Charr megbukott a doppingteszten
Hozzászólok:
@VRRRT: Szakmailag egyértelműen a super bajnok A világbajnok. De sajnos ha már valaki WBA regulár lesz és utána az életébe nem szerez más bajnoki övet akkor is ott lesz hogy ex WBA vb, meg mindenhol egykori vb-ként hívják. De a lényege akkor is az egésznek szerintem, hogy sok ez a 5 vb címes rendszer. Vagy ha már van akkor sűrübben kellenének címeggyesítések...
(Pl. váltóban Thurman a WBA super, de Pacet is mindenhol WBA bajnokként ismerik el, hisz van regulár öve. Váltóban igy most 5 bajnok van. Zhurman, Pacquiao, Porter, Spence Jr, Crawford)
@Wilde94: A wba regular öv birtokosa nem világbajnok; az is csak egy a pénzt hozó derékdíszek közül. Több kiosztott öv esetén csak a super öv birtokosa teljes jogú vb.
@Wilde94: "WBA-nál regulár bajnok van (Charr) és szuper bajnok (Joshua). Az Interim az ugye bár nem teljes jogú bajnok amolyan ideiglenes, ez most Trevor Bryan"
Ez okes, de amugy az "inerim" bajnoki cimnek nem akkor lenne ertelme, amikor a rendes bajnok valamilyen okbol nem tudja megvedeni a cimet? Mert most eppen ket bajnok is volt, aktivan virultak, amikor kiirtak ezt a nevetseges interim merkozest Bryan es Flores kozott :-)
@Roy Jones Jr.: "Ezt ki találta ki, hogy az Interim helyett hozták létre?! Valaki ezt elkezdte mondani, aztán azóta is megy ez a marhaság... "
Elvileg maga a szervezet is úgy vezette be, hogy a Silver majd az Interim helyett jön, de aztán nem így lett, ezért írtam zárójelbe, hogy megmaradt az Interim is és ahogy írtad is a Silver egy más titulus lett.
"Az Interim-öv meg világbajnoki cím, még ha nem is teljes értékű"
Az Interim ideiglenes világbajnok. Tehát nem teljesjógú, azaz nem lesz ott a rekordjában az illetőnek, hogy ő világbajnok volt. (Nem úgy mint a WBA regulár címnél).
"Miféle két kicsi világszervezet?! Az IBO és ki még? A Ring nem világszervezet, hanem egy magazin és az általuk odaítélt cím, nem világbajnoki cím, sosem volt az."
Az IBO-ra gondoltam. Õk a kis szervezet. A RING valóban nem az, de igenis volt idő, amikor világbajnoki címnek számított. Pl. amikor még a WBA elődje NBA néven futott stb. Sok ideig a legrangosabb cím volt a Ring, aztán a világszervezetek sokasodásával inkább egy titulus lett. Nem tudnék rá pontos fogalmat, ezért is írtam kis szervezetnek, hasonlításképp.
"Nem a sportág két nagy alakja, hanem ha az adott súlycsoport két nagy alakja találkozik egymással."
Egy lényegében akár lehet ugyanaz is :) Pl. ha jól emlékszem a Pacquiao vs. Cotto meccsen dobták ezt fel először. Õk szerintem a sportág két nagy alakja, nem csak egy súlycsoporté :) de a lényegen nem változtat. A szervezetnek pénzgorrási lehetőség.
A WBC-nél vannak Eliminátori meccsek. Pl. ha egy cím betöltetlen és 4 öklöző között kerül ki a győztesük.
De a lényeg, a lényeg szerintem nagyon átláthattlan, főleg annak aki még nem is néz a hátterébe a dolgoknak. Annyi "bajnok" van ma már, hogy tényleg nincs a súlycsoportnak elsőszámú alakja. Sajnos.
En mar nem kovetem egy ideje, melyik szervezetnel milyen cimek vannak. Ez nekem egy nagyon kettos folyamat... Egyreszt szaporodnak a szervezetek es az ilyen-olyan cimek, mint a gomba, masreszt eljutott a sportag (szerencsere) egy olyan pontra, amikor a nagy meccsek osszejonnek. Akar egy direkt meccs (Canelo-GGG), akar egy szupertorna (cirkalosuly pl) formajaban. Ha ezek a nagy meccsek tovabbra is osszejonnek es ezeken a tornakon tenyleg a sulycsoportok aktualis kremje fog reszt venni, akkor pont nem fog erdekelni, hogy melyik vilagszervezet melyik kamu ovet fogja valami paprikajancsi bitorolni ideig-oraig. Elobb-utobb szerintem a vilagszervezetek is visszakanyarodnak az egy bajnok mind folott hozzaallashoz. Aztan lehet tevedek persze. De amig van egy Joshua-Povetkin pl., addig az ilyen oldboys meccsek pont nem tudnak meghatni, akkor sem, ha cimert mennek. Valahol verlazito, de ez legyen a elgnagyobb bosszusagom. Egy fontos: a bokszolok egeszsegenek megorzeseert remelem, hogy mindent megtesznek es nem fogunk semmi tragediarol olvasni valami boduletes mismatch kapcsan.
