De La Hoya: Canelo dühös, GGG felébresztette az alvó oroszlánt

@sziporka: "Szerintme is Golovkin nyerte az elsőt, sőt szerintem nem is kell nagyon változtatniuk. Lábmunkával beszorítás+sok jab. ..Golo kiválóan alkalmazza az adottságait, de épp ezért neki nincs szüksége váltásra, de az ő bunyójában ez nincs is benne."
Szerintem szüksége lesz bizonyos mértékű váltásra, mert az első meccset is döntetlenre adták és minden bizonnyal Alvarez is valamivel többet akar majd mutatni ezúttal, tehát ha csak annyit csinál Golovkin, mint az elsőn, akkor a pontozói részrehajlással is számolva nagy valószínűséggel ki fog kapni.

@szabinar: Ez igaz. De azért így is nyert :), na persze nem papiron....

@kovban: Ez viszont azt jelenti, hogy magatol nem tudott valtani igy nem ATG :)

no felébredt Canelo, azt szeretném látni nagyon, ahogy neki megy Golo-nak abból jó kis meccs alakulhatna ki, a szakramentumát neki! ;-)

@sziporka: nem gondoltam, és nem is írtam, hogy golovkinnak le kellett volna bénulnia canelo taktikájától :)
sőt, pont azt írtam, hogy még azzal se tudták megverni, ehhez képest nem nagyon tudd még újabbat kitalálni, tehát ez nálam egy érv amellett, hogy megint golovkin nyerhet.

@deontay: azt nem tudom, de 40-0-at pl. siman

@dondannyboy: 345–5ös amatőr mérleget szerinted össze lehet hozni úgy, hogy nem vagy technikai zseni?

@superman: Ezzel mind egyetértek. Szerintme is Golovkin nyerte az elsőt, sőt szerintem nem is kell nagyon változtatniuk. Lábmunkával beszorítás+sok jab. Azt, hogy nem technikai zseni úgy értettem, hogy meccsen inkább Alvarez volt a kombinatív, ő használta a több ütésfajtát...stb. Golo kiválóan alkalmazza az adottságait, de épp ezért neki nincs szüksége váltásra, de az ő bunyójában ez nincs is benne.

@dondannyboy: Meglátjuk. Nagyon valószínűnek tartom, hogy fog újat mutatni Golovkin, de annyiban egyetértek veletek, hogy Alvarezben több fejlődési potenciál lehet, tehát nem feltétlenül lesz elég az sem.

@sziporka: Megfeledkezel arról a körülményről, hogy reálisan szemlélve Golovkin nyerte az első meccset, tehát nem gondolhatták, hogy váltaniuk szükséges meccs közben az eredeti taktikájukon. Most már annak tudatában készülnek, hogy ez a szűk fölény kevés lehet a győzelemhez, valamint hogy Alvarez képes elmozogni és a testütések nélküli presszió nem elég ahhoz, hogy elfogyjon 12 menetben.
"Golo nem egy technikai zseni" - szerintem nagyon magas szintű technikai tudása van Golovkinnak, csak az általa alkalmazott technikai elemek, megoldások a saját adottságaihoz, taktikájához illeszkednek, ami különbözik az általában technikásnak nevezett bunyósokétól (inkább a vívó stílusú, lábon is jól mozgó, defenzívebb stílusú ökölvívókra mondják).

@sziporka: "szerintem ő inkább képes olyan taktikával kiállni a második meccsen is, amivel meglepi GGG-t."
Szerintem is inkább Alvarez tud valami újat előhúzni. Bár nem is biztos, hogy nagyon kell változtatnia, mert ha kicsit többet mozog és kicsit többet üt, mint az első meccsen, akkor szerintem pontozással is jogosan tudja hozni a 2. meccset. A több mozgás nem ízlene Golonak, mert nagyon pontatlanná válna.
Mondom ezt úgy, hogy Golovkinnak szurkolok!
Szerintem az elsőt Golo nyerte, de nem toronymagasan.
Ha megállna Canelot Golo előtt, az sem jelentené egyértelműen a végét, mert nagyon jól bírja az ütést a mexikói is és bizonyára Golo is kiüthető, hiába van betonból a feje.
Érdekes meccs lesz.
Szerintem valamelyik oldalról valami meglepetéssel, mert nem hiszem, hogy a múltkori bokszot ismételnék meg: az mindegyiküknek kockázatos lenne a kis különbség miatt és szerintem nem vitatható végeredményű második meccset szeretnének. De lehet, hogy most a vágyaimat vetítettem ki :-)

