Usyk is Eddie Hearn csapatához igazolt
Hozzászólok:
@leibigabi: Jogos. De mondjuk ha belegondolsz: Te mennyire jaratnal le valakit a sajtoban akivel kesobb uzletet kotnel(vagy mar kotottel is)? Azert is fura ez az egesz mert konkretan sardobalast nem latok csak volt nemi egyezkedes majd egy kis egymasra mutogatas es azota csend. AJ nek Povi Wildernek meg Fury.
En nem lepodnek meg ha ezek utan bejelentenek a meccset. AJ letudja a kotelezot es Wilder berobban a koztudatba. Ez Hearneknek egy tokeletes szituacio lenne.
@Jersey Joe: Ezzel csak az a baj hogy nem tenyeket irsz csak a egyik oldal nyilatkozatait+a sajat elgondolasaid es azt fujod. Tudtommal a birosag sem ugy mukodik hogy meghallgatjak az egyik oldalt es szarnak a masikra. A birosag tenymegallapitasra torekszik. Amit te csinalsz az nekem csak a velemenyed sulykolasa. Ervekent feltetelezeseket hozol nem tenyeket. En kozoltem a tenyeket, foglaltam egy allaspontot es nyitott vagyok arra hogy velemenyt valtoztassak. Ha nem olvastad el azzal nem tudok mit kezdeni. Cafolatokat azert irok mert van mit megcafolni es az ervelesed nem all eros labakon. Olvasd el a beszelgetest leibivel. Nala inkabb hajlok ra hogy elhigyjem hogy Hearn a hunyo.
@Phenomenal: "Utalasok? Feltetelezesek? Ezzel nem tudok mit kezdeni. "
Mi mással akarsz bármit is kezdeni???
Még egy bírósági eljárásban sem fogják neked a bűntényt újra megejteni, csak azért, hogy te teljes képet kapjál a tényállásról.
Utalások, következtetések alapján hoz ítéletet maga, a bíró is.
Én elmondtam az érveimet, Wilde94 is nagyon jól levezette a sajátját, de tőled még semmi mást nem olvastam, csak cáfolatot és szkeptikus hozzászólásokat. Ha leírnál 4-5 körülményt, ami az ellenkezőjét mutatja, lehet, megváltoztatnám a véleményemet. Csak a probléma, hogy a másik oldalról még azt sem nagyon tudsz felhozni...
@Phenomenal: Egyébként meg az a "mutasd a pénzt és nem mutatták meg", szerintem megint olyan, azt mondom, rendben, kérem a szerződést, hol kell aláírni....ha kamu, akkor azonnal kiderül (kockáztatva itt az egész Wilder team hírnevét), de Hearn nem ezt mondta, hanem, ajánlott egy jóval kisebb összeget (és "magyarázatképpen" , de nem tudták megmutatni a pénzt")
Szerintem, ha Hearnék (legalább is most) komolyan akarták volna a meccset, akkor az 50 millióra azt mondták volna, hogy ez annyival jobb, mint a mi ajánlatunk, hogy akkor oké, akár megyünk az USA-ba is. De nem ezt mondta, hanem visszadobott egy sokkal pitiánerebb ajánlatot, pedig ha rábólint, és Wilderék ajánlata kamu, akkor egyértelműen lejárathatta volna őket. Azért egy Shelly Finkel meg egy Haymon nem egy névtelen csövesek, hogy ha egy ajánlatot tesznek, akkor "virítsd a lovét",... meg megkockáztatnák azt, hogy mi van ha Joshuáék elfogadják a megajánlott 50 milliót fedezet nélkül. :)
(Szerintem is létrejön ez a meccs előbb utóbb, de most inkább, mint ha Joshuáék bújtak volna ki előle)
@leibigabi: Igaz. Valszeg nem vennem tul komolyan. Azert csak varjuk ki a veget. Lehet nem AJ -Wilder hanem Fury -Usyk szuperrangado lesz. ;-)
@Phenomenal: "de pl.egy ket hete AJ is azt nyilatkozta hogy Wilderekre vartak csak kozben Povi is esedekesse valt es ezert kellett ugymond erre menni."
