Lewis: Joshua nem akarja a Wilder-meccset

@CHUBAKKA: Ugy legyen :-)

@Jersey Joe: Azt makd azutan ha lattuk Furyt Pianeta ellen. Konnyen lehet ha nem lesz formaban bevallalja Wilder mert jo belepo az angol piacra. Viszont szerintem ha a regi fenyeben tundokol furko akkor valami uruggyel kivagjak magukat. Haymon sem hulye. Wilder mondjuk szerintem barkivel kiallna de valszeg ugy van vele hogy veri akit ele tesznek.

@Phenomenal: Ne legyen most Wilder vs Fury, mert akkor könnyen lehet, hogy nem lesz Joshua vs Wilder...

Szerintem Fury könnyen legyőzheti Wildert és akkor Wildernél lőttek a Joshua elleni meccsnek.

@Phenomenal: igen Fury kellemetlen ellenfél az biztos, és nagyon fel tudja magát szívni, testben, fejben egyaránt. Meg amit láttam videókat róla mostaniban, mintha izmosabb, erősebb lenne . Nagyon elszántnak látom Furkót, aki elég sok kellemetlen percet okozhat majd Wilder-nek. Szerintem amúgy be fogják vállalni Deontay-ék, mert egy iylen meccsen is jól kaszálnak, és fury azért nem olyan nehézbombázú, mint AJ. Száz szónak is egy a vége, én nagyon szeretném ezt a három fickót , ha megmérkőznének egymással4 idővel meg is fognak én azt mondom, nem maradnak veretlenek, de jót tesz majd a súlycsoportnak. ;-)

@CHUBAKKA: Errol majd a Pianeta elleni meccs utan kerdezz. De itt egy valasz: ha Fury Pianetabol pinatat csinal ugy hogy a regi formajat hozza. Viszont igy veszelyesebb lesz Wilderre mint Ortiz volt. Magasabb nala es hosszabb a karja raadasul jobb a labmunka(most a Klicsek elleni Furyrol van szo:-)) es akkor nem biztos hogy Wilder csapata bevallalja mert konnyen keresztbe tehet a nagy meccsnek. Az a szomoru hogy ha Fury fos lesz de veri Francescot akkor nagyobb a lehetosege egy ilyen merkozesnek, viszont kisebb a sporterteke.
A csucs Fury szerintem nagyon nehez falat lenne Deontaynek mert a kozhiedelemmel ellentetben szerintem Fury alla rendben van es nagyon konnyeden el tudna mozogni elole kozben meg lodozne ki a cicapacsijait amik ha nem is feltarto erejuek de eleg idegesitoek tudnanak lenni hogy kizokkentsek Wildert. Nehez megmondani mert Wildernek ez lenne az elso hogy nem lenne igazan fizikai folenyben(itt inkabb karhossz+magassagra gondolok) es neki kene utotavon belulre ernie, Fury kezsebessegben is partiban lett volna.

@Phenomenal: igen ez igaz, jó meglátások. Wilder tényleg szívósabb, olyan szikár, vékony gyerk, de nagyon kemény. Mit gondolsz amúgy, szerinted is összejön a Wilder-Fury, és hogy látod az esélyeket?

@CHUBAKKA: En azt vettem eszre hogy Wlad ota AJ sokkal tobbet bokszol esszel. Whyte ellen mar latszott milyen ha elszall az agya es Wlad ellen ez kis hijan a veretlensegebe kerult. Azota azt latom sokkal kevesebbszer indul meg es probalja o is kihasznalni az adottsagait mint Wilder.
AJ is vegig tud bokszolni 12 menetet csak sokkal jobban ugyelnie kell hogy ne usse ki magat. Ez Wildernek nem problema.

@Phenomenal: inkább úgy értem, hogy talán jobban megtalálták a receptet, hogy mi jó Wilder-nek, mik az erősségei ahogy mondtad, AJ-nek még szerintem az erőbeosztás amibe fejlődnie kell, meg a nehéz helyzetek. Wlad ellen volt hosszú, kemény meccse, ahol padlón is volt AJ, és le is lassult . Wilder ellen egy ilyen belassulásnak vereség lehet a vége, mrt Wilder agresszív nagyon, szívós, és borzasztó nagyot üt.

@Phenomenal: Felre ne erts, Wilder is sokat megelt mar a ringben csak az amit o majd 40 meccs alatt ert el AJ nek megvolt alig 20-al

@CHUBAKKA: Szerintem ez nem igaz. Lehet hogy Wilder tobszor vedett cimet de kik ellen? Joshua a melyvizben tanult uszni. Ha te levezettel a zsiguliddal 500 000 km.-t meg nem fogsz tudni elvezetni egy forma 1 es autot. Aki abban ulbe tizedennyi idot eltolt az koroket fog radverni.
AJ sokkal tobbet tapasztalt mar a ringben mint Wilder. Es az hogy folyamatosan javul elegge latszik. Wilder csapata viszont arra ment ra hogy a meglevo erossegeit hasznalja ki maximalisan es a gyengeit csak csiszoljak+ mindkettoben benne van ez a bajnok mentalitas. Hogy tokmindegy ki van elotte, meg sem fordul a fejeben hogu veszithet.

