Wilder: minden bizonnyal lesz Fury-meccs

@leibigabi: "Amikor ezeket leírom, nem azt mondom, hogy Foreman vagy Ali ne tudna megverni valakit a mai mezőnyből, hanem azt, hogy a "régen minden jobb vót, és becsukott szemmel, hátrakötött kézzel vernék a mai mezőnyt" féle elmélet baromság."Amikor ezeket leírom, nem azt mondom, hogy Foreman vagy Ali ne tudna megverni valakit a mai mezőnyből, hanem azt, hogy a "régen minden jobb vót, és becsukott szemmel, hátrakötött kézzel vernék a mai mezőnyt" féle elmélet baromság."

erre akartam írni:

Valószínűsítem, hogy a két szélsőség között (régen minden jobb volt/régen mindenki hulladék volt) valahol félúton van az igazság

@La Cucaracha: "Pontosan, azt gondolom nem kell magyarázni, hogy milyen fizikai és idegrendszeri változások mennek végbe, ami miatt 42 évesen már nem nem tudja senki sem azt a teljesítményt produkálni, mint 35 évesen, ráadásul Foreman már el is volt hízva. Na most, ha a betonfejű Holyfield, aki kihordta simán Bowe és Lewis legjobb ütéseit (nem is keveset), a 42 éves Foreman ütéseit érezte mégis a legkeményebbnek, akkor a 30 éves Foreman ellen leszakadt volna a feje?:) "

Alapjában véve igaz, amit írsz, viszont Foreman szerintem pont az egyik olyan kivétel, aki a korához nagyon jól átalakította a stílusát és a taktikáját. Az öreg Foreman taktikusabban ment ki, a mozgása gazdaságosabbá és az ütései szükebbé váltak. Még a szakértök között sincs egységes álláspont, hogy a fiatal, vagy az időskori Foreman volt-e jobb. A fej leszakadásig meg azért még vannak fokozatok, mint leütés, kiütés, brutális kiütés :)

"Én azt is tiszteletben tartom, hogy Holyfieldnek esetleg az egyik Foreman ütés fájt a legjobban, de ez önmagában nem bizonyítja, hogy Holy legnagyobb ütő ellenfele valóban Foreman lett volna (utána meg nagyon sokat erősödött amúgy Holy, pár évig még felfelé ívelt utána, simán lehet, hogy a 96-os formájában már nem fáj volna annyira a Foreman-ütés). "

Na de pont ezt mondom, hogy mégis csak Holyfield véleménye kell legyen a mérvadó ebben a kérdésben. Nekem is lennének tippjeim, hogy ki kitől kaphatta a legkeményebb ütéseket, és ha nem azt a választ kapom akire gondoltam, akkor kénytelen vagyok elfogadni, hogy rosszul gondoltam, vagy magyarázom, hogy akit megkérdeztek az tudja rosszul :)

"Most itt nem konkrétan az ütőerőre gondoltam, hanem a fizikai erejére, amivel eléggé dominálta a mezőnyt fiatal korában."

A fizikai ereje az öreg Foremannak is simán megvolt, hogy dominálja a 90-es évek mezőnyét, de a taktikussága miatt már közel sem annyira agresszív felfogásban ment ki, mint a fiatalkori verziója. Az öreg Foreman ellen nem sok nevet tudnék mondani a 90-es évekből, aki huzamosabb ideig hátramenetre tudta volna kényszeríteni. Sőt, Tyson, aki ellen mindenki meghátrált az első menetekben, szerintem Big George lett volna az egyedüli, aki Iron Mike-ot már az elejétől fogva hátramenetre tudta volna kényszeríteni.

"Most itt nem konkrétan az ütőerőre gondoltam, hanem a fizikai erejére, amivel eléggé dominálta a mezőnyt fiatal korában."

Valószínűsítem, hogy a két szélsőség között (régen minden jobb volt/régen mindenki hulladék volt) valahol félúton van az igazság.

@szabinar: Mármint micsoda?

@leibigabi: "De miért ne üthetett volna nagyobbat? Mert 42 éves? "
Pontosan, azt gondolom nem kell magyarázni, hogy milyen fizikai és idegrendszeri változások mennek végbe, ami miatt 42 évesen már nem nem tudja senki sem azt a teljesítményt produkálni, mint 35 évesen, ráadásul Foreman már el is volt hízva. Na most, ha a betonfejű Holyfield, aki kihordta simán Bowe és Lewis legjobb ütéseit (nem is keveset), a 42 éves Foreman ütéseit érezte mégis a legkeményebbnek, akkor a 30 éves Foreman ellen leszakadt volna a feje?:) Ez persze csak az én egyéni véleményem.

"Mint ha neked akarnák megmondani, hogy mi a kedvenc kajád...."
Most ezt az Arreola idézetet csak en block írtam, amivel azt akartam bizonyítani, hogy a boxolók szubjektív véleménye nem biztos, hogy egzakt módszerekkel is megállná a helyét. Én azt is tiszteletben tartom, hogy Holyfieldnek esetleg az egyik Foreman ütés fájt a legjobban, de ez önmagában nem bizonyítja, hogy Holy legnagyobb ütő ellenfele valóban Foreman lett volna (utána meg nagyon sokat erősödött amúgy Holy, pár évig még felfelé ívelt utána, simán lehet, hogy a 96-os formájában már nem fáj volna annyira a Foreman-ütés).

"Szerintem Foreman akkori ellenfeli inkább 70-80 kilósak voltak. Bár ettől még simán ki tudott ütni 90 kg felettieket is. És azért, mert valakinél csak a 90 kilós ellenfél volt az akit kiütött, abból még nem következik, hogy akkor akkor pl. egy 100 kilós ellenfelet már ne tudna kiütni... mint ahogy öregebb, lassabb korában ezt a gyakorlatban is bizonyította. "
Most itt nem konkrétan az ütőerőre gondoltam, hanem a fizikai erejére, amivel eléggé dominálta a mezőnyt fiatal korában.

"Ott van minden idők legnagyobb darab világbajnoka Valuev. Szerintem min. Te is tudnál mondani legalább 1 tucat nálánál jóval kisebb bunyóst, akik szted megvernék. Ott mirt nem működik a de x centivel alacsonyabb, x kilóval kisebb elméleted?"
De nekem nincs ilyen elméletem, nekem olyan elméletem van, hogy nagyjából azonos, vagy legalábbis hasonló képességek és képzettség mellett a jóval magasabb és ebből kifolyólag nehezebb és izmosabb boxoló előnyben van.
Amikor ezeket leírom, nem azt mondom, hogy Foreman vagy Ali ne tudna megverni valakit a mai mezőnyből, hanem azt, hogy a "régen minden jobb vót, és becsukott szemmel, hátrakötött kézzel vernék a mai mezőnyt" féle elmélet baromság.