Igen, Wilderék feldobták az 50 millát, (Joshua beszólására), aztán Joshuálk a 15 milliót...és arra vártak, hogy Wilderék arra mit mondanak.... Te hoznál 50 milliót, a másik 15 millióról beszél... Te mit mondanál arra? :)
@leibigabi: Megprobalom megkeresni azt a nyilatkozatot. Azt hiszem 3 hete tettek fela tubera. Nem igerek semmit. :-) de pl.egy ket hete AJ is azt nyilatkozta hogy Wilderekre vartak csak kozben Povi is esedekesse valt es ezert kellett ugymond erre menni. Van kavaras de nekem olyan erzesem van hogy mar megegyeztek a felek csak a mikor kerdeses.
@leibigabi: Megprobalom megkeresni azt a nyilatkozatot. Azt hiszem 3 hete tettek fela tubera. Nem igerek semmit. :-) de pl.egy ket hete AJ is azt nyilatkozta hogy Wilderekre vartak csak kozben Povi is esedekesse valt es ezert kellett ugymond erre menni. Van kavaras de nekem olyan erzesem van hogy mar megegyeztek a felek csak a mikor kerdeses.
@Phenomenal: "Errol Hearn azt nyilatkizta hogy amikor kerdeztek hogy "Show me the money" nem jott valasz. Ami ertheto annak a tukreben hogy Wilder eddig a helyi krikettcsapat stadionjat se tudta megtolteni es a kore epitett galak osszessegeben nem kerultek ennyibe :-) "
Nekem úgy rémlik, hogy olyan garanciát mutattak, ami Hearnt is "meggyőzte", hogy az valós, és ezt el is ismerte. Az, hogy ki mit tud megtölteni, még nem feltétlen biztos, hogy lényeges. Annak idején pl. Papp Laci mikor már vb kihívó volt, az akkori bajnok a nigéria Dick Tiger azt mondta, hogy 100 ezer dollárért (akkor az arra a meccsre egy nagyon magas összeg volt) átjönne akár Európába (Bécsbe), hogy megmérkőzzön Pappal. Véletlenül a kor egyik legnagyobb rendezője a brit Solomon megajánlotta neki ezt az irreális összeget, mert kiváncsi volt, hogy a 3x-os olimpiai bajnok mit tudna kezdeni Tigerrel, de helyette Tiger választott inkább egy amerikai ellenfelet az USA-ban 60 ezer dollárért... bár Giardello lehet, hogy csordultig töltötte a Madison Square Gardent, Papplaci pedig csak félig töltötte volna az esetleg kisebb Bécsi Stadhalle-t, de a 100 ezer, az akkor is majdnem kétszer olyan jó ajánlat, mint a 60 ezer.
"A hazai palya elonyet meg is ertem. Ha szoros lesz a meccs vagy vegigmegy mindaket fel reszerol benne van az elpontozas."
Ezt én is megértem. A mégtöbb pénzzel ezt szeretné megvásárolni a másik :)
@Jersey Joe: Megint. Utalasok? Feltetelezesek? Ezzel nem tudok mit kezdeni.
Az hogy furko belekopott a levesbe tobb dolgot is jelenthet(ez is csak feltetelezes) Nagyobb a,Hype.
Fury beragott Hearnekre mert az nem engedte volna Seferikkel meg Pianetakkal bunyozni. Wilder ezzel jobb aljupozicioba kerulhet.
Ezek is csak feltetelezesek. AJ azt nyilatjozta hogy Haymonek.addig huztak a targyalasokat amig jott Povi mint kotelezo (ezt is ugye kezpenznek lehet venni vagy fenntartasokkal kezelmi)es ugye AJ undisputed akar lenni. Mindegy hogy vegul.Wikder vagy Fury ellen.
Szoval meg mindig nem latom hol Hearn a nagyobb hunyo.
@leibigabi: Errol Hearn azt nyilatkizta hogy amikor kerdeztek hogy "Show me the money" nem jott valasz. Ami ertheto annak a tukreben hogy Wilder eddig a helyi krikettcsapat stadionjat se tudta megtolteni es a kore epitett galak osszessegeben nem kerultek ennyibe :-)
A hazai palya elonyet meg is ertem. Ha szoros lesz a meccs vagy vegigmegy mindaket fel reszerol benne van az elpontozas.
@Phenomenal: "De azt nem latom hogy mitol lenne egyertelmu hogy Hearnek huzzak a meccset."