végül is trükközni mindenki szokott nemigaz hmmm?( azért mondom, mert húzzák az időt AJ-ék ) mármint, hogy AJ talán még nincs 100% _osan a csúcson, vannak hibái, példul főként a kondi problémák, hogy néha belassul, és azt egy olyan ellenfél, mint Wilder kihasználhatja. Mert Wlad-ról is azt gondolták AJ-ék lehet, hogy na ő legutóbb kikapott Fury-tól, nem is fiatal stb stb, na most meg lehet fogni, csak koppantak egy kicsit, mert Wladimir kiválóan teljesített, mindenkit meglepve, nagyon nagyot alkotva majdnem megfogta Joshua-t, mármint, hogy majdnem legyőzte. Viszont ott is volt kockázat, mert Wlad-nak azért a tapasztalata, tudása, ütőereje, képzettsége stb, meg hogy akkor nem rajta volta nyomás, szóval veszélyes volt ő is nagyon, de nagy üzlet is, mert Klicskó azért mekkora név már a szakmában, hol van tőle mondjuk egy Wilder. Visszatérve arra, hogy AJ még nincs a csúcson, és még nem találták meg a helyes utat, vannak hibák, de talán már nem járnak messze, nem volt sok hosszú meccse, nem volt annyi felkészülése például címmecsre, mint Deontay-nak, akik viszont már úgy néz ki, hogy tudják mi jó nekik, nagyon összeszokott csapat . Viszont ha Wilder-éknek is nyilván kellett idő, hogy rátaláljanak a helyes útra, és akkor kockáztattak, mikor Deontay már készen állt, akkor AJ-éket miért kritizálják azért, mert AJ még fejlődni szeretne, és 100 %-ban készen akar állni Deontay ellen, a lehető legjobb esélyekkel. Viszont én nem hinném, hogy AJ-ék tartanának Wilder-től, és lehet nem is arról van szó, hanem tényleg csak a lóvé, meg tényleg csak üzleti okokból húzzák, hogy minél több legyenm a bevétel. Az biztos, hogy engem is egy ilyen meccs érdekelne a legjobban, például, hogy Wilder hogyan kezelné azt mikor AJ megindul agresszíven, és üti a kombinációit, hogy azt hogy védené ki, meg ilyenek stb..

@Wilde94: Nem tudom meddig fogjak huzni vagy hogy milyen akadalyok lesznek de szerintem nem lesz 2 ev. Povetkin utan nem marad epkezlab kihivoja egyiknek sem. AJ reszerol nem hiszem hogy akarkik ellen akarna bokszolni. (Pulev helyett Takamot valasztani beugronak nem volt biztonsagos barki barmit mond) es Ortiz utan szetintem mar Wildernek nagy preztizsveszteseg lenne valami kiegett felhozo. Szerinyem max jovore meglesz ez a meccs. Szerintem a Fury meccs meg jol is johet Wildernek mert betorhet az angol piacra azzal hogy legyozi a "Man who beat the Man"-t. Es Hearnek is nagyobb penzbol osztozhatnanak.
Az otvenmilkas ajanlat amugy szerintem nem lehetett komoly. Iszonyu penzugyi kockazat lett volna benne. Valszeg csak a marketing kerult volna ennyibe pluszban. Es Wilder meg nem ppv kompatibilis.
Azert en ugy erzem hogy valszeg mar megegyeztek a hatterben hogy lesz ilyen neccs csak probaljak egy kicsit a koztudatban tartani.(ingyenpromo...neha valaki bebofog valamit es tessek. 50 hozzaszolas minimum.) ;-)

@Phenomenal: Itt nekem nem is azzal van bajom, hogy Hearn-ék kénye, kedve szerint lesz meccs hanem azzal, hogy Joshua addig javul, fejlődik, míg már csak az életkoruk miatt is Wilder pont ellenkezőleg (az meg már valahol az ő hátterének is a hibája hogy neki nem lesznek addig annyira minőségi ellenfeleik, max ha tényleg bevállalják Furyt és az jó formában lesz). Így pedig szerintem nem annyira értékes az a győzelem, illetve egy történelmi vitathatatlan vb meccs megérdemelné, hogy most hozzák össze. Joshua már most is csúcson van és Wilder szerintem Ortíz legyőzésével bizonyította, hogy azért nem annyira nagy nulla mint előtte sokan gondolták. Most 50-50%-ra saccolnám a meccsüket, de 2 év múlva már kb 70-30-ra Joshuának...

@Jersey Joe: ebben nagyon is egyetértek, hogy most kellene ennek a meccsnek jönnie, vagy pedig legközelebb ugye jövő áprilisban, mert akkor van időpontja AJ-nek lefoglalva a Wembley. Addigra azért nem lesz megkopva Wilder. Viszont én úgy látom, hogy, ha nyer Fury legközelebb Piuaneta ellen akkor, szerintem összehozzák a Wilder-Fury összecsapást. Te, hogy látod, összejön, és ott mik az esélyek?