@GSE: "azért ne feledjük azt a szempontot se, hogy Golovkin nem nagyon csinált mást, mint amit vártunk, vártak, inkább Canelo csinált mást, tehát a meglepetés inkább az ő oldalán volt, és így se sikerült győzni,"

Én nem gondolom azt, hogyha az ellenfél a vártnál valamivel más taktikával áll ki, akkor lebénulna egy bunyós. GGG P4P top 10-es könyörgöm, nehogymár kifogjon ratja, hogy Alvarez elmozog. Szerintem ez kifogás keresés.

Valaki mondta, hogy testütéseket nem ütött. De miért nem ütött? Mert nem készült rá? Mert ha nem készül külön rá, akkor nem tudja ütni? Egy profi bunyós, aki évtizedek óta bunyózik? A sarok nem mondta, hogy: papa, ez a vörös gyerek mozog, üssed a pociját, és lelassítjuk? Ez szerintem akkora hülyeség, mint ide Graz.

Könnyű dolog arra fogni, hogy "másmilyen Canelora készültek"... egy P4P bunyósnak nem lehet újdonság ez. Gondolom sokaknak nehéz elfogadni, hogy Golo egyszerűen ennyit tud, vagy Alvarez bunyója volt egyszerűen jó. Én úgy gondolom, hogy Golo bizony érezte Canelo ütéseit, és tudta, hogyha nagyon kinyílik, akkor bajba kerülhet, ezért volt több a jab, és nem akarta levinni a kezeit testütéshez, mert Canelo kontrából nagyon gyors.

Amúgy meg az sem áll meg, hogy most már fel lesznek készülve Alvarez elmozgására. Szerintem ha az előző meccsen nem tudta megcsinálni most sem fogja tudni. Golo nem egy technikai zseni, hihetetlen a keménysége, jó a feje, eszméletlen, ahogy hidegvérrel kvázi levadássza az ellenfeleit, de ő az, aki kevesebb változásra képes. Alvarez még fiatalabb, és nála már meccs közbeni váltást is láttunk, szerintem ő inkább képes olyan taktikával kiállni a második meccsen is, amivel meglepi GGG-t.

Na ez a tipikusan 50-50 vita, amiben ha valaki konkrét állást foglal, akkor úgyse lehet meggyőzni.
Canelo mellett lehet érvelni, hogy első meccsen technikailag jobbnak tűnt, "ő keltette a jobb boxoló benyomását" (attól függetlenül, hogy kikapott), tehát lehet mondani, hogyha kicsit dob a kondiján, vagy kicsit kevesebb tartalékol menetek között (amit talán megtehet, mert nem halt meg a végére, ha jól emlékszem utolsó menetekben ő dominált és nem fogyott el) akkor hozhatja.

GGG mellett lehet érvelni, hogy elsőt is ő nyerte, ha Canelo más taktikát alkalmaz és jobban beleáll akkor ez a kazahnak kezdvezhet, vagy többet dolgozik testre, stb.

Mivel ennyire szoros volt, emiatt nyilvánvalóan mindenki érvelhet bármelyik irányból.
Nagy valószínűséggel meg nagyon hasonló bunyót fogunk látni, szoros eredménnyel. Hatalmas kondibeli fejlődés/visszafejlődés nem igazán várható, nyilván mindketten kihozták magukból a maximumot az előző meccsen is. És mivel egyikőjük sem fogyott el, így nem túl logikus azt a következtetést levonni, hogy "X most jobb lehet kondiban, mert az első meccs után már jobban fogja tudni beosztani az erejét", mivel simán lehet, hogy a másik fél szintén bírni fogja a magasabb munkatempót. Mivel senki sem fogyott el, így nem tudhatjuk, hogy ki mennyit maxolt ki magából.
Persze a KO valamennyi százalékben mindig benne van...