@La Cucaracha: Nem lehet, egeszen biztos

@leibigabi: "Szerintem Foreman akkori ellenfeli inkább 70-80 kilósak voltak."
Kérek egy példát Big George profi ellenfelei közül.
Más: Egyébként pedig a nagyütő kérdésben kénytelen vagyok az ellenfelek véleményére és a látványra hagyatkozni, mivel nincs lehetőségem a személyes tapasztalatszerzésre. Ettől mondjuk nem vagyok túl boldogtalan, utána meg úgysem emlékeznék rá,hogy ki volt a "tesztszemély" ;)

@La Cucaracha: Holyfield nem úgy tűnik, mintha össze-vissza beszélne. Világosan kijelenti már az elején, hogy a legkeményebb ellenfele Riddick Bowe volt, de hogy kit tart a legnagyobb ütőnek, arról már mást mond:
https://www.youtube.com/watch?...

@La Cucaracha: "Azért nem, mert nem gondolom, hogy egy 42 éves Foreman nagyobbat ütött volna, mint Lewis fénykorában, vagy Tyson stb..."

De miért ne üthetett volna nagyobbat? Mert 42 éves?
Ez olyan, mint ha én meg azt gondolnám, hogy Te ezt nem hiszem, hogy komolyan gondolod, mert aki ezt gondolja, az csak Lewis vagy Tyson iránti tiszteletből teszi. Tehát amikor az én elképzelésem nem egyezik a másik véleményével, ..."azt mondom", hogy Te tuti nem azt mondod amit gondolsz :)

"néhány hónapja pl. Arreola nyilatkozta azt, hogy Vitali Klicskó ütött a legnagyobbat, holott az akkori Vitali Klicskó nem hiszem, hogy pl. Wildernél erősebbet ütött volna. "

Mint ha neked akarnák megmondani, hogy mi a kedvenc kajád. Én megmondom a frankót, a tejbegríz az, ha ezt nem ismered be, akkor az csak azért van, mert nem mered/akarod beismerni :)

+"Itt a 80-90 kilós mezőnyőn a fiatalkori Foremant érted?"
Igen."

Szerintem Foreman akkori ellenfeli inkább 70-80 kilósak voltak. Bár ettől még simán ki tudott ütni 90 kg felettieket is. És azért, mert valakinél csak a 90 kilós ellenfél volt az akit kiütött, abból még nem következik, hogy akkor akkor pl. egy 100 kilós ellenfelet már ne tudna kiütni... mint ahogy öregebb, lassabb korában ezt a gyakorlatban is bizonyította.

Ott van minden idők legnagyobb darab világbajnoka Valuev. Szerintem min. Te is tudnál mondani legalább 1 tucat nálánál jóval kisebb bunyóst, akik szted megvernék. Ott mirt nem működik a de x centivel alacsonyabb, x kilóval kisebb elméleted? Mert nem tudott bunyózni? Ja, hát Foreman mellett is van számos olyan világbajnok, aki hozzá képest "nem tudott bunyózni". És azok még jóval kisebbek is mint Valuev volt :)

@leibigabi: "És azt pl. miért nem feltételezed, hogy Holyfield egyszerűen az összes kapott pofon közúl általánosságban Foremanét érezte a legnagyobbnak, mindenféle tisztelet meg egyenek nélkül? :) "
Azért nem, mert nem gondolom, hogy egy 42 éves Foreman nagyobbat ütött volna, mint Lewis fénykorában, vagy Tyson stb...Ez persze az egyéni véleményem a dologról, sok mindent szoktak nyilatkozni a boxolók, néhány hónapja pl. Arreola nyilatkozta azt, hogy Vitali Klicskó ütött a legnagyobbat, holott az akkori Vitali Klicskó nem hiszem, hogy pl. Wildernél erősebbet ütött volna.

"Itt a 80-90 kilós mezőnyőn a fiatalkori Foremant érted?"
Igen.

amúgy meg még annyit, hogy így kell ezt csinálni-e! nem tökölni, szotyolázni, hogy így, meg úgy, meg amúgy , mint ugye Az aJ-Wilder-nél, hogy egymásra mutogatnak, meg stb stb... Ha tényleg lesz meccs év végén akkor le a kalappal, és ez amúgy egy jó kis fricska AJ-nek, vagy épp Hearn-nek, hogy na meg lehet egyezni, ha mindkét fél akarja he, a halszálkáját neki! ;-9 subidubidúúú !! ;-)

@Valero: Foremantől az egy olyan tökéletes szűk és pontos jobbegyenes volt, amibe igazából még bele sem tette a teljes testsúlyát, de még így is annyira pusztitó ránézésre, mint mikor egy villankörtére koppintanak rá egy kalapáccsal. Mindegy, hogy az 40-es, 60-as, netán 100-as izzó, az össze fog törni a kalapács koppintásától.
(Van egy ilyen híres boksz mondás,, hogy: "Mert aki nem hajlik, az megtörik!" :) Itt is ez történt :)

@Valero: "Mondjuk Moorer pont nem az a kategória akit nagyon meg kell ütni ahhoz hogy elszunyáljon! Ez itt pont jól látható volt! :D "

Tisztán látható, hogy attól a Foreman ütéstől bárki elszunyált volna :)

@ogreface: Mondjuk Moorer pont nem az a kategória akit nagyon meg kell ütni ahhoz hogy elszunyáljon! Ez itt pont jól látható volt! :D
Ez a video annak az iskolapéldája amit írtam!

https://www.youtube.com/watch?...

@leibigabi: egyenek jav. = egyebek

@La Cucaracha: "Ezt én is olvastam, és két dolgot feltételezek: vagy tiszteletből mondta, vagy pedig azért, mert csak nemrég lett nehézsúlyú, és mivel élesben még nem kapott olyan nagy ütéseket, az akkor és ott meghatározó volt neki."

És azt pl. miért nem feltételezed, hogy Holyfield egyszerűen az összes kapott pofon közúl általánosságban Foremanét érezte a legnagyobbnak, mindenféle tisztelet meg egyenek nélkül? :)

"Én azt írtam, hogy az átlag 80-90 kilós mezőnyben kiemelkedő volt Foreman ereje, de ma már nem biztos, hogy annyira kiemelkedő lenne."

Itt a 80-90 kilós mezőnyőn a fiatalkori Foremant érted?

@deontay: "Holyfield pl. elég nagy ütökkel bunyózott, és azt monda messze Big George ellen kapta a legnagyobbakat!"
Ezt én is olvastam, és két dolgot feltételezek: vagy tiszteletből mondta, vagy pedig azért, mert csak nemrég lett nehézsúlyú, és mivel élesben még nem kapott olyan nagy ütéseket, az akkor és ott meghatározó volt neki.

