legalább tartja a WBC listán az Ortiz-meccs nélkül, ha nem éppen Whyteot akarná Joshua ellenfelének áprilisban?


https://www.youtube.com/watch?...

@Jersey Joe: Ezt te honnan vágod, hogy Hearn építi a Whyte elleni visszavágót?
Folyamatosan arról rinyál,hogy Joshua-Wildert akarja, és el kell kezdniük tárgyalni st stb. Pár napja mondta, hogy végre el is kezdtek tárgyalni, csak Shelly Finkel nélkül, mert vele nem lehet. Stb stb.

Joshua meg Povetkin után, élőben, a ringben oltott egyet Hearnre, hogy ugye már nem jöhet elő semmilyen "misztikus" kötelező címvédés, és ő Wildert akarja.

Te valamit nagyon tudsz, ha ilyen biztos vagy benne, hogy ez mind terelés, és igazából eszük ágában sincs Wilderrel bunyózni, US PPV-n...:)

@Phenomenal: Na megegyszer: Meg mindig nem jutottunk tul azon hogy az erzelmeinkkel foglalkozunk,es nem a tenyekkel?

@pressurefighter0088: Akkor Usyknak egyenes ut nyilik a tron fele. AJ es Wilder lennenek az igazi nagy halak. Chisot mar megenne borscs-al es mustarral. Hiaba trukkozik it Eddibacsi, Usyk nehezsulyu uralkodasa elkerulhetetlen. :-)

@Jersey Joe: Abban egyetertunk hogy most mi a fenenek kellett belibbenteni a mezesmadzagot es megemliteni Ortizt amikor ugyis az volt a cel hogy Chiso legyen az ellenfel. Ez egy tipikus promoteri huzas de ezt mar hallgattuk Arumtol es Maytol is sokszor peldaul. Az meg mindig nem nyert bizonyossagot hogy a Wilder-AJ Hearn miatt maradt volna el (ha egyaltalan elmaradt.);-)
Ez mar egyertelmuen az ellenszenv Hearn iranyaban. Erdekes hogy egyesek mas promoterekrol tudnak normalis konzekvens iteletet hozni,amikor meg a britekrol van szo egyertelmu az ellenszenv. Ha 2020-ig nem lesz Wilder meccs akkor en is fogok gyanakodni. Eddig meg nem tudom tenykent kezelni a gyanusitgatast.
Mas az amikor a promoter puszta figyelemfelkeltesbol bedob egy nevet,amiert szerintem is jogosan savazhato,de az eddigiek alapjan meg mindig nem jutunk tul azon hogy az erzelmeinkkel foglalkozzunk es ne a tenyekkel?

@superman: A beteg szempontjából igaz, de a hivatástudat szempontjából nem.
Másrészt pedig ott is sántít jelentősen az ábrázolásod, hogy nem az üzlethez tapadt a boksz, hanem a bokszhoz tapadt hozzá az üzlet. Tehát nem előbbinek kell szolgálnia utóbbit, hanem fordítva.

...na de mi lesz ha Dereck borítja a papírformát, és megborítja Dilliant? Õ megy majd Anthony ellen? Na és ha megtörténik a csoda, és őt is elkapja egy elég nagy ütéssel? Akkor Eddie mit fog csinálni? Sír, mosolyog, netán könnyezik majd a röhögéstől?

@LennoxLewis: Vicces, hogy még a te hozzászólásaidat kell olvasgatni itt, akiről utólag bebizonyosodott, hogy kb. mindenben butaságot írt.

Egy éve még azt bizonygattad, hogy 2018-ban egészen biztosan meglesz a Joshua vs Wilder és, hogy Wilder aki bújdos mások elől, míg Hearnről senki ne merjen olyat írni, hogy halasztgatja a Wilder-elleni meccset.. Ehhez képest 2019-re Hearn most készíti elő a Whyte elleni meccsét Joshuának, utána meg a Miller ellenit.. :) Wilder pedig decemberben az egyetlen aktív korú, legalább papíron veszélyes kihívóval találkozik. Még sorolhatnám.

Jó lenne, ha azokat, akik itt személyeskednek anélkül, hogy személyesen fel mernék vállalni azt és még sorozatban butaságokat is írnak, szépen kitennék innen.
Bátor Sir Robin.. ;-)

@Jersey Joe: Remélem érzed, hogy az orvosos hasonlatod azért elég más téma, ott emberek testi épségéről és hivatástudatról van szó az egyik legnagyobb felelősséggel járó foglalkozás esetén, itt meg pusztán arról van szó, hogy az üzletember az üzletében nem egy szűkebb rétegnek kedvez egy szélesebb réteg rovására és szenved ezért a saját szempontjából teljesen értelmetlen anyagi kárt, vállalva mellé még szintúgy értelmetlen kockázatot is, hanem logikusan cselekszik.

@LennoxLewis: Azt én is észrevettem, hogy néha képes a véleményét kész tényként kezelni. Nem csak ebben, hanem más témákban is.