Kivülállóként egyértelműen nem lehet eldönteni, hogy most melyik fél húzza ezt a meccset. Információ morzsákból próbálunk meg következtetéseket levonni, ki ilyet ki olyat. Ezen a szinten a profiboksz elég komoly üzlet, számomra pl. az volt a beszédes, hogy Joshuáék bemondanak egy (irreálisnak tűnő) 50 milliót, aztán Wilderék garantálják nekik az 50 milliót, (amit Hearn először lekamuzott, majd elismeri, hogy mégis frankónak tűnik), ennek ellenére aztán benyögi, hogy nekik mindenképp kell a hazai pálya és elég a 15 millió is az ő rendezésükben)....És erre mit szóltak Wilderék? Semmit. Õk sem akarják kiadni a kezükből a hazai pályát, főleg úgy nem, hogy ők min. 50 milliót "tudnának" belerakni a meccsbe. Szóval itt a visszautasíthatatlan ajánlatot sztem, mégis csak Joshuáék utasították vissza :)
@Phenomenal: Én teljesen egyetértek Wilde94-gyel.
Egy csomó utalás van arra, hogy most szeptemberre és jövő áprilisra Hearnék nem akarták a meccset elsősorban.
Azt se felejtsed el, hogy Wilder azért csak bevállalt egy Furyt, akivel jóval többet veszíthet, mint Joshuával, mert ugyanolyan, vagy legalábbis megközelítően hasonlóan veszélyes rá, de jóval kevesebb pénzt jelent..
Ez egyértelműen azt mutatja, hogy ők már lépni akarnak a címegyesítés felé, ami azért is lehet így, mert Wilder már 33 éves, az ő stílusa 1-2 éven belül kophat egy nagyot.
@Wilde94: Az hogy ez a,velemenyed az egy dolog nekem is megvan a magame. De azt nem latom hogy mitol lenne egyertelmu hogy Hearnek huzzak a meccset. Latok AJ tol is Hearntol is olyan nyilatkozatokat higy mar az emailekre sem valaszolnak meg nem jonnek el megbeszelesre Wikderek. Meg persze a masik oldal is nyomatja a magaet. Az hogy ebbol hol latszik hogy ki miatt marad el az teljesen annak a kerdese ki.mellett foglalsz allast de ne vegyuk mar evidensnek ki mit mond az egyik oldalrol ugy hogy kozben total ignoraljuk a masik felet. Nem latom hol logikus ebbol hogy Hearn a hunyo.
Én úgy érzem, hogy jó ideig Wilderék nem akarták ezt a meccset, de jó ideje ez megfordult. Ez látszik a hozzáállásból és abból is, hogy Haymonék végre ajánlatot tettek. Szerintem egyértelmű, hogy Wildernek van nagyobb szüksége erre a meccsre. Neki kell jobban az örökségéhez, illetve ő keresett eddig AJ-hez képest viszonylag keveset. Joshuaeknak nem sietős ez a meccs. Szerintem is lesz meccs, de akkor amikor az az angolnak megfelelő lesz. Ez sportpolitika. Joshuát el lehet adni otthon kb a Mikulás ellen is, neki vannak potenciális ellenfél lehetőségei: Whyte, Chisora, Miller, Povetkin, Usyk stb. Wildernek nem igen. Fuylry talán... de Haymon se fog kockáztstni az AJ meccs miatt ennél nagyobbat. Ezért gondolom, hogy Joshua a jó ellenfelek ellen még fejlődik tudásban és nélszerűségben is, míg Wilder az életkorából fakadóan kopni fog. De erre sok példa van a múltból. Pl. Mayweather, Canelo, Pac stb... mindnek volt olyan meccse, amit akkor vállaltak be amikor már nagyobb volt a nyerési esélyük.
Amúgy Joshua ellenfél listájára nem lehet semmi panasz, de azt hozzátenném, hogy eddig igazi kockázatot "csak" Klitschkoval vállaltak.
Persze ez csak az én meglátásom, lehet teljesen más van a háttérben es 2019 áprilisában bu yoznak... legyen igy. De szerintem sajnos ebből 2020 lesz.