"Foreman olyan ütöerejü bunyósokkal meccselt, mint a fiatal Briggs, Tommy Morrison, Evander Holyfield,... "
Azért az újdonsült nehézsúlyú Holyfieldnek bőven nem volt kiemelkedő szerintem az ütőereje, meg a többi akit felsoroltál, nem mondanám, hogy nagyobb ütők lettek volna, mint Tyson, Klicskó vagy AJ.

"Emellett viccesnek tartom azt, hogy Foreman azért ne üthetné ki a maiakat, mert magasabbak, ès nehezebbek a régieknél."
Szerintem én ilyet nem írtam. Én azt írtam, hogy az átlag 80-90 kilós mezőnyben kiemelkedő volt Foreman ereje, de ma már nem biztos, hogy annyira kiemelkedő lenne.

" a magasság ès a súly nem mindig àll egyenes arànyban az ütöerövel, ès az ütésállò képességgel."
Ilyet sem állítottam, az ütőerő a sportoló beidegződésén múlik elsősorban (és ebben az is benne van, hogy minden sejtjét, minden izmát a megfelelő időpontban és sorrendben "aktiválja"), erre jön rá a tömeg meg egyéb tényezők.

@Valero: "az ütések kivezetésétől, amiben hatalmas szerepe van a testsúly beleadásának az ütésbe, és az alapállásnak is!"

Akkor ez az a bizonyos kivétel: https://youtu.be/U0SONoA5L1g?t... ;-)

@deontay: Az ütőerő nem csak a csontozat, az izomzat, és testsúly függvénye, hanem nagymértékben függ az ökölvívó ütéseinek pontosságától, az ütések kivezetésétől, amiben hatalmas szerepe van a testsúly beleadásának az ütésbe, és az alapállásnak is!

@Jersey Joe: "Ennek ellenere megis Bowe ellen volt a legnagyobb bajban..."

Bowe rengetegszer eltalálta a jobbosaival is. Kb. 3x annyival, mint Foreman. Ezt az "apróságot" sem ártana figyelembe venni.

@deontay: A méret alatt elsősorban a bokszoló alkatát kell figyelembe venni, azt, hogy milyen széles a váza, és milyen vastagok a csontjai, nem feltétlenül a magasság vagy a testtömeg dönti el azt, hogy ki a naturálisan nagyobb fizikummal rendelkező.

@deontay: off:
Azt is mondta, hogy nem tudja, Tyson mekkora ütő, mert a legnagyobb ütéseit egyszerűen nem kapta be. :) Pedig milyen érdekes lett volna tőle egy összevetés a két nagyütő között...

@deontay: Azért az einstein-i relativitáselméletet ne ezen akarjuk bebizonyítani, mert nem menne..

.. ha a méret nem lenne fontos tényező (egy-két más dolog mellett), akkor Rigondeaux is felmehetne, hátha kicsapná Joshuát..

De ez nyilván nem reális, mert a méret egy fontos tényező. Vannak más szempontok is, persze, az tiszta sor, hogy az izomzat, alkati tényezők is fontosak.

@Jersey Joe: De ezt mondom, hogy nem csak a méreten múlnak a dolgok! Tyson 178 centi, és kb 220 font volt fénykorában, és biztos hogy nagyobbat ütött, mint Pl. Parker. De szerintem a 97 kilós Wilder is nagyobb ütö, mint a 140 kilós Miller. Foreman magassága lehet, hogy nem lenne ma kiemelkedö, de az ütöereje, és az álla biztos!

@deontay: OKés, de ha Bowet akár csak egyenlő szintre emelte Foremannel, s manapság Bowe-hoz hasonló nagyságú krapekokkal van tele a nehézsúly, akkor talán mégis lehet, hogy ma már azért Foreman nem lenne annyira kiemelkedő, mint volt a 70-es években.

Nem gondolod?

@leibigabi: Ezt nem tudtam, csak deontay elvtárs hozzászólására reagáltam.

@Jersey Joe: Szerintem Holynak nincs oka ferdíteni. Meccselt a legjobbak ellen, ès nagy részben meg is verte öket. Lehet Bowe ellen nagyobb bajban volt, de az nem jelenti azt, hogy nagyobbat üt Foremannél.

@Jersey Joe: "A legtöbb bunyos pont azt nem ismeri el, aki ellen a legnagyobb bajban volt.. :)"

Nem, mert Foreman mellett a másik akit emlit a legkeményebb ütéseknél, az éppen Bowe volt. És a legkeményebb ellenfelének Bowe-t tartja. :)

@deontay: Ennek ellenere megis Bowe ellen volt a legnagyobb bajban...

A legtöbb bunyos pont azt nem ismeri el, aki ellen a legnagyobb bajban volt.. :)

@La Cucaracha: Foreman olyan ütöerejü bunyósokkal meccselt, mint a fiatal Briggs, Tommy Morrison, Evander Holyfield, Michael Moorer, Gery Cooney, Joe Frazier, ès meg lehet nézni hány Ko-s veresége volt, vagy hányszor volt padlón. Emellett viccesnek tartom azt, hogy Foreman azért ne üthetné ki a maiakat, mert magasabbak, ès nehezebbek a régieknél. David Price magasabb,és nehezebb mint Ali, mégse jobb az àlla, Wilder meg hiába az egyik legkönnyebb nehèzsúlyú a legnagyobb ütö jelenleg... a magasság ès a súly nem mindig àll egyenes arànyban az ütöerövel, ès az ütésállò képességgel.

@La Cucaracha: "Na de ez az, nyilván ez szubjektív dolog, de én nem látom, hogy Foreman jelentősen nagyobbat ütne Parkernél, persze lehet, hogy velem van a baj."

Nincs veled semmi baj, ilyen a nyelvezetünk, megértésünk, hogy egy egy szó mindenkinél más értelmezést nyerhet ... jelentős, nagy, jóval nagyobb, órisi, hatalmas ...stb. Nem feltétlenül ugyanakkorát értünk rajta. Szerintem pl. Foreman jóval nagyobb ütő, mint Parker. És hogy ezt miből gondolom? Megnéztem a meccseiket és így látom :)

@La Cucaracha: Holyfield pl. elég nagy ütökkel bunyózott, és azt monda messze Big George ellen kapta a legnagyobbakat!

@leibigabi: Na de ez az, nyilván ez szubjektív dolog, de én nem látom, hogy Foreman jelentősen nagyobbat ütne Parkernél, persze lehet, hogy velem van a baj.