Nekem nem a szivem csucske Wilder es nem is tartom egy fenomennak. De azt lehet latni hogy az evekkel a vazelinen kivul ragadt ra valami. Megtanulta hasznalni az adottsagait a maga szintjen. Hosszabb a karja AJ nel es van ereje a feltarto uteseinek es labon sem lassu, megha neha esetlen is.
Lehet hogy eddig vattazva volt meg seggfej meg unszimpi. De azert nem olyan regen verte meg a sulycsoport egyik legtechnikasabbnak tartott es legjobban kerult okolvivojat. Es nem egy szar meccsen odaadtak neki, hanem fair and square.
Nem egy Mayweather vagy egy Lomachenko de a maga szintjen nem is egy fababu.
Az hogy milyen szinvonalu lesz a meccs majd meglatjuk , de ennekem az ido haladtaval egyre jobban az az erzesem hogy pontozas lesz a vege. AJ ujabban nagyon ovatos. Wilder meg megy a KO ra de egy ilyen szintu ellenfel ellen ekkora tettel nem hinnem hogy nagyon kockaztatna. (Lsd Stiverne 1)

@fixpont: "nem magas szinvonalu."


Persze, de szurkolói és presztízs szempontjából.. Ennek a meccsnek most lenne a helye..

@Jersey Joe: A May-Pac jo meccs lett volna 2010 kornyeken, szerintem a Wilder-AJ soha semmilyen korulmenyek kozott nem lesz jo meccs, izgalmasnak izgalmas lesz (mert KO lesz a vege valamelyik oldalon), de nem magas szinvonalu.

@CHUBAKKA: AJ eselyes, pontozassal csak o eselyes, Wildernek egy jo utes eselye van, de az most meg van neki. Szerintem is AJnek ki kell allni ellene legkesobb 2019 folyaman. Ha 2019 elmulik majd es meg mindig nem allt ki az mar gyanus.

@fixpont: "Wilder olyan kepzetlen hogy azon javitani nem lehet, de ameddig van sebessege, reflexei es egy utesbol nyerhet, addig nyerhet.... viszont ez kopik idovel a legjobban. En azokkal ertek egyet akik szerint Wilder oraja ketyeg igazan nem AJ-e."


Pontosan!!
Mindent leírtál, ami lényeges ebben a történetben...

Nem véletlen Hearnék játéka, tudják azt, hogy most ez egy 50-50 meccs, két év múlva már inkább 60-40% Joshuának.

Viszont ezzel az évtized meccsét veszik el a bokszszurkolóktól, s kapunk majd egy Mayweather vs Pacquaiot megint... :(

@fixpont: de azért nehogy már az legyen, hogy jelenleg azt mondjuk, hogy AJ majdnemhogy szinte esélytelen a jelenlegi Wilder ellen, na ne mááár ! Nem lehet tudni, hogy Deontay meddig lesz iylen robbanékony, ki tudja lehet, hogy még 38 évesen is sosem lehet tudni. Egyébként meg én is azt várom AJ-től, hogy álljon ki legközelebb Wilder-vel, mert az most a legnagyobb meccs nehézsúlyban, és ha Joshua igazi bajnoknak tartja magát akkor ki kell, hogy álljon! amúgy már, ha jól emlékszem a Takam elleni meccs után is a közönség Wilder nevét kiabálta, nem hinném, hogy aJ ne hallotta volna.

@CHUBAKKA: Wilder olyan kepzetlen hogy azon javitani nem lehet, de ameddig van sebessege, reflexei es egy utesbol nyerhet, addig nyerhet.... viszont ez kopik idovel a legjobban. En azokkal ertek egyet akik szerint Wilder oraja ketyeg igazan nem AJ-e.

szerintem Wilder-nek pár év múlva sem lenne kisebb az esélye győzni AJ ellen, sőt, ha javítanak a hibáin akár nőhetnek is az esélyei . Nagy meccs lesz az ám! Addig meg lehet, hogy Wilder-nek összejön egy másik nagy meccs ahol szintén jól szakíthat, és az ellenfelének nem lesz akkora tűzereje, mint Joshua-nak. ;-)

@Jersey Joe: Ortiz ellen nem donto utes jatszott. Ott benne volt hogy tulelte a kubai rohamait valamint ebbe Ortiz el is faradt. Addig o is allta Wilder rohamait.
Wilder mar nem csak az utoerejebol es a reflexeibol el. Van egy jo unortodox mozgaskulturaja amire ra is jatszik. Jol tudja hasznalni a jabjet es megvan az eronlete hogy vegigbokszoljon 12 menetet ea ha bajba kerul is at tudja veszelni.
Amugy is ne haragudj de ez nem erv hogy "igenis kopni fog." Hacsak nincs a kezedben a parkak szeme ezt nem tudhatod. Ennek eddig semmi jelet nem latni. Az amcsi kirobbano format mutat es meccsrol meccsre jobb.
A merkozest meg igen is fel kell epiteni. Wilder nem ismert meg a sajat hazajaban sem annyira. Pontosan ezert van kiszolgaltatva a masik oldalnak. (Ez as eredmenye hogy evekig-total feleslegesen-vattaztak. Apropo ki is tehet rola hogy ilyen keson jott a nagy malna es most varni kell... ;-) )
Szerintem AJ biztosan nem kerulne Wildert. Ha megnezed az ellenfellistajat akkor sokszor 19-re huzott lapot. Valoszinuleg arra varnak hogy a hozzank hasonlo forummokusok felhypeojjak a meccset hogy forogjon a koztudatban.
Szerintem itt mar csak a hogyanokon egyezkednek.