@Wilde94: Ez azert is erdekes mert mindig jottok azzal hogy ki mit nyilatkozik meg hogy ki miatt marad el. En azert jobban korbejartam. Wilderek itt nyilatkozgatnak mindenfelet de ugyanabbyi videot meg nyilatkozatot lehet olvasni hogy Wilderek huzzak az idot meg elfelejtenek visszairni. Honnan a fenebol jon az hogy AJ ek nem akarjak a meccset? Nezzuk a tenyeket: kinek hany ellenfele volt a top 10 -bol az utobbi evekben? Kinek volt a legutolso meccse cimegyesites es kinek nem volt meg kotelezo kihivoval talalkaja? Az en elgondolasom szerint valoszinuleg mar regen megvan a tervezet hogy lesz ez a merkozes. Csak qrvara nem kotik az orrunkra. Abbol meg ami eddig tortent a ket bajnokkal Szerintem rohadtul nem az jon.le hogy AJ t barki ellen vattaznak. Ez Inkabb Wilderekre jellemzo.
Reszemrol viszont jobban kivancsi bagyok Usykra hogy mit tud alkotni. Ugyan fizikailag elegge hatranyban van, viszont technikailag a tornyok egyike sem er fel hozza. En AJ ellen egy Wlad-Haye szintu meccset tudnek elkepzelni csak sokkal tobb akcioval es kevesebb ovatoskodassal. Wildert meg oktatna, es minden azon mulna hogy a Bombazo betalal e 12 menet alatt vagy sem. De az tuti hogy senki ellen nem irnam le az ukrant.
@siposattila: Egyetértek. Egyszer már írtam, hogy én úgy látom, hogy egy ideje Hearn időt akar nyerni erre a meccsre. Szerintem Joshua pályája ível felfelé egyre jobban, míg Wildernél ez hamarosan más irányt vesz. Itt arra gondolok, hogy Joshua jó ellenfelekkel (Parker, Povetkin stb) fejlődik, tapasztalatot gyűjt stb. illetve fizikálisan realizálja magát (súlyra gondolok). Wilder addig nem igen fog Ortiz szintű bunyóssal bokszolni, ha csak ki nem áll egy jó formában lévő Fury-val. Az idő megy... Wilder korosodik és 1-2 év múlva elkezd fokozatosan kopni. Hean szerintem ezt várja. Neki Joshua egy anyagi befektetés, nem csupán bajnok vagy bokszoló. A jelenlegi aktív bunyósok közül Joshua mögött áll a legtöbb márka és cég, illetve ott van mögötte a rendkívül erős brit piac is. Nem véletlen keres olyan nagy pénzeket már most. Korban is nagyon jó, így van ideje várni és a Wilder meccs 1 vagy 2 év múlva is ugyanolyan érdeklődést hoz, ha az amerikai veretlen marad. Joshua pedig addig se szenved ellenfélhiányban. Jöhet neki egy Whyte elleni visszavágó, egy Miller elleni meccs és utána akár Usyk is. És akkor ott tartunk, hogy a Wilder meccs 2020 elejére csúszhat. Én egy ideje így látom, de persze tévedhetek is, sőt remélem hogy tévedek és jövő év április környékén látjuk az AJ-Wildert.
Usyk pedig szerintem Bellew-al meccsel nehézben aztán fokozatosan Chisora stb szintű ellenfeleket kapva jön fel.
@siposattila: remélhetőleg ha mindketten hozzák a következő meccsüket, a közvélemény kikényszeríti a címegyesítést. Egyelőre ezt a párosítást fogja várni mindenki, különösen, ha Wilder legyőzi az angol Fury-t.
Ezzel egyre távolabb kerül a Wilder-Joshua meccs,mint az egyetlen érdemleges királykategóriás derbi.
Korrekt nyilatkozat Joshuatol, ez nekem valahogy jobban bejon, mint a szokasos "en vagyok a csaszar, mindenki csicska" duma.
Jó nyilatkozat Joshua-tól és Usyk útja így már tényleg ki van kövezve kettőjük meccséig. Persze meg is kell ugrania az odáig vezető lépcsőfokokat, kérdés, hogy mennyire akarják megnehezíteni az útját. Kíváncsi vagyok, hogy bevállalnak -e majd Joshua előtt pl. egy Whyte vagy Chisora, netán Fury szintű kihívást (ez persze attól is függhet, hogyan muzsikálnak addig az említett bunyósok). Szerintem Usyk maga senkitől nem fél, de valószínűbbnek tartom, hogy a menedzsment nem fogja túl nagy kockázatot vállalni, ami meghiúsíthatná a Joshua-Wilder-t követő(?) újabb nehézsúlyú szuper-rangadót.