@Wilde94: "WBC: Silver (ezt elv az Interim helyett hozták létre, aztán megmaradt az Interim is)"
Ezt ki találta ki, hogy az Interim helyett hozták létre?! Valaki ezt elkezdte mondani, aztán azóta is megy ez a marhaság...
A Silver-öv olyan mint egy regionális öv csak az értékesebbek közül, általában (de nem mindig) előkelő ranglistás helyet biztosít és aki birtokolja az a legtöbb esetben már vagy a vb-címmeccs kapujában áll vagy hamarosan a kihívói posztért fog bokszolni, már persze, ha rendelkezik megfelelő promóteri háttérrel...
Az Interim-öv meg világbajnoki cím, még ha nem is teljes értékű, teljesen más szint, mint a Silver-öv...
"Amúgy nem rég készült el egy írásom, ami a világszervezetekről íródott. A négy nagyról (WBA-WBC-IBF-WBO) és a két kicsiről (IBO-Ring)."
"Ring: mára csak egy elismerés lett kb a vb címnek hívott titulusuk."
Miféle két kicsi világszervezet?! Az IBO és ki még? A Ring nem világszervezet, hanem egy magazin és az általuk odaítélt cím, nem világbajnoki cím, sosem volt az. A boksz sok világbajnokos világában egy igazodási pontot jelentett, ha valakinek odaítélték vagy ha egy meccsre rádobták, hogy onnantól annak a győztesét tekintik - ők - az adott súlycsoport legjobbjának. Egy presztízs cím, semmi több.
"Diamond (ezt a címet 2009-ben hozta létre a szervezet és olyan mérkőzéseknél adják oda a győztesnek, ahol a sportág két nagy alakja találkozik egymással.)"
Nem a sportág két nagy alakja, hanem ha az adott súlycsoport két nagy alakja találkozik egymással. Illetve a WBC rádobja ezt az övet akármilyen meccsre, ha úgy akarja, akár van köze a WBC-nek hozzá, akár nem, csak azért, hogy befolyást szerezzen, csak azért, hogy az ő bármilyen öve is szerepeljen/meg legyen említve egy adott összecsapás kapcsán.
"WBA kiad: Eliminátori címet"
Igazán? Melyik az? :)
@VRRRT: Rengeteg öv és titulus van ma már, de konkrét elismert világbajnoki cím, amit az IBHOF is és a legtöbb szaklap is hivatalosan jegyez az a 4 nagy szervezet. Ebből eddig konkrét világbajnoki címből (tehát nem ideiglenes) a WBC, WBO, IBF egyet ad ki a WBA kettőt. Így hivatalosan ez súlycsoportonként 5 bajnok, illetve néha ugye elismerik a Ring Magazin bajnokát, ami már hat. (És akkor ezután jöhetne az IBO stb).
Amúgy nem rég készült el egy írásom, ami a világszervezetekről íródott. A négy nagyról (WBA-WBC-IBF-WBO) és a két kicsiről (IBO-Ring).
WBA kiad: Eliminátori címet (ezért a címért elvileg 2 vagy ha nagyon rosszul mennek a dolgok egy kis torna keretein belül 4 bokszoló mérheti össze az erejét, hogy a későbbiekben kihívhassák a világbajnokot.), Interim cím (ideiglenes, amolyan csere világbajnok), Regular világbajnok és WBA szuper bajnok. Itt akkor még ugye a kontinentális címekről nem is beszéltünk...
WBC: Silver (ezt elv az Interim helyett hozták létre, aztán megmaradt az Interim is), Interim, Diamond (ezt a címet 2009-ben hozta létre a szervezet és olyan mérkőzéseknél adják oda a győztesnek, ahol a sportág két nagy alakja találkozik egymással.), Emeritus (A cím arra szolgál, hogy egy a szervezetnél lévő visszavonult világbajnok, ha bármikor visszatérne, a szorítóba azonnal megmérkőzhet a világbajnoki címért az aktuális bajnok ellen, azaz felülmúlja a Silver és Interim címet is.), világbajnoki cím.
IBF: Eliminátori, Interim, világbajnoki cím.
WBO: Eb, Interkontinentális, Interim, világbajnoki.
Ring: mára csak egy elismerés lett kb a vb címnek hívott titulusuk.