@La Cucaracha: ""valószínűleg nagyobb ütőerővel"
Amire semmi bizonyíték. "

De azért ahhoz csak van szemed, hogy meglásd, hogy Tyson nagyobb ütő Byrdnél, Klitschko nagyobb ütő Alinál és Foreman nagyobb ütő Parkernél, még ha bizonyítékod nincs is rá, nem? :)

@La Cucaracha: Ezért írtam,hogy valószínűleg. A Joshua elleni kondi KO elég fura ötlet, persze ezt Te sem gondoltad komolyan. Bekapott ütés előfordulhat, az agressziót azért írtam mert ez hiányzott Klitschkoból és Parkerből ahhoz, hogy nyerni tudjanak.

@pepegross: "valószínűleg nagyobb ütőerővel"
Amire semmi bizonyíték.

"valamint feltétlenül agresszívebb stílussal."
Ami miatt pont lehet, hogy bekapott volna egy olyat, amitől megint kondi KO, mint Ali ellen :)

@Rocky V.: Értettem mit írtál, és nem kioktatásnak szántam, amit én írtam...

@Jersey Joe: "Szerinted pl. egy Miller nem rendelkezik hasonló fizikai adottságokkal, amivel Foreman akkoriban?" Nem, Foreman sokkal szebb!
Komolyra fordítva az akkori Foremannek miért ne lenne esélye Joshua ellen?
Akkora mint Parker,hosszabb kezekkel, hasonló ütésállósággal és valószínűleg nagyobb ütőerővel, valamint feltétlenül agresszívebb stílussal.

@ogreface: Alapból Klitschkonak szurkoltam ellene, ott és visszamenőleg Chisoránál is bebizonyította, hogy remekül tud bunyózni, jól használja ki az adottságait!
Megkedveltem azt ahogyan bunyózik!
Továbbá igazi közönség szórakoztató, ill. megosztó személyiség! Kellenek az ilyenek!
Ha ezért Fury fan vagyok akkor vállalom! ;)

@Subi: Ezért írtam "lehet hogy én nem...

@Rocky V.: "Lehet hogy én nem ismerem eléggé,de régebben még nem láttam balos felállásba bokszolni."

Még éles mérkőzésen is alkalmazta párszor. A pad work kapcsán meg nézd meg a Klicskó meccs előtti videókat.

@GaiusM: Megmondom őszintén nem tartozik a kedvenceim közé Fury,nem szeretem a tiszteletlen,nagyképű bokszolókat,sportolókat. De ahonnét visszajött ez a csávó,az igenis tiszteletreméltó.
Elnézve egypár régebbi pad work-ját, szerintem a régi önmagához képest is fejlődött.
Jobban mozog el,jól forog le,és gyorsabbnak is látom.
Lehet hogy én nem ismerem eléggé,de régebben még nem láttam balos felállásba bokszolni.
https://www.youtube.com/watch?...
https://www.youtube.com/watch?...
https://www.youtube.com/watch?...

@Jersey Joe: A franc se sértődik meg, csak sajnálom a meddő vitára fordított időt és energiát.

@bandi78: A szövegértésemmel semmi baj nincs. Megy itt a szokásos fikázás, hogy a mai boxolók milyen rosszak, bezzeg a régiek... Az égvilágon semmilyen egzakt módszer nincs arra, hogy bebizonyítsd akár te, akár más, hogy a régiek gyorsabbak, erősebbek vagy nagyobb ütők lettek volna, mint a mai bunyósok.
Te abból a tényből, hogy Foreman levert régen 80-90 kilós embereket, kikövetkezteted, hogy a mai mezőnyt is szétdarálná.
A hozzászólásomat, amit idéztél, természetesen viccnek szántam, és pont a "magadfajtákat" parodizálom ki vele (itt most nem konkrétan rólad van szó, hanem azokról, akik mindig nyomatják ezt a dumát). Olvastam már azért hasonló dolgokat itt a fórumon, még ha nem is ennyire durvákat, de kb. hasonlókat.

@bandi78: Te jó ég, leírtál 5 hozzászólást, amiből kb. annyit nem lehet kivenni, hogy mik a te alapvető állításaid.. Rákérdez az ember és utána sértődötten elvonulsz.. És még ilyen arcok mondják meg a tutit a fórumon..

@La Cucaracha: "És nyilván Joshua vagy Wilder bombáitól nem lehetne kondi KO-ja, még véletlenül sem, hiszen Joe Fraziert is legyőzte, már pedig a 180 centis Joe fél kézzel kifilézte volna Lewist, Klicskókat és AJ-t is :) "
A szövegértelmezésed valami egészen különleges :)
Bocs, erre aztán végképp nincs időm már. Szép napot!

@bandi78: Padlózott Young ellen is...

@bandi78: És nyilván Joshua vagy Wilder bombáitól nem lehetne kondi KO-ja, még véletlenül sem, hiszen Joe Fraziert is legyőzte, már pedig a 180 centis Joe fél kézzel kifilézte volna Lewist, Klicskókat és AJ-t is :)

@La Cucaracha: És a nagyütő Ali lebombázta vagy 100x inkább a boksztörténelem egyik legnagyobb és leghíresebb kondi ko-járól beszélünk? ;-)
Rope-a-dope meg a többi... Ez pont nem jó példa arra, amire felhoztad. KO lett a vége, de ott Foreman magát ütötte ki (fizikailag), nem Ali bazi nagy ütéseitől feküdt ki.

@bandi78: Igen, a 8. menetben.

@La Cucaracha: "hány igazi bombát kapott be Joshua és Wilder szintű ütőktől? Muhammad Ali, aki azért nem volt betonöklű, leverte."
Tényleg leverte Ali Foremant? Láttad azt a meccset amúgy?

@pressurefighter0088: Igen, ez az a videró, amit minden alkalommal belinkel valaki, ennél a témánál, de ez csak egy videó, a sok 100-ból, önmagában semmit sem bizonyít. Ráadásul a csávó, aki előadja, egy mezei újságíró, amitől persze még lehetne igaza, de azért kezeljük fenntartásokkal.

@bandi78: 1. semmiféle személyeskedés nem volt a hszemben
2. Mire hozod fel példának JOe Fraziert, minek citálod ide, ha nem akarod párhuzamba állítani Wilderrel, meg a mostani nehézsúlyúakkal?
Mi értelme volt akkor?

Egyáltalán, mi a te állításod? Mit állítasz, miért szóltál bele a vitába, melyek a te feltevéseid? Nem igazán tudom kivenni, hogy mit is akarsz mondani egyáltalán..