@Streky: "Ami nem jó, mert nyerhetne 12-0-val is Canelo, akkor is nyomnák itt az emberek, hogy csalás."

Nem tudom, hogy mostanában mit szedsz, de állj le vele! :D

Canelo nem fog odàllni elè az biztos, Golo koràbbi 3 meccsèn kiderült jò làbmunkàval lehet megoldani Golot, Canelonak szar a kondija ha azt megoldjàk akkor nyernek csalàs nèlkül, ha nem akkor a pontozók 115-113 ra adjàk, ketten Canelonak a harmadik biro meg Golonak....

@siposattila: Voltak gyengébb pillanatai, Golovkin viszont folyamatosan a saját tempóját tudta bokszolni, ez most is így lesz majd!

@Slajos: Nyilvánvalóan,mi csak örülhetünk.

@superman: Örülök, hogy egyrészt szövegértésben verted siposattila-t, és leírtad, a sziporka által közöltekre, amit gondoltam...Persze továbbra is tartom, nem biztos hogy bejön, amit gondolok...

@Totti: Ugyanúgy tele lesz Canelo, mint a Déli Busz:), nem lesz gond az ütésállósággal :)

@siposattila: Kovalev pszihikailag volt gyenge a 2. meccsen es vesztette el ezert a koncentraciojat a meccs utolso harmadara, ezert tudta ot megfogni Ward. De meg igy is a 7. menet utan minimum egalban volt Ward-al, sot a talalati aranyok szerint vezetett is. De Andre pszihikailag jobban birta a dolgot igy sikerult nyernie.

Viszont Golovkin Kovaval ellentetben pszihikailag nagyon kiegyensulyozott bunyos, legalabbis eddig sosem mutatta az ellenkezojet, ugyhogy ilyen szempontbol nem hasonlatos a helyzete Sergeyehez.
Raadasul nem csak Canelo mutatta meg ugym. Golo hatarait hanem a kazah is Caneloet. En nem hiszem, hogy a mexikoi nagyon uj taktikaval fog eloallni. Ha gyozni akar, arra pontozassal van a legnagyobb eselye es olyan bokszal amit az elso meccsen is mutatott. Ha leall a kazahhal kemeny utesvaltasokra azzal nagy rizikot vallal fel. Nekunk szurkoloknak az nagyon jo lenne, hisz jo kis parazs meccs bontakozhatna ki belole de nem hiszem, hogy bevallalnak ekkora rizikot Alvarezek.

@siposattila: Még szép, akárhonnan nézzük... ezzel semmi újat nem közöltél.

@siposattila: Az átgyalogolás kicsit erős - nem mindegy, hogy a találatokat elmozgás közben vagy azokba belehajolva,belelépve kapja valaki, tisztán vagy nem teljesen tisztán. Alvarez a találatok zömét, illetve majdnem mindet nem előremozgás közben kapta - Golovkinról ez nem mondható el ugyanígy. Szvsz Alvarez esetében azért még nem jelenthető ki, hogy átgyalogol egy Golovkin bombán, sőt én ebben erősen kételkedem.

Azt viszont hozzá kell tennem , hogy a mexikói jelesre vizsgázott és állta a sarat - le a kalappal előtte és minden esélye megvan arra, hogy a második összecsapás végigmegy. Ha előremenetben bokszol, amiben én kételkedem, akkor viszont valósan óriási veszélyben lesz, sokkal nagyobban, mint amekkorában Golovkin lesz - tévedni persze tévedhetek.

@siposattila: Kovalevnél voltak problémák a hozzáállásával, és az edzőjével sem volt már jó a kapcsolat, Golovkinnál szerintem minden rendben, és azt ne felejtsétek el, hogy Golo egyik fő fegyvere az erő, azt lehet fejleszteni, nem csak fiatalon.

@Totti: "most a gyógyszerre kicsit jobban kell figyelniük"

Ne légy ebben biztos. Oscar nemrég szomorúan azt nyilatkozta, hogy a visszavágó érdekében "mélyen a zsebébe kellett nyúlnia". Ez valószínűleg nem a pontozókra vonatkozik, mert őket eddig is lefizette, itt arról lehet inkább szó, hogy a doppingellenőröket kellett neki most megkínálnia egy zsíros összeggel.