De tény és való, hogy a szervezeteknek ebben mind-mind pénz van. A több szervezetnek az a hátránya van, hogy nem tudják a szurkolók egyértelműen kijelenteni, hogy egy adott súlycsoportnak van egy első számú alakja, aki A világbajnok. Annyi előnyt azonban látok a több szervezetben, hogy régebben sok nagyon jó ökölvívó nem tudott bajnoki címet szerezni, amikor még csak 1-2- szervezet volt, így ma már ez a probléma megoldódott. Véleményem szerint a megoldás az lenne a kialakult helyzetre, hogy meghagyni a négy nagy szervezetet (WBA 1 övvel) és a bajnokokat kötelezni hogy egyesítsenek egymással címeket, így lenne minden súlycsoportnak vitathatatlan világbajnoka. Ez azonban sportpolitikailag (promóterek, világszervezeti kötelességek stb) szinte kivitelezhetetlen.
@bpjotruska: WBA-nál regulár bajnok van (Charr) és szuper bajnok (Joshua). Az Interim az ugye bár nem teljes jogú bajnok amolyan ideiglenes, ez most Trevor Bryan. Szóval Oquendo ment volna a "rendes" világbajnoki címért. Az oké, hogy egy normál bokszhoz értő embernek Joshua a súlycsoport világbajnoka, de "sajnos" papíron, az utókor majd annyit lát, hogy ebben az érában volt bajnok Charr is. Pedig minden rosszindulat nélkül mondom, hogy a tűz közelében se kéne, hogy legyen.
@Wilde94: 5-6? Kérlek alássan, ezek ilyenekért szednek pénzt:
WBC: igazi, interim, silver, interim-silver(ilyet még csak regionális övként láttam, de ami késik...)
WBA: super/igazi, regular, interim
IBF igazi, interim(bár ők nagyon ritkán adnak ki ilyet)
WBO: igazi, interim
(a sérülés meg hasonlók miatt kiosztott champion in recess és emeritus champion nem tartozik közéjük)
Ez eddig 10, de ott van még a Ring, a WBC diamond, az IBO stb.
Régebben még röhögtem az U-val kezdődő szervezeteken, de ma már nem tudok. Egy WBC silver öv mitől komolyabb, mint egy IBC bajnoki cím?
Charr egy egyszerű gyerek, néha ő is lemehet Bejrútban a sarki étterembe enni egy kebabot. :D
@La Cucaracha: Nem az ő műve!
Libanonban epitrenbolont és drosztanolont adnak a gazdák a birkáknak, hogy gyorsabban nőjenek........
Hihetetlen ez az Eddie Hearn...megszennyezik doppinggal Charr reggeli kakaóját, csak hogy Oquendo megint ne lehessen kötelező kihívója Joshuának...elképesztő, hogy hogy védik Aj seggét.
Itt mentek a pengevaltasok a May Pac 2 miatt amikor egy ilyen rangos meccs elmarad. ;-)
@bpjotruska: A 3-ból egyedül Trevor Bryan érdemelné meg, ő győzte le BJ Flores-t, nem Joshua. :D
Hát igen, az 50 éves Oquendo van annyira veszélyes, hogy Charrnak tele kellett lennie, mint a déli busz, nem volt más megoldás.
@Wilde94: "Nevetséges, hogy egyáltalán a WBA-nál an ilyen két bajnokos rendszer..."
Milyen ket bajnokos?? Joshua A bajnok, rajta kivul Trevor Bryan is WBA bajnok, Oquendo meg egy harmadik bajnoki cimert ment volna :-))
Szegény Oquendo, a legjobb évei vesznek kárba.
Amúgy a WBA helyében odaadnám neki azt a nyavalyás címet, aztán adnék mellé csomagba valami olyan kihívót, hogy az öreg Fres inkább a nyugdíjat választaná. Már nem mintha ez az öv jelentene bármit is.
Basszus :( Pedig annyira vártam már. Napok óta alig tudtam aludni, hogy mi is lesz erre... na mindegy. Remélem Oquendo mehet a címért. Szerintem simán visszavágózhatna érte Holyfielddel.
Viccet félretéve. Nevetséges, hogy egyáltalán a WBA-nál an ilyen két bajnokos rendszer... Belegondolunk most akár egy súlcsoportnak lehet 5-6 elismert bajnoka (WBA2-WBC-IBF-WBO-RING) és akkor még a kisebb szervezeteket nem is számoltam (IBO-IBC-WBF stb). El kéne végre törölniük ezt a normál, meg szuper bajnok rendszert
Azta.... Az évezred meccse lett volna alsó hangon is... Oquendo lassan kap egy Champion emeritus foreveritus címet csak úgy, meccs nélkül. Esetleg John Ruiz ellen mehet?
Hat, ha ezt a csapast is kiheveri a profi boksz vilaga, akkor a bunyo tenyleg orok...