@Hatton: "nem...azt állítom, hogy foreman olyan őserő volt, amilyen nincs is szinte a világban"

Milyen egzakt bizonyítékot van rá amúgy, hogy igazi őserő volt? Álltál már bele az ütéseibe talán? Láttad, hogy 300 kilókkal deadliftelt, vagy 250 kilóba nyomott fekve? Meg egyáltalán mit jelent, hogy őserő? :)

@Jersey Joe: "te most tényleg az teszed párhuzamba, hogy a 182 centis, ma már csak félnehézben elmenő Joe Frazier megemelkedett Foreman ütéseitől, akkor a 201 centis Wilder, vagy a 206 centis Fury is megemelkedne?? "
Hol írtam, hogy ők is megemelkednének? Az, hogy beleköltesz minden marhaságot abba, amit mondok, attól még nem mondtam olyat.

"Tartsunk már egy színvonalat.. Szívesen vitázom, de úgy érzem, hogy itt nemcsak a sportágnak, hanem egyáltalán, a sport egyetemes fejlődésének alapjait megkérdőjelező állításokkal kell szembeszállni, amit komolyabb körökben válaszra sem méltatnának.. "
Szerintem meg téged nem méltatnának komolyabb körökben válaszra, már én is megbántam, hogy x-edszerre reagáltam valami fantazmagóriádra. Tartsunk egy színvonalat, igen, de tartsad már te is! Igen markánsan és igen határozottan képviseled az álláspontodat, de attól, hogy magas lóról ismételgeted, még nem lesz igaz.

'de úgy érzem, hogy itt nemcsak a sportágnak, hanem egyáltalán, a sport egyetemes fejlődésének alapjait megkérdőjelező állításokkal kell szembeszállni, amit komolyabb körökben válaszra sem méltatnának..'
Te komolyan nem vagy kispályás. Arról szólt a fáma, hogy Foreman kilóg a sorból (ezzel kezdtem a mondandómat), erre már nemhogy nem csak Foremantól tekintesz el, de valami, az egész sportfejlődést megkérdőjelző, általános baromságot vélsz belelátni a mondandómba. Ha már reagálsz valamire, olvasd el előtte és próbáld meg értelmezni is...

"Szerinted pl. egy Miller nem rendelkezik hasonló fizikai adottságokkal, amivel Foreman akkoriban?
itt egy kép-összehasonlítás:"
Nem, nem rendelkezik. Felépítésben lehet hasonló, de egy kicsit gondolkozzál már el azon, hogy ha két ember hasonlóan néz ki, még messze nem biztos, hogy fizikailag ugyanazt tudják. Tényleg tartsunk egy színvonalat...
Részemről ezt a vitát lezártnak tekintem, mert olyan dolgokat próbálsz meg a számba adni, amikhez még csak hasonlóakat sem mondtam.
Ennyi. A személyeskedést meg sürgősen fejezd be!

@bandi78: "Foreman hihetetlen testi erővel és ütésállósággal bírt"
Az akkoriban talán hihetetlen volt, a többi 80-90 kilós nehézsúlyú ellen, ma már nem számítana annak. Az ütésállósága meg...hány igazi bombát kapott be Joshua és Wilder szintű ütőktől? Muhammad Ali, aki azért nem volt betonöklű, leverte.
Félre értés ne essék, nem Foremant akarom fikázni, csak álljunk már le erről a "régen minden jobb vót" dumával.

legyen is! Fury van olyan őrült, és elszánt, hogy elmenjen Amerikába, és kiálljon Wilder-vel. Furkó képes rá, hogy formába rendüljön az év végére, és megnehezítse Wilder dolgát, sőt, hogy akár le is győzze. Bár attól tartok, hogy Wilder azért csak betalálna egy nagy ütéssel, és akkor lehet, hogy Fury-nak annyi, benne van ez is, de mindenképp egy jó meccsre számítok, ha összehozzák.

@bandi78: plusz ami volt még a régiekben éa sajna a maiakban keveset látok az a derék hiánya. keveset mozognak, dukingolnal derékból. pedig az egyik legjobb védekezési forma. nézd meg josit, olyan laza mint egy szobor.

várom én is hpgy jöjjön 1 valódi nehézsúlyú bunyós, mert ezek a mai "bajnokok" csak mézes puszedlik a régiekhez képest.

@Jersey Joe: a koxrólt hol olvastad? mert én nem hallottam róla. de ha ő anyagozott, akkor tuti hogy mások is. szval 1:1. abban az időben (és most is ez biztos ezen a szinten) mindenki használhatta.
de a lényeg azon van hogy a méretbeli különbségeket ha jó a boxoló, akkor áttudja hidalni a boxtudásával.

@bandi78: ...

te most tényleg az teszed párhuzamba, hogy a 182 centis, ma már csak félnehézben elmenő Joe Frazier megemelkedett Foreman ütéseitől, akkor a 201 centis Wilder, vagy a 206 centis Fury is megemelkedne??

Tartsunk már egy színvonalat.. Szívesen vitázom, de úgy érzem, hogy itt nemcsak a sportágnak, hanem egyáltalán, a sport egyetemes fejlődésének alapjait megkérdőjelező állításokkal kell szembeszállni, amit komolyabb körökben válaszra sem méltatnának..

Foreman tényleg egyedi volt, de ami akkor egyedinek számított, ma már nem az.. Szerinted pl. egy Miller nem rendelkezik hasonló fizikai adottságokkal, amivel Foreman akkoriban?
itt egy kép-összehasonlítás:

http://www.salitapromotions.co...
http://www.salitapromotions.co...

Azért Foreman kicst kilóg a sorból, ő átnyúlt a jelenkorba is.
"Ami pedig Foremant illeti, nekem nagyon-nagy kedvencem az öreg, de ő azért tudott kiemelkedni a korában, mert egy hegyomlásnak számított, magasságban is, felépítésben is. "
Azért 1-2 dolgon elég nagyvonalúan átsiklottál... Foreman hihetetlen testi erővel és ütésállósággal bírt és ment előre mint egy gőzmozdony, nem bokszolt hátramenetben. Manapság nem sok olyan bunyós van, aki nem hatódik meg 1-1 nagy ütéstől (soktól sem nagyon), viszont akkorát üt, hogy Joe Fraziert megemeli az ütése. Kapna Foreman meg kapna Wilder és Joshua is. Kérdés, hogy a "tornyoknak" hogy tetszene, ha valaki a képükbe mászna akkor is, ha kap tőlük pár power punchot. Foreman nem félne ütni ellenük, az tuti :) Mind Joshuának és Wildernek erőteljesen épül a taktikájuk arra a tényre, hogy az ütéseiknek elég határozott visszatartó ereje van, ha párszor találnak, az visszaveszi a harci kedvét az ellenfélnek. Ha ez csak korlátozottan működik, akkor mi van vajon? :)
Furyt nem biztos, hogy megtalálná a ringben, de Joshuát meg Wildert utolérné.
Meg mondjuk egy Riddick Bowe vagy egy Lennox Lewis sem biztos, hogy meghatódna tőlük. Az agresszió, amivel a régi Foreman a ringbe ment, az meg a mostani bunyósoknak lenne új szerintem. :)
Ha már Millert hoztad fel, gondolkodás nélkül megtenném, hogy Big George ledózerolná. :)

@szaki: "ez vonatkozik minden olyan bunyósra akit a nagyobb méretű palik megvernek. a valódi jó bunyósnak nem, jelent gondot. csak tysont tudom említeni példának. neki mindegy mekkora volt az ellen, jött-látott-győzött. "


Azért azt csak nem gondolod, hogy a magasság nem jelent általános előnyt a bokszban?
Rendben, Tyson, egy kivételes pali volt, de ott is azért rebesgetnek elég erőteljesen kokszot is.