@Phenomenal: "Össze fog jonni az a meccs es nem hiszem hogy az amcsi kikopna addig."


Írtam, hogy ebben a kérdésben Wilde94-gyel értek egyet.
Tehát amit írt erről, én azt elfogadom, nekem is úgy tűnik már tavaly december óta, hogy el akarják kerülni, vagy inkább húzni a meccset Joshuáék.

Wilder pedig igenis kopni fog.. Akik értenek a témához, mondják-írják, hogy Wilder legnagyobb fegyvere, hogy nagyon gyors a keze és a reflexei.

Az pedig - akárki-akármit mond - kopik már 30 felül.. 2020-ban Wilder pedig már 35 lesz.
Lehet, hogy másokat ki tud ütni, meg jó formában lesz, de azok a reflexek, amelyek egy ilyen éles meccsen kellenek, egy másik világklasszis ellen, azok már kopni fognak addigra.

Nézd meg, hogy a döntő ütést Wilder Ortiz ellen hogy vitte be.. Az egyértelműen a reflexeinek a jelentőségére mutat rá..

@Jersey Joe: Ez szerintem abszolute nem helytallo. Azert ha Wilder finishelni meg mindig nem tud de meccsrol meccsre jobb format mutat, Mar reg nem az akit Sconiers padloztatott.
Ha van motivacioja ( es ugye akarmilyen limitalt kepessegu ezt valaki nagyon belerakta a fejebe, hogy mindig nagy az onbizalma) akkor meg sokaig bajnok lehet, a Joshua meccs utan is, ez csak azon mulik hoguha esetleg veszit az mennyire epiti le mentalisan.
Igenis kell ido felvezetni a meccset es persze Hearn sem egy szent de az utobbi idok legjobb nehezsulyu meccsei neki koszonhetoek hogy nem vattazott senkit. Itt itt is persze a love a lemyeg de AJ nek mindig ott lesz az angol kozonseg. Chisora hanyszor kapott ki? Legutobb megis milyen ovaciot kapott? Es o meg nem is A ligas.
Ossze fog jonni az a meccs es nem hiszem hogy az amcsi kikopna addig. Ha Haymonon mulna akkor meg tudjuk mi a vege. Nezd meg Wilder eddigi karrierjet.

@Jersey Joe: nem lesz akkorra Wilder rosszabb formában, mint most szerintem, ha ugyanilyen keményeen edz, meg aktív marad. ;-)

@Wilde94: "Joshua vs Wilder: Én valahogy egy ideje azt érzem, hogy Joshua és csapata 2020 körül akarják ezt a meccset. Wilder addigra jobban benne lesz a korban"


Tavaly decemberben én már ugyanezt írtam, akkor le lettem hordva itt a fórumon néhány Hearnt foggal-körömmel védő nagyokos által..

De ez egy undorító húzás Hearn-ék részéről, hiszen Joshua így nem a legjobb Wilder ellen mérkőzik meg..

@Wilde94: Jokat irsz de a "sajnost" nem ertem. Inkabb Hearn- aki annak ellenere hogy most legutobb baromsagokat nyilatkozott Adamekkel kapcsolatban- legyen az aki megszervezi mint az amcsi csapata. Ha ugy lesz VB Wilder hogy kiutik, de a meccs utani vizsgalaton 0.00001 zitogrammal magasabb lesz AJ melanin szintje akkor az nem lesz igazan tetszetos. Had szervezzek az angolok. Ha igy is megveri Wilder onnantol majd A-sideozhat o is. Szimpibb nem lesz azzal de legalabb vegre lesz mogotte teljesitmeny.

Én valahogy egy ideje azt érzem, hogy Joshua és csapata 2020 körül akarják ezt a meccset. Wilder addigra jobban benne lesz a korban, Joshua erős ellenfelek ellen edződik és tapasztalatokat gyűjt (lásd Povetkin) illetve kér majd tanácsokat Wladimirtől stb. Anthonyt annyira fel kell építeni a Wilder meccsre, hogy ne csak 50-60 hanem akár 80% nyerési esélye legyen! Hearn-nek is ez egy óriási üzlet. Rengeteg szponzor áll Joshua mögött és hatalmas szurkolótábora van. Ezeknek a 80% meg marad akármi is történik vele, de az a maradék 20% is kell, akik csak azért vannak mögött mert bajnok és veretlen. Ez már nagyon régen nem csak a bokszról szól. Wilder meg persze, hogy nagyon akarja a meccset, hisz neki ez az egyetlen esélye, hogy valami maradandót alkosson, illetve neki is magasan ez lenne pályafutásában a nagy pénzes meccs. Szerintem a képletbe Fury rondíthat bele HA tényleg formába kapja magát, de ez sajnos egy rohadt nagy ha...
Érdekesség képen Joshua és Wilder legutóbbi 10 meccsének keresete:
JOSHUA:
2015-05-09 vs. Raphael Zumbano (300.000 £)
2015-05-30 vs. Kevin Johnson (350.000 £) WBC Interkontinentális meccs.
2015-09-12 vs. Gary Cornish (800.000 £) WBC Interkontinentális / Brit bajnoki meccs.
2015-12-12 vs. Dillian Whyte (3.000.000 £) WBC Inter. / Brit bajnoki meccs.
2016-04-09 vs. Charles Martin (2.00.000 £) IBF vb címmeccs.
2016-06-25 vs. Dominic Breazeale (1.500.000 £) IBF vb címmeccs.
2016-12-10 vs. Eric Molina (2.000.000 £) IBF vb címmeccs.
2017-04-29 vs. Wladimir Klitschko (15.000.000 £) IBF / WBA / IBO vb címmeccs.
2017-10-28 vs. Carlos Takam (10.000.000 £) IBF / WBA / IBO vb címmeccs.
2018-03-31 vs. Joseph Parker (18.000.000 £) IBF / WBA / IBO / WBO vb címmeccs.
Ez 10 meccs alatt kb. 52, 9 millió.