@siposattila: Csak most a gyógyszerre kicsit jobban kell figyelniük. Szar lesz neki, a jó után a rosszat megszokni mindig problémás. Szerintem Canelo ki lesz ütve, nem fogja bírni kondival Golot.

@Valero: Alvarez meg a kazah ütésein gyalogolt át.

Igen KO lesz, de Alvarez fogja elszenvedni erre mindenki mérget vehet! :D
Ha ennyire oda teszi majd magát, ahogy Oszi mondja, akkor vége lesz mint a botnak! Golovkin nem vette fel az ütéseit, gyakorlatilag átgyalogolt rajtuk már az első mérkőzésen is!

Szerintem mindenki tud fejldni, mert mindig van mit önmagunkról tanulni, csak kérdés, hogy milyen lesz a hozzáállása. Nem hinném, hogy odaállna Golo elé. Senki nem ilyen meggondolatlan. Ezek csak nagy szövegelések, és mindig az szövegel, aki külső emberként van jelen. Okos bunyóval többre jutna, de majd úgy is kiderül :) Felesleges elméleteket gyártani.

@Streky: "Ami nem jó, mert nyerhetne 12-0-val is Canelo, akkor is nyomnák itt az emberek, hogy csalás. :D"
De ilyen nem történt és nem is fog megtörténni, ezért fölösleges ezzel érvelni.

@dondannyboy: elsősorban arra gondolok, amit általában tenni kell egy gyors, lábon elmozgó, fejét jól védő ellenféllel: testütések. Ezektől idővel lassul, fárad, lejjebb húzza a fedezéket. Az első meccsükön Golovkin szinte nem is ütött testre.

@superman: " hogy Golovkin-nak is vannak még tartalékai a taktikai repertoárjában, amiket bevethet majd ezen a meccsen."

Mik lehetnek ezek?

azért ne feledjük azt a szempontot se, hogy Golovkin nem nagyon csinált mást, mint amit vártunk, vártak, inkább Canelo csinált mást, tehát a meglepetés inkább az ő oldalán volt, és így se sikerült győzni, nehéz lesz a második meccsre megint meglepetéssel készülni így már.
a csalás meg, én nem hiszem, hogy amikor Canelo tényleg nyert eddig, akkor bárki csalást mondott volna, kár ezen előre kelteni a feszültséget. de ha meg tényleg ez lenne, hát lássuk be, hogy azt akkor magának, illetve pontosabban a csapatának köszönheti.

@dondannyboy: tökön veri?

@sziporka: "Canelo azért nagyon mást nem csinált, mint amit a többség várt tőle."
Nem tudom milyen többségre gondolsz, de ezen a fórumon nem olvastam mást, mint hogy Alvarez nem fog tudni lábon elmozogni Golovkin elől és nem tud hátramenetben bokszolni. Valóban egy logikus és jó taktikát hajtott végre, de erre korábban képtelennek tartotta az itteni "többség". Szerintem erre még Golovkin sem készült, ezért én azt gondolom, kovban fórumtárshoz hasonlóan, hogy Golovkin-nak is vannak még tartalékai a taktikai repertoárjában, amiket bevethet majd ezen a meccsen.

@kovban: Hát én nem tudom... Canelo azért nagyon mást nem csinált, mint amit a többség várt tőle. Senki sem gondolhatta komolyan, hogy majd első szándékúként megy előre egy Golo ellen, eddig is nyomta a kötélnél a kontrázós-fejmozgatós-törzsbőlhajolós védekezést, ez sem lehetett új, talán annyiban csinált mást, hogy többet mozgott oldalra lábon, de most ennek nem kellett volna megfejthetetlen képletnek lennie GGG számára.

Szerintem Golovkin képes lehet megoldani Canelot, ha a mexikói nem tud mit kezdeni a kondihiányával. Ha ezen javítanak, akkor én is inkább rá tenném ezúttal a pénzemet. Az elsőt nálam is Golo nyerte 7-5-re, de Canelo ütései szebbek, virtuózabbak és pontosabbak voltak, ezért ha tud növelni az ütésszámon, akkor pontozással ő fog nyerni.