@Valero: "Egy igazi Wilder fan vagy!"

Rólad viszont senki sem tudná megmondani, hogy igazi "Fury fan" vagy! :)))

@Jersey Joe: "Pont az Ali vs Foremannél mondták akkoriban, hogy 10-ből 9-szer verte volna Foreman Alit, csak azon az egy éjszakán nem.. ez mind csak elmélkedés, a valós tény hogy ali kicsapta a jó öreg georgot.

"Ortiz technikai tudását senki nem vitathatja, de végül alulmaradt.." ezt mondom hogy a jó bunyós a magassági és méretbeli különbséget megoldja. ortiz nem volt elég jó wilderhez. ez vonatkozik minden olyan bunyósra akit a nagyobb méretű palik megvernek. a valódi jó bunyósnak nem, jelent gondot. csak tysont tudom említeni példának. neki mindegy mekkora volt az ellen, jött-látott-győzött.

akiket lecsavarnak mert az ellenfelük nagyobb, az csak azt jelenti hogy még nem tud mindent a bunyóról. sokkal egyszerűbb és könnyebb bunyózni egy alacsonyabb ellen mint egy langalétával. és itt jön a zsenialitás, hogy azt is meg kell verni és nem csak az egyszerűbb ellenfeleket. ha ezt nem tudja. akkor vannak még tanulni valók.

@szaki: "hidd el a technikai tudás többet ér mint a méret."


Hmm..
Pont az Ali vs Foremannél mondták akkoriban, hogy 10-ből 9-szer verte volna Foreman Alit, csak azon az egy éjszakán nem..

Most volt nem oly rég egy Wilder vs Ortiz, Ortiz technikai tudását senki nem vitathatja, de végül alulmaradt..

Vagy lehetne mondani Crawford vs Gamboát..

@pepegross: Bubkánál ne felejtsd azért el, hogy akkoriban még javában zajlott a doppingok virágkora.. Mindenféle extra dopping-technika és nehéz "anyagok", a Fazekasék által alkalmazott "beépített húgycső" csak egy volt a sok közül, amit addigra ki is szúrtak.

@Jersey Joe: Ahogy más is mondta már: ma Foreman is másképp edzene, más team lehetne mögötte, másképp táplálkozna stb. Ettől persze nem lenne 2,10 magas, de gyorsabb,erősebb és jobban képzett valószínűleg. Az összehasonlításnak persze így sincs semmi értelme-bármennyire jólesik a fantáziánknak-Big George ott, akkor és úgy volt jó. A mérhető sportágakat nézve hasonló a helyzet, egy AKKORI Owens, Mark Spitz ma nem lenne világbajnok. Persze van kivétel is pl. Bubka,de most már megint elkalandoztam.
A méretre visszatérve, bármennyire is fura: Ali és Foreman között mindössze két centi és másfél kiló volt a különbség.

@Jersey Joe: tudod hogy ki kit lát esélyesnek mindíg szubjektív dolog. én az elemzőkre soha nem hallgatok. gondolj csak tyson-douglas vagy jones-tarver meccsre erre az eredményre számítottál? kötve hiszem.

ami az öreget illeti: ali úgy kiütötte hogy arról beszélt a világ 200 évig. és nem és nem egyforma méretük volt. hidd el a technikai tudás többet ér mint a méret.

@GaiusM: Ez a kis klottgyatya Furyn... :D

@szaki: Furyt és Klicskót csak példának mondtam, voltak mások is, más ökölvívók is, pl. Wilder egyik nagy gyűlölője, Stiverne.. És voltak elemzők is. Itt is volt a fórumon szavazás arról, hogy ki tartja esélyesebbnek JOshuát és ki Wildert és kb. 50-50% volt az arány.

Ami pedig Foremant illeti, nekem nagyon-nagy kedvencem az öreg, de ő azért tudott kiemelkedni a korában, mert egy hegyomlásnak számított, magasságban is, felépítésben is.
Manapság már messze nem számítana olyan kiemelkedőnek, Wilder 5 centivel lenne nála nagyobb, Fury 10 centivel, de ott van Miller, aki pedig felépítésében egy extra kemény srác.
Változnak az idők, megkéne érteni és nem biztos, hogy a régi legendák ma labdába tudnának rúgni, hiába voltak fantasztikusak akkoriban.

Fury W KO/TKO odds 300
Fury W PTD 33
Fury W DQ 111
Wilder W KO/TKO odds 1.05
Wilder W PTD odds 21
Wilder W DQ 66

fury játszott egy botrányosan szar meccset és most rögtön mehetne wilder ellen,tehát röviden visszajött egy pénzes meccsért,hiszen egy no name ember után rögtön az egyik főmenő ellen kell ringbe szállni nyilván.
mondjuk nehéz is elhinni amikor valaki ilyen gödörbe jut,hogy szeretne még bármit adni a sportnak és nem csak a pénz kell neki.

@Jersey Joe: furynak és klicskónak melyek voltak azok a jövendőmondásai amik bejöttek? és kik azok a szakértők akik ezt jósolják? én ezekkel a véleményekkel úgy vagyok, hogy csak arra jók hogy oda figyeljenek rájuk az emberek. lehet elemezgetni, de a valódi eredmény csak a meccs végén derül ki.

Wilder marha jó dolgokat tud csinálni, vagyis inkább látványos dolgokat egy-egy iskolázás pontkesztyűzés közben, aztán jön a csalódás amikor azt látjuk, hogy ezt a mozgékonynak hitt bunyóst a nála lassabb és szerényebb képességű bunyósok is simán megütik, sőt meg is rendítik, v. pontozással vezetnek ellene egy ideig. Fury ellen viszont ez a szint már kevés lesz Wildernek! Vagy valamit újítanak, v. szépen ki fog kapni! Erre is számítok!