Wilder:
2014-03-15 vs. Malik Scott (500.000 $) WBC Eliminátori.
2014-08-16 vs. Jason Gavern (350.000 $)
2015-01-17 vs. Bermane Stiverne (1.000.000 $) WBC vb meccs.
2015-06-13 vs. Eric Molina (1.400.000 $) WBC vb meccs.
2015-09-26 vs. Johann Duhaupas (1.000.000 $) WBC vb meccs.
2016-01-16 vs. Artur Szpilka (1.500.000 $) WBC vb meccs.
2016-07-16 vs. Chris Arreola (1.400.000 $) WBC vb meccs.
2017-02-25 vs. Gerald Washington (900.000 $) WBC vb meccs.
2017-11-04 vs. Bermane Stiverne (1.400.000 $) WBC vb meccs.
2018-03-03 vs. Luis Ortiz (2.100.000 $) WBC vb meccs.
Ez 10 meccs alat kb: 11.5 millió.

Ha ezeket összehadonlítjuk akkor rögtön látjuk, hogy miért AJ az A oldal. És akkor még reklámértékről stb nem is beszéltünk. Sajnos itt ők fogják eldönteni, hogy mikor és hol lesz meccs. Én 2019 vége 2020 elejére tippelem.

@Winwin: (bocsánat, ez egy másik cikkhez akart menni)

A visszavágó kovaljovnak marha nehéz lesz. Hiába vezetett pontozással, a 7. menet olyan leckében részesítette, amitől gondolatban megszabadulni nem nagyon lehet több önbizalomnövelő meccs nélkül.
És ehhez jön még, hogy nyerő módon kellene tudni a kondíciót beosztania 12 menetre.
Felszabadultan, offenzíven így nem lehet bokszolni.
Nem állítom, hogy teljesen esélytelen lenne egy azonnali visszavágón, de tuti nem fogadnék a győzelmére.

@leibigabi: A mérkőzésvezetőkről meg annyit nagy általánosságban, hogy sok esetben azt vesznek észre amit akarnak! Ha volt bokszmeccsed valaha az életben akkor neked is tudnod kell ezt jól! :D
Visszatérve Klitschkoékhoz, Lewis kiváló veséseit valahogy nem igazán vette észre, pedig egy egész legényes sorozatot levert Vitali vese tájékára, hajlott is a dereka tőle! Ez kb. az 5. menet közepén volt! Lehet ezt feszegetni, de nagyon jól tudják irányítani adott esetben a mérkőzésvezetők a meccseket!
Joshua - Wilder színjátékról meg annyit, hogy akkor lesz ez megtartva, amikor Joshuáéknak minden a legoptimálisabb, nincsenek abban a helyzetben Wilderék hogy diktáljanak! Meg különben is kell még fokozni a hangulatot, hogy rekordokat pörgessenek a kasszákba!

@Valero: de ami a fontos, a biro nem jelezte a fejelest, igy teljesen mindegy, hogy mi a te megitelesed az esetrol, nem tudott elofordulni, hogy azt a meccset lepontozzak, tokmindegy hany menetig tartott volna meg, ha a biro nem jelez az utes szabalyos es az eredmeny csak KO lehet, a bironak ki kell intezni a pontozok fele es bemondani hangosan, hogy vetlen fejeles ha ez nem tortenik meg nincs lepontozas

Egyébként meg a korrektség kedvéért említsük meg, hogy Lewis feje is több helyen szét volt repedve, csak neki a bőrszíne miatt hendikepje van ilyen szempontból :)

Egyébként meg a korrektség kedvéért említsük meg, hogy Lewis feje is több helyen szét volt repedve, csak neki a bőrszíne miatt hendikepje van ilyen szempontból :)

@CHUBAKKA: "a szerencsénél azért több kellett"
Maga a szituáció volt szerencsés neki, nem magára az ütésre értettem, hogy lucky punch lett volna.

@leibigabi: "Ha jobb formába lett volna, akkor lehet, hogy az az ütés nem csúszik le hanem telibe vágja, és nem repeszt, hanem villanyt olt :)"
Mennyire reális, hogy pont Vitalij Klicskót üsse le a harmadik menetben? Egyébként meg ne csináljunk már úgy, mintha Lewis járókerettel ment volna fel a ringbe :) 37 éves volt, könyörgöm, azért az nehézsúlyban még nem matuzsálemi kor, nem gondolom, hogy pont a rosszabb formáján múlt, hogy az az ütés nem lett komolyabb (főleg úgy, hogy azért jó pár kemény ütés még Klicskón, és nem úgy tűnt, mint aki mindjárt összeesik).