@Jersey Joe: Valami csak van benne, ha tele van vele az internet:
https://www.theguardian.com/sp...

https://www.theguardian.com/sp...

https://www.theguardian.com/sp...

https://www.theguardian.com/sp...

https://www.theguardian.com/sp...

@La Cucaracha: Fogadj meg egy tanacsot tolem, es ne reagalj tobbet a hulye frocsogeseire, sokkal nyugodtabb eleted lesz :)
Alomvilagban el szegeny, es kepes a velemenyet tenykent beallitani, hihetetlen...

Legalabb ma is tanultam tole valamit, Ortiz majdnem olyan nepszeru a UK-ban mint Chisora :DDD


On:
Jobban orultem volna a Whyte vs Ortiznak, de mar a legelejetol tudni lehetett, hogy Chisora az elso szamu terv, Ortiz csak B opcio volt ha nem tudtak volna osszehozni a visszavagot.
Csodalom, hogy valaki felhaborodik azon hogy nem Ortiz lesz Whyte ellenfele, amikor komolyan sose volt opcio a kubai.

@superman: "Kérdés, mennyire "jogos" azért kritizálni egy üzletembert vagy vállalkozást, mert két lehetőség közül a számára üzletileg egyértelműen kedvezőbbet választja? "



Annyira, amennyire egy orvost, mert pl. otthagyja az orvoshiányban szenvedő sebészetet, hogy beálljon milliókért mellplasztikázni, vagy mert egy másik sebész az anyagi kiadások elkerülése végett egy komplikált beavatkozás helyett pl. az amputációt választja inkább..

Azért ennyire ne csináljunk már ideológiát a pénznek, ha kérhetem. Ez egy bokszfórum, ha már azok lesznek az indokolható, érthető döntések, mert valaki összehoz egy "sz.rabb" meccset több pénzért, egy jobb helyett, akkor valami nagyon stimmel..

Arról nem is beszélve, hogy itt nagy kevésen múlik Chisora és Ortiz népszerűsége még az UK-n is, bőven tudnának csinálni elegendő reklámot Ortiznak is a skysporton, hogy elég érdeklődő legyen.
Chisora kb. egy-két videóbevágással ismertebb a nem aktív, nem hardcore bokszkedvelők között.

@superman: "Szerencséje is volt, de ez üzleti szempontból csak emeli az értékét." - mármint a megszerzett pozíciójának a relatív értékét

@Jersey Joe: "Mindaz, amit leírsz, semmit nem változtat a szakmai, illetőleg szurkolói oldalról megfogalmazott kritikák jogosságán."
Kérdés, mennyire "jogos" azért kritizálni egy üzletembert vagy vállalkozást, mert két lehetőség közül a számára üzletileg egyértelműen kedvezőbbet választja?
Más megközelítésben pont jókor hozták el Whyte-nak a veretlen ex-vb Brown-t, vagy Helenius-t, szerencsésen legyőzte a top 10-es Parker-t és igazi közönségmeccset csináltak az angol szurkolóknak Chisora-val. Szerencséje is volt, de ez üzleti szempontból csak emeli az értékét.

@Jersey Joe: "akkor is, amikor már lassan tényekkel állsz szemben"
A lassan tény, nem tény. Majd ha tény lesz, akkor térünk vissza erre.

"Múlt héten előadtad itt megint, hogy mit képzelünk, hogy Hearnt vádoljuk ilyennel, hogy valójában nem is akarja a meccset."
Vagy figyelmetlen vagy, vagy pedig tudatosan ferdítesz, bemásolok neked a múltkori cikkből egy kulcsmondatot (ami látom elkerülte a figyelmedet):

" erre a másik tábor úgy reflektált, hogy szívesen bokszolnak Ortizzal, december 22-én, Angliában (tegyük hozzá gyorsan: Eddie Hearn úgy fogalmazott, hogy ha és amennyiben Dereck Chisorával nem tudnak megegyezni…)."

Szóval, ezek után neked tulajdonképpen mi a problémád?

"Egyébként nem tudom, hogy mit építettek fel jól Whyte tekintetében, egyszer legyőzte a kiöregedett és súlyfelesleggel ringbe lépő, valójában soha még talán csak top20-asnak sem nevezhető Brownet, aztán Parkert erős bírói segédlettel győzte le a meccs végén. "
Még jó, hogy Wilder fel lett építve a Joshua elleni meccsre, hiszen legyőzte a ..... ja, senkit. Hupsz. Ortiz is nagyon jól fel lett építve Joshua ellen, hiszen legyőzte Cojvanu-t, Malik Scottot, Monte Barettet, Joshua pelenkájából éppen a szart mossák slaggal, hála Ortiznak.

@superman: Mindaz, amit leírsz, semmit nem változtat a szakmai, illetőleg szurkolói oldalról megfogalmazott kritikák jogosságán.