@Rocky V.: Köszi a videót. Egészen hihetetlen, hogy mennyire összekapta magát Fury. Nagyon érdekes arc ő a profi bunyóban... Játssza a hülyegyereket, de amikor komolyan beszél, akkor összeszedetten, sok normális és értelmes dolgot mond. Fura, hogy fejben ennyire szétesett a Klicsko meccs után, de el tudom képzelni, hogy milyen mentális teher lehet a valódi, legyőzhetetlennek hitt bajnokot megverni (mert Wlad toronymagas esélyes volt itt is). Mert ha ez megvan, mi marad utána? Sok embernél csúszik ki a talaj, amikor egy nagy célra koncentrál, majd azt eléri, és hirtelen üres lesz az élete. Szerintem Furynál is ilyesmi lehetett.
Viszont a visszatérése, és ez az irtózatos munka, amit belefektetett (és ez látszik) szinte filmbe illő. Akár példaértékű is lehet. Én nagyon drukkolok neki, hogy vissza tudja csatolni legalább valamelyik övet a derekára. :)

Bevallom kb nulla százalék esélyt adtam eddig Fury -nak Wilder ellen, de a videó tényleg tanulságos.... Hihetetlenül jól néz ki és jól mozog Fury ahhoz képest, ahogy kb 1 éve látva élt emlékeimben.
Most sem gondolnám, hogy le tudná győzni az amerikait, de már teljesen lefutottnak sem érzem....

@pressurefighter0088: Ezt a videot mar vagy 5x belinkeltem ide. Mintha ra se bagoztak volna.... orulok hogy legalabb ha valaki mas megteszi legalabb megnezik. :-D

@pressurefighter0088: Érdekes videó és helyenként még humoros is. El is mentettem a linket. Sok olyan szempontot felhozott, amire nem is gondoltam.

@Rocky V.: Fury elég jól mozog és a keze is villámgyors. Lehet, jobban járna, ha nem csapná ki hamar Pianeta-át, mert még a végén mégsem lesz kedve bokszolni Wildernek.

@pressurefighter0088: Off: köszi a videót, nagyon ott van!!

Egy biztos, veszettül kemény melót lenyomott Fury, hogy ennyit leadjon. Nyilván az, ahogy padlóra került, az semmilyen tiszteletet nem érdemel, de az, ahogy onnan összeszedte magát, na, az nem mindennapi teljesítmény, nem hiszem, hogyan utána tudnák csinálni. Attól függetlenül, hogy mit ér el vagy mit nem, megint nem a levegőbe beszélt, hogy összeszedi magát. Én nagyon bírom ezt a figurát és nagyon drukkolok neki.

@pressurefighter0088: " Azt mondjuk nem értem, miért nincs rajta nadrág...ez már a mentális hadviselés, így akarja kizökkenteni Wildert???"
valami minimális polgárpukkasztás mindig kell neki, ő egyszerűen ilyen figura :)

@Rocky V.: Ezt jó látni! Azt mondjuk nem értem, miért nincs rajta nadrág...ez már a mentális hadviselés, így akarja kizökkenteni Wildert???

@Galamb: "Wlad nem azt mondta, hogy szerinte Wilder győzne, hanem hogy az amerikai nagyon veszélyes lehet az angolra"


Azt kérdezték tőle, hogy ki nyerne, Joshua, vagy Wilder és ő elég sokszor Joshuát ajnározta, erre a kérdésre viszont mégis inkább Wildert emelte ki..
Nekem a Joshuával való viszonyuk alapján ebből sokkal inkább az jött le, hogy valahol belül ő is inkább Wilderre tenne, de konkrétan abból, amit mondott, abszolút 50-50%

1 napja készült ez a felvétel Fury-ról.Bizony kezd újra formába lendülni,és ahogy elnézem még adott is pát kilót!
https://www.youtube.com/watch?...

Off: Felhoztátok Foremant.....
Többször alakult már itt ki vita azzal kapcsolatban, hogy a sportolók egyre jobbak... itt egy videó:

https://www.youtube.com/watch?...

Fury szerintem egy boksz zseni. Es ezert most eselyes, Wilder ellen is. Ha nagy verest kap, akkor atertekelem szerencsesre, mert verte Wladimirt. De most zsenialisnak gondolom.

@Hatton: Egyet kell hogy értsek,igen gyenge a mai nehézsúly,2vb van más a fasorban sincs,teljesen esélytelen,ez onnan is látszik,ha Joshua legyőzné simán Wildert,évekig a nagy semmi lenne,csak max az angolokat érdekelné egész egyszerűen azért mert senki épkézláb kihívó nincs,se közel,se távol.Povetkinnek meg Furynak is bérmiféle esélyt adni röhej a két torony ellen,inkább csak saját lelkük megnyugtatására írják ezeket a kommentelők.

@Jersey Joe: Wlad nem azt mondta, hogy szerinte Wilder győzne, hanem hogy az amerikai nagyon veszélyes lehet az angolra, de -mint (főleg) az első mondatából kivehetö - talán inkább Joshuát gondolja esélyesebbnek.
Legalábbis én ezt hámozom ki a nyilatkozatából:


"Nem mondom, hogy nem győzné le Wildert, de van abban a srácban valami. A súlya ellenére meglepően gyors. Marha nagyokat üt, óriási sebességgel. A technikájában persze lehet kivetnivalót találni, néha nagyon vagdalkozik, azt sem tudja az embert, honnan indítja azokat a csapásokat. De pont ezért igen nehéz kivédekezni, hiszen nem lehet tudni, honnan, melyik oldalról, milyen szögből kap az ember tőle. Joshua jobb képességű ökölvívó, de Wilder magasabb és gyorsabb is nála.”

Na persze ez nem jelent semmit, ettől függetlenül minden elképzelhető kimenetel megtörténhet, mert ez tényleg egy abszolút kétesélyes "szuperderby" lenne.

Nálam 55%-45% Joshua javára, ha valóban olyan kiszámíthatatlan lesz számára az amerikai stílusa; ellenben ha ráérez és megtalálja az ellenszert erre az extrém stílusra, akkor - a tudáskülönbség miatt , akár meglepő könnyen is megoldhatja.

@szaki: Ha nem vetted volna észre, a szakértõk egyre nagyobb része tesz inkàbb Wilderre, mint Joshuàra, pl maga Fury is, de Klicskó is hasonlóan nyilatkozott.

@Jersey Joe: áruld el kérlek: mi az amitől így királyként tiszteled wildert? mi az a fantasztikus technikai tudás amiért rajongsz érte? ki volt az a nagy király akit laposra vert vagy elvette tőle a bajnoki övet? mi volt az a meccs amit most is emlegetnek mint minden idők egyik legjobb meccse? melyik volt az a meccse amikor a padlóról felkelt és megnyerte a meccset?

Szerintem te se tegyél Wilderre, de ez is csak egy tipp!