@Phenomenal: szerintem fury azért Pianeta-t le fogja nyomni, úgy 3-4 menetben.

@Valero: "A bokszban vannak fej összekoccanások, és mint írod, a bíró a talpán állva el fogja dönteni, hogy mi fejelés (szándékos és nem szándékos) és mi nem az. ÉS ezt jeleznie kell!!!"

Ennek pedig éppen az a lényege (és ha belegondolsz, teljesen logikus és fair), hogy a bíró a végén "ne variálhasson" , hogy (mint pl. egy Lewis-Klitschko meccs végén), hogy hát legyen ez inkább egy fejelésből adódó sérülés és akkor (ha szándékos volt, leléptetem Lewist, ha vétlen, akkor legyen No decision vagy esetleg technikai döntetlen vagy pontozzuk le...stb)

@Valero: "Számtalan esetben össze koccant a fejük, és pontosan ott és azon az oldalon, ahol a sérülések voltak! Azt meg bíró legyen a talpán aki eldönti, hogy szándékosan érkezett így Lewis a fogásokba vagy csupán véletlenül. Bár ehhez az is kellett, hogy Vitali is pontosan úgy lépett be fogásokba, hogy az arcát gyakorlatilag felkínálta!"

Egy fontos alapelv az, hogy nem Te, meg nem én, 7000 km-el arrébbról a TV elől, mint önjelölt mérkőzésvezetők döntjük el, hogy mi volt fejelés és mi nem, hanem a helyszínen a mérkőzésveztő. A bokszban vannak fej összekoccanások, és mint írod, a bíró a talpán állva el fogja dönteni, hogy mi fejelés (szándékos és nem szándékos) és mi nem az. ÉS ezt jeleznie kell!!!, hogy szándékos vagy vétlen szabálytalanságból adódótt sérülés. (Õ van a legközelebb) Pl. Mikor az egyik lehajtja a fejét, a másik felszegett fejjel lendületből belekoccan a homlokába, az nem fejelés. Vagy mikor a másik vállgödrébe helyezi a fejét, az sem fejelés ... és ha egy ilyen akció közben mégis csak összekoccan a fejük (csak egy picit, nem nagyon, ezt is majd a bíró eldönti), ha nem történik sérülés, akkor "azt sem ítélik fejelésnek". DE a legfőbb alapelv, hogy majd a mérkőzésvezető, aki azért van ott, majd megítéli, eldönti.

@mikike1: Nekem Lewis ringen kívül sem ellenszenves, a meglátásaival pedig folyamatosan segíti a tippjeimet :)

@leibigabi: Számtalan esetben össze koccant a fejük, és pontosan ott és azon az oldalon, ahol a sérülések voltak! Azt meg bíró legyen a talpán aki eldönti, hogy szándékosan érkezett így Lewis a fogásokba vagy csupán véletlenül. Bár ehhez az is kellett, hogy Vitali is pontosan úgy lépett be fogásokba, hogy az arcát gyakorlatilag felkínálta! Felütéseket is kapott be Vitali, de azok az állán robbantak úgy hogy más normális ember feje leszakadt volna a helyéről! A szemét egy felütés sem veszélyeztette! Most volt időm megnéztem újra!

@leibigabi: igen Lewis-nak megvolt minden képessége ehhez, magasság, tudás, ütőerő, robbanékonyság.

@La Cucaracha: a szerencsénél azért több kellett, Vitya nem tudta védeni azt az ütést, Lewis egy rafináltabb bunyós, de nyilván kellett neki az a sérülés a győzelemhez ezt elismerem. Vitali akkor nagyon jó formában volt, és később ugye egy kemény meccsen legyűrte Sanders-et is. Mindenesetre kár, hogy nem jött össze a visszavágó, óriási lehetett volna. ;-)

@La Cucaracha: "...de nem gondolom, hogy ha Lewis jobb formában lett volna, akkor kétszer ekkora szakadást okoz :)"

Ha jobb formába lett volna, akkor lehet, hogy az az ütés nem csúszik le hanem telibe vágja, és nem repeszt, hanem villanyt olt :)

@Subi: A ciganykiralyrol majd akkor beszelunk ha Pianetabol pinatat csinal. :-)
Egyelore ez meg forditva is elsulhet. Francesco meg ki is utheti a francba ;-) ha jo napot fog ki.
Akkor lesz csak am igazan duhos (erted:Fury...najo abbahagyom) :-)

@CHUBAKKA: " És hát láthattuk Vitya arcán, hogy mi lett a vége, mi lett volna, ha Lewis jó formában lett volna. Én bírtam amúgy Vityá-t, de valahogy nem tudott veszíteni, ez nem volt szimpatikus benne viszont."
Lehet, hogy semmi. Hány meccse volt még Lewisnak, ahol felszakad az ellenfele szeme? Ne csináljunk már úgy, mintha direkt erre ment volna Lewis :) Egy szerencsés találat volt, szerintem neki akkor ez nagyon jól jött, de nem gondolom, hogy ha Lewis jobb formában lett volna, akkor kétszer ekkora szakadást okoz :)

@Valero: "Ütések és fejelések okozták!
Jó lenne ha egy ebben illetékes személy leírná, hogy konkrétan a WBC-nél mik a szabályok, erre vonatkozóan!"