Nem gondolnám, hogy Canelot mérges lenne Golora. Abban, ahogy "beszólt" Canelot-nak, nem volt semmi extra.
De kell a minél nagyobb bevétel, csinálnak egy kis cirkuszt.
Az biztos, hogy ha odaáll, akkor egy kőkemény meccs lesz belőle, szerintem megjósolhatatlan kimenettel, mert egyikük sem áll a másik felett összességében tudásban, képességekben.
Azt se hiszem, hogy valóban elárulná Oscar, hogy mit fog majd csinálni Canelot.
Én is úgy gondolom többekkel egyetemben, hogy Canelot-nál van a nagyobb potenciál megújulásra, valami új előrántására.
Kérdés, hogy kevesebb koksszal meddig bírja majd kondival.

@kovban: Ez volt a teljesítőképességének határa,Canelo csak tudatosította vele ezt,csodák nincsenek,tényleg Kovalevhez hasonlítható helyzet,ő sem volt superman.

Szerintem ggg nem tud megujulni.
Ha kiüti Canelot hall of fame jár neki de
canelo az első meccsen is kihorta ggg legjobb ütéseit másrészt 7-5-re nyert golo az hogy volt egy szélsőséges pontozás az jellemezze a pontozot magát de a mecs szoros volt szűken ggg győzelemmel.

Canelo szerintem tud fejlödni más taktikát előhuzni.

Szerintem olyasmi lehet majd mint a kova ward II nem várt dologgal győz canelo.

@siposattila: Lehet rosszul gondolom, de sztem Goloék nem ilyen Canelora készültek. Márpedig én nem zárom ki, hogy GGG mostmár erre a taktikára készül és ez más lesz, mint korábban.

@pressurefighter0088: Nem gondolom hogy a kazah valami forradalmian új taktikával fog előrukkolni,az első meccsen is a maximumot nyújtotta,hasonló lesz a meccskép is,akkor viszont Alvarezt hozzák ki.

Szerintem Golovkin nagyon megveri Canelot, de mivel a mehikának kemény feje van, ezért a sarok dobja majd be a törölközőt, az egészsége érdekében.

@JCalzaghe: Kapott Canelo nem egy halántékos tiszta nagy erejű ütést az első meccsen, és meg sem kottyant neki. Mindkettőnek jó álla van. Azt nem merem mondani, hogy nem lesz leütés, de KO szerintem sem. Kondi KO-t tudok elképzelni Canelo kárára, de szerintem tanultak az előző meccsből és most jobb kondival fog kiállni.

Engem amúgy nem érdekel ez a doppingos sárdobálás, örülök, hogy lesz meccs.

@siposattila: Nem is írtam biztosra, de azért egy tiszta bombát nem hiszem hogy lábon kihordana

@JCalzaghe: Canelo dettó megingathatatlan,ezen a meccsen szinte biztos nem lesz leütés.

Golovkint azért véleményem szerint nem olyan könnyű kiütni. Az eddig látottak alapján iszonyat kemény feje van a palinak, viszont ha Canelo megáll előtte akkor visszájára is elsülhet a dolog

Dehogy fog odaállni,de nyerni fog pontozással,nagy eséllyel.

Tényleg? Canelo berágott Golovkinra, mert az ő doppingolása miatt maradt el a mérkőzés és ezt nehezményezte? Elképesztő, hogy milyen szemetek ezek a volt szovjetek! :)

De lássuk, álljon meg Golovkin előtt, szerintem akkor nem fog kelleni annyi pénzt csúsztatni a pontozók zsebébe és új Intimissi harisnya kollekcióra is jut majd Oszinak. :)

Oszi meg majd felebreszti az alvo pontozobirot 118-110 Canelo.

Ajjaj xD

Hála égnek. Végre odaáll, és esetleg még ütni is fog...

Oszi!

A düh nem jó tanácsadó....

Ettől függetlenül, jó lenne látni, ha oda állna elé!