Egyébként nem tudom, hogy mit építettek fel jól Whyte tekintetében, egyszer legyőzte a kiöregedett és súlyfelesleggel ringbe lépő, valójában soha még talán csak top20-asnak sem nevezhető Brownet, aztán Parkert erős bírói segédlettel győzte le a meccs végén.
Én egyáltalán nem jövök lázba egy újabb Joshua vs Whyte 2 meccs tekintetében, arról nem is beszélve, hogy az egész világ a Joshua vs Wilder meccsről beszél, ami minden tekintetben "érettebb" és megalapozottabb, mint Whyte bármiféle címmeccse.

Tehát a dolgokat azért ebből a szempontból kéne megítélni.

@La Cucaracha: Bocs, de ezek után legalább ne szólaljál már meg.. Múlt héten előadtad itt megint, hogy mit képzelünk, hogy Hearnt vádoljuk ilyennel, hogy valójában nem is akarja a meccset..
Teljesen felesleges vitatkozni veled, ugyanazokat a sablonszövegeket nyomatod akkor is, amikor már lassan tényekkel állsz szemben. Hadd ne fecséreljem erre az időt.

@Jersey Joe: ".de kár ezt magyarázni, már másfél éve ezt művelik Hearnék, a Joshua vs Wilder is rajtuk múlt."
Kezdem azt hinni, hogy te nagyon komoly benfentes információknak vagy a birtokában, hogy állandóan ezt szajkózod :)

@Jersey Joe: "Ja, csak világszerte a valódi bokszrajongók 99%-a meg az Ortiz-meccset szeretné látni.. "
Ha a "valódi" bokszrajongók összességében többet fizetnének a nem valódiaknál, akkor jó esélyekkel megrendeznék (persze csak ha a hosszabb távú üzleti elképzelések alapján is ez lenne a jövedelmezőbb)...
Whyte-ot elég jól felépítették egy újabb világbajnoki meccsre, kellett hozzá a szerencse is, nyilván nem kockáztatnak most feleslegesen Ortiz ellen.

@Jersey Joe: javítás: a WBC eliminátorivá minősítette a Whyte vs Ortizt, bocs

@GaiusM: Ja, csak világszerte a valódi bokszrajongók 99%-a meg az Ortiz-meccset szeretné látni..
Nézd meg, mi van pl. Whyte instagram bejegyzései alatt napok óta, követelik Ortizt:
https://www.instagram.com/p/Bo...

Az sem mellékes, hogy a WBC eliminátorivá minősítette a Whyte vs Chisorát, Wilder is lenyilatkozta, ha Whyte nyer, ő kiáll ellene, szóval, ha bőven lenne szakmai indoka is ezt választania Hearn-nek..

..de kár ezt magyarázni, már másfél éve ezt művelik Hearnék, a Joshua vs Wilder is rajtuk múlt. És most is arra megy ki a játék, hogy legyen kit áprilisban Wilder helyett szorítóba küldeni Joshua ellen..

@GGG: A műsorvezetők kérték, hogy üsse meg. Még tapsolnak is hozzá, épp Wilder ütőerejének demonstrálása volt.

Egy Chiso - Whyte meccset 10x jobban el lehet adni, 90% UK-ból jön. Ennyi.

@Jersey Joe: Azt nezem hogy igazad lesz. A csatorna kozolte hogy nem tortent serules a felvetel soran.

https://www.boxingscene.com/wi...

Most egyet kell ertsek a fanyalgokkal. Ortiz nevet Eddie dobta be, de minek.ha ugyis tudta hogy Chiso meccs lesz? Amugy en azt is meg fogom nezni. Derek ugyan kopott, de nala sose lehet biztosra menni. Ha felszivja magat(es azert Whyte ellen ez elkepzelheto) lathatunk egy kemeny ki-ki meccset.
Szegeny Ortiz pedig ugy jart ahogy sokan josoltak itt. Nem nagy nev es mar idos. Nagyon gyorsan kenenek azok a nagy meccsek neki,es ov nelkul csak abban bizhat ha trash talkol kicsit ha szoba kerul a neve.

@nekemindegy: szerintem ez fake news

https://www.youtube.com/watch?...

egyrészt a műsorvezetők kérték, hogy üssön, másrészt szerintem senkinek nem tört el az állkapcsa

@nekemindegy: Azt hitte nincs benne ember? Te jó ég! Még jó, hogy nem tökön szúrta. :)

Ki lehetett volna írni, hogy "rendkívüli hír".

@nekemindegy: Hát ez tükrözi a csóka szellemi szintjét. Hamarosan szerintem önálló cikként is olvashatjuk. Ez már a legalja...

Hearn-ön nem kell meglepődni. Csak a szokásos formáját hozta.

kicsit off: Ortiz után Wilder 41-0 -ra (40ko) javította mérlegét :D

https://index.hu/mindekozben/p...

Francba...

gyáva brigád...