Nem csak a WBC-nél, hanem minden szervezetnél az a szabály erre vonatkozóan, hogy a mérkőzés vezetője, (ő áll hozzájuk a legközelebb és látja), dönti el, hogy egy sérülés ütéstől, avagy vétlen vagy szándékos szabálytalanságból fakadt-e és ezt jelzi. Ha nem jelez semmit, akkor a sérülés ütéstől keletkezett, ez esetben, miután a ringorvos javasolja a mérkőzés leállítását, a mérkőzésvezető technikai KO-val lelépteti a folytatásra alkalmatlan bokszolót. A Lewis-Klitschko meccsen a legsúlyosabb sérülést, egyértelműen még a lassításnál is látszik, hogy ütés okozta. Az arccsonton lévőt pedig valószínűsítem, hogy egy jobbfelütés, bár asszem azt már a TV képernyője elől nem lehetett tisztán eldönteni. Mindenesetre a mérkőzésvezető egyszer sem jelzett sem szándékos, sem nem szándékos fejelést, úgyhogy a végeredmény ilyen esetben mindig TKO.

@Valero: "WORLD BOXING COUNCIL RULES FOR CHAMPIONSHIP FIGHTS

13. If a boxer sustains an injury from a fair blow and the injury is severe enough to terminate the bout, the injured boxer will lose by a technical knockout (TKO)."

jó ez a kép amúgy AJ-ről, ilyen aggódalmas képet vág, mintha mondanák neki, hogy na a következő meccsen ki kell állnod Wilder-vel. AJ meg húú a francba semmi kedvem hozzá, veszélyes csóka ez a Wilder, a halszálkáját neki!

@mikike1: Lewis azon kevés bunyósok egyike, aki szerintem a ringen kívül a pályafutása után még normálisabb is lett, mint korábban ..


Bár több bokszoló nyitná ki a száját ilyen ügyekben és hívná fel a bokszolókat arra, hogy bokszolniuk kell a rivális ellen, nem itt a tartana a boksz..

@Phenomenal: "Sokan sokmindent fognak meg mondani de ugyis osszejon a meccs. A ket torony nelkul a sulycsoport legures ter."

Ha a Cigánykirály legyőzi Wildert, már mindjárt nem is lesz olyan érdekes az összecsapás. Remélem, Fury megtréfálja mindkettőt.

@fixpont: Ütések és fejelések okozták!
Jó lenne ha egy ebben illetékes személy leírná, hogy konkrétan a WBC-nél mik a szabályok, erre vonatkozóan! Jó lenne ha Mikibá, Sasi, v. éppen Flórián Béla itt lenne a fórumon, v. valaki aki erre vonatkozólag pontos infót tudna adni!

Sokan sokmindent fognak meg mondani de ugyis osszejon a meccs. A ket torony nelkul a sulycsoport legures ter. AJ akkor is bajnok es akkor is kedvenc marad ha kikap. Wildernek meg jobban kell ez a meccs ha maradandot akar alkotni es nem csak a helyi tornatermet megtolteni.

@PedroMagi: Szerintem úgy értette (legalábbis én így értem), hogy az ütés kimenetele volt szerencsés Lewis számára, hogy egy ilyen mértékű és ilyen kellemetlen, zavaró helyen lévő sérülést okozott vele Vitalinak.

Én nem tudom, hogy mi lett volna a mérkőzés eredménye, de nagyon sajnáltam, hogy így lett vége, mert máig teljesen parttalan "mi lett volna ha" vitáknak ad táptalajt, pedig egy nagyon jó mérkőzés is lehetett volna (így szimplán csak "jó", de nekem egy kis keserű szájízzel).

@Beast_Pete: Ugye tisztában vagy vele mit csináltál? :)

@fixpont: jogos :D

@GGG: Nem volt az annyira szerencsés ütés, valamikor visszanéztem a meccset és egy teljesen szabályos csapás szakította fel Vityát. De pont ez mutatja meg milyen ütésállo volt az Ukrán hogy az ilyenektől sem ment le, durva...

@Valero: Utestol szarmazo serules eseten semmilyen szabalyok szerint nem kell lepontozni egy meccset, sem 1, sem 11 menet utan. Csak ha a biro szolt a serulesnel, hogy "accidental foul" tortent, akkor lehet szo pontozasrol.

@fixpont: Ez valóban így van, hacsak nem az ellenfél szabálytalanul okozta a sérülést, veszít a leléptetett fél. Itt ugye egy rendkívül szerencsés (Lennox szempontjából) ütés okozta a sérülést, szó sem volt szabálytalanságról. Talán az okozhatja a félreértést, hogy a meccs közvetítésekor a magyar riporter is hasonló félreértésben volt, ő azt mondta, ha jól emlékszem, hogyha a WBO-nál lenne a meccs, akkor most lepontoznák és Vitalij nyerne. Ez természtesen nem volt igaz. Ennek ellenére persze úgy gondolom, hogy ha nincs az a szerencsés ütés, teljesen más fordulatot vesz a meccs, Vitya még fél szemmel is keményen állta a sarat az amúgy már erősen hanyatló Lewis ellen, s azért lett ennyire szétverve a feje, mert a legtöbb ütést a sérülése miatt egyszerűen nem látta. Egy két szemére látó Vitya ellen Lewis-nak nem sok menetet jósoltam volna, de mondom, Lewis már jóval túl volt a fénykorán.