@szaki: Mondjuk Foremant Joshuával sem érdemes összehasonlítani, hiába nagyobb AJ, Big George-ban nem sok kárt tudna tenni se ő, se Wilder, és onnantól kezdve megállt a tudomány, mind2 le lenne dózerolva.

@sziporka: "Furynak nagyon kétes a formája"

Engem az előző hírnél érintett kokós témakör is ledöbentett és lehet, hogy csak spekuláció, de szerintem igenis sokatmondó volt, ahogy kényszeresen piszkálgatta az orrát a meccs utáni sajtótájékoztatón..

Akármilyen profi csapata is van, egy Seferi-seferi és egy Pianeta elleni meccs után egyszerűen ésszerűtlen döntés még kiállnia Wilder ellen.. Ilyen hosszú kihagyás után kb. egy év kell, miután az ember teljesen összeteszi magát.. De egyből Wilder ellen?

Amikor 2016 elején összeszólalkoztak Wilderrel, akkor még hitelesnek tartottam volna a meccset és talán esélyesebbnek is gondoltam volna Furyt..
https://www.youtube.com/watch?...

Wilder nem a legszimpibb boxolo de a hitelességét elkell ismerni Ortiz után...
Persze azt amit a ringen kívül csinál az még mindig vicc kategória

Nem tudom melyiket szeretném jobban a padlón látni.Végül is mindegy,csak valamelyik boruljon! :)))

@bees: Wilder csapata szerintem még profibb, jelenleg a tőke is több mögötte, és a bokszvilág nagy része most a Joshua-Wilderre vár, és nem a Joshua-Fury-ra. Furynak nagyon kétes a formája, és a legutóbbi meccset tekintve, inkább a szar felé tendál. Logikusan nézve én nem tennék rá nagy összeget, hogy összeszedi magát decemberre. Szerintem ő azt egyetlen egyszer tudta összehozni. De cáfoljon rám!!!

Furynak profi csapata van, tudják, hogy mikor kit vállalhatnak be. Wlad ellen se alibizni mentek, már az első perctől látszott. Decemberre olyan formába kerül, amivel simán kipontozza Wildert.

@Valero: Ne tegyél nagy összeget Furyra egy esetleges decemberi meccsen Wilder ellen.
De ez csak tipp.

@Jersey Joe: :D :D :D

@Valero: Ortiz még 39 évesen is simán első vonalas bokszoló.. Tudod, ő volt az, aki azt mondta a meccsük után, hogy "elég a hülyeségből, Wildert mindenkinek el kell ismerni"..

Nem vagyok Wilder-fan, csak zavarnak ezek a komolytalankodó, gyerekes kritikák..

@szaki: " te láttad foremant bunyózni már? és wildert? ég és a föld."



Mi alapján ég és föld? Melyik ütésfajtát üti jobban és gyorsabban Foreman Wilderhez képest?
Miben képzettebb?

@Hatton: persze, mindenki sz.r.. :-)

Igaz, hogy azért Klicskó is olimpiai bajnok volt, Joshua szintén, ráadásul ki is ütötte Klicskót, de mind sz.r... semmit nem tudnak, bezzeg a régiek :-)

@Jersey Joe: "Foreman is ott volt, pedig ő sem volt egy iskolázott valaki" ember te láttad foremant bunyózni már? és wildert? ég és a föld. a neved alapján több tiszteletet várok el foremantól mint amit írsz.
wilder "tudása" egy jó angyalföldi kocsmák réme iskolázottságával ér fel.

@Jersey Joe: nem...azt állítom, hogy foreman olyan őserő volt, amilyen nincs is szinte a világban...ő ezzel tudta kompenzálni a hiányosságait...wilder, joshua, fury meg az ilyenek meg azzal tudnak világbajnokok lenni, hogy a többiek még náluk is szarabbak

@Hatton: Tehát te ezzel azt állítod, hogy Foreman iskolázottabb bokszoló volt Wildernél??

Akit Ali csúfolt az ütései miatt..

Baromira nem Wilder a kedvencem, de mit csinálsz a nagy boksztudásoddal, ha egyszerűen magas a csávó, alig éred el, plusz mire bevinnél neki egy ütést, ráver egyet a fejedre, amitől elkábulsz?

@Jersey Joe: nem vagyok wilder-gyülölő...egész egyszerűen nem sok köze van a bunyóhoz és kész. ő se nem őserő, se nem technikás, se nem semmi. persze nem csak ő. Joshua kb egy középszerű kissrác és kajak verhetetlen ma...ha simán összehasonlítod a 70-es évek nehézsúlyú világbajnokait a maiakkal, akkor nem én írok hülyeséget.

@Hatton: TE jó ég, rutinos fórumozók hogy írhatnak ilyen hülyeségeket, már bocs...

Szaki azt írta, hogy ilyen "kevés boksztudással" hogy lehet Wilder a profi boksz élén.
Én erre írtam, hogy Foreman is ott volt, pedig ő sem volt egy iskolázott valaki.

Rohadt mindegy, hogy ez az ősereje, vagy mi miatt volt, a lényeg, hogy nem volt jelentős boksztudása, nem volt a legképzettebb ökölvívók között, mégis olimpiai bajnok volt és aztán profi világbajnok.
Ennyi.

Ezt az állandó Wilder-gyűlöletet már le lehetne dobni, teljesen komolytalanná teszi azokat, akik ezt nyomatják még. Ortiz egy kiválóan képzett, fantasztikus tudással rendelkező ökölvívó, Wilder mégis lenyomta. Miért? Neki is nagy a fizikuma, ő is hatalmasat és gyorsan üt..

@Jersey Joe: foremant összehasonlítani egy wilderrel ez több mint költői túlzás. csak egy bizonyos joe fraizert győzött le és vette el tőle az öveket és a veretlenségét. 46 (!!!) évesen schulzot verte meg. ugyan már a jó öreg big george az kicsoda?

@szaki: Ugyan, menjél már... Foreman se volt a megtestesült boksziskola, mégis valóságos csodának tartják, hogy legyőzte őt Ali..

Jo penzert kiütteti magat mi ebben a rossz?:)

Furynak mar innentöl csak ilyen haknikra jut ,amig lessz ra nezö ,aki kivancsi erre.
Bar ,amilyen szurkolotabora van es fennt tudja bennük tartania a hitet hogy meg lessz VB addig azert eleg szep meccspenzekere tehet szert.

@Jersey Joe: A koko nem olcso mulatsag.. :-)
Amugy meg csak beszelnek rola. Konkretum9k meg nincsenek.

@Jersey Joe: A koko nem olcso mulatsag.. :-)
Amugy meg csak beszelnek rola. Konkretum9k meg nincsenek.

Nem értem Furyt...
... már vagy csak egy kis kessért jött vissza és rájött, hogy évekig már nem akar élsportoló életmódot folytatni, vagy nem is tudom..