@Valero: Fixpontnak van igaza. Vitya az ütések okozta szemsérülés miatt lett leléptetve. Amúgy 4 teljes menet után pontozható le, tehát ha nem ütéstől sérül meg, akkor biza ezt is lepontozták vna. Én anno a szeme fölötti sérülést vitattam, azaz, hogy azt ütések okozták vba, de tévedtem.

@Valero: "Az akkor hatályos szabályok értelmében ha még egy menetet végig áll Vitalij, akkor le kellett volna pontozni, és akkor Vitali nyert volna."

Ez nincs igy, Klicsko szemseruleset utesek okoztak, ha utes okozza a serulest sosincs pontozas az mindig KO. Pontozas csak vetlen fejeles miatt lehet es csak akkor ha a biro a fejeles utan ezt a tenyt direkt jelzi.

@Valero: végül is igen az időzítés jól mondod. Most erről Wlad jutott eszembe, hogy például ő is akkor adott visszavágót Brewster-nek, mikor az már nem volt épp a toppon. ;-)

@Rocky V.: Ilyenkor mindig eszembe jut, hogy volt egy másik Lúisz, szintén nehézsúlyú vb, aki egyszer bejelentette, hogy a következő meccse eredményétől függetlenül visszavonul, majd miután 2 vak pontozó megmentette a vereségtől, úgy döntött, hogy visszavágót ad.

@CHUBAKKA: Az akkor hatályos szabályok értelmében ha még egy menetet végig áll Vitalij, akkor le kellett volna pontozni, és akkor Vitali nyert volna. Végig vezetett, a kinézete ellenére is látható volt, hogy egy menet biztos benne lett volna még. Lewis már azon a meccsen nem volt az igazi top formában, egy visszavágón vélhetően Vitali győzött volna! A Tyson elleni meccse is húzódott elég rendesen Lewisnak, egyértelműen egy önmagához képest erősen leszálló ágban lévő Tysont vert meg. A Lewis elleni meccsnek évekkel korábban meg kellett volna történnie, a Bryan Nielsen elleni Tyson is már árnyéka volt önmagának. Lewis ne nagyon papoljon az ellenfél választásról, az ő csapata se volt szent ilyen téren, még akkor is ezt mondom hogy megküzdött szinte mindenkivel aki számított! Az időzítés is egy fontos dolog, ezt ők is tudták jól!

@Beast_Pete: Így is lehet fogalmazni,de végül is Lewis hozott egy olyan döntést visszavonul,és nem csak Klitschko-val nem bokszol...

@ogreface: ott a pont! :-D ;-)

hogy Lewis elkerülte volna a Vitali elleni visszavágót, hát nemtom, de végül is legyőzte, és amúgy is előtte mindenkivel kiállt, és lehet, hogy már tényleg nem motiválta a boksz. Sőt már előtte sem volt túl motivált, hiszen az előtt verte meg Tyson-t, és úgy állt ki Vityával, hogy nem is volt toppon. És hát láthattuk Vitya arcán, hogy mi lett a vége, mi lett volna, ha Lewis jó formában lett volna. Én bírtam amúgy Vityá-t, de valahogy nem tudott veszíteni, ez nem volt szimpatikus benne viszont.

@Beast_Pete: azt irta, a karrierje alatt, nem a karrierje utan :D

"Lewis: Joshua nem akarja a Wilder-meccset"

Akkor biztos, hogy lesz ilyen meccs! Köszönjük Lewis mester! :)

@Beast_Pete: jönni is fog szerintem! ;-)

@Beast_Pete: Megelőztél :D :D

"Én viszont soha, senkit nem kerültem el a karrierem alatt"

Csak a Vitali visszavágót.
Jöhet a komment-vihar!! :D

hát igen amúgy, ha annyira akarnák akkor össze lehetne hozni ezt a meccset, és néha én is úgy érzem, hogy Hearn az aki bekever. AJ nem hinném, hogy ne akarna megküzdeni Wilder-vel, hisz ezt a meccset várja nagyon a bokszvilág. ;-)

Közben Frank Warren is reagált Hearnre:

https://www.boxingscene.com/fr...

Joshua már több mint egy bokszoló, inkább már amolyan kvázi franchise.

Nem kétlem, hogy két-három éve még Hearn a legjobb meccseket akarta összehozni, de a nagy pénznél a hatalmas pénz, ami már nemcsak gazdagságot, hanem hatalmat is jelent, sok embert megszédít...

Szerintem ők kerülték most ki a meccset leginkább, a Povetkin-meccs is azért kell nekik, mert így keleten is nőhet Joshua ismertsége.

Joshua a tökéletes "sztár", babaarcú gyilkológép, aki megérinti a női szíveket is, egyúttal lázba hozza a Tyson-féle kiütésekért rajongó bokszfanok nagy részét.

Kár, hogy én valahogy úgy érzem, jó esély lenne arra, hogy Wilder kiüsse.. És nagyobb baj, hogy talán Hearn is ettől fél..

hát ezt nehéz így megítélni, de AJ-től nem várnám, hogy ne vállalja a kihívásokat, de hát ezt ők tudják jobban, hogy mit szervezgetnek Hearn-el.