A helyszínen vitázhat Joshua és Wilder csapata

A helyszínen inkább bokszolniuk kellene.

@Deontay : Hogy ki ellen fog bokszolni, azt még nem tudni. Viszont most volt egy purse bid, amin a zsugori gazdija ugyan 30k-val túllicitálta a Saut(800k, tuti súgtak neki), viszont egy üzletember meg majdnem annyit dobott fel, mint ők ketten együtt(1,5M).

@VRRRT: Most akkor nem Ortizzal boxol Whyte?

@superman: Annyira megzavarta, hogy elbukta a Pulev-Whyte purse bidjét.

OFF: Oscar nyiltakozott egyet, állítólag Golo promotere Loeffler azt mondta hogy Golo nem akarja a meccset, pontosabban több pénzt akar mint amit az elmaradt meccsért kapott volna, így Oscarék lépnek tovább.. kár érte..

@iceman: szerintem alaposan megzavarhatta Hearn-t ez a visszautasíthatatlan ajánlat. Addig egyértelmű volt, hogy ők diktálnak, teljes mértékben ők alakítják Joshua karrierjét, teljesen új, nem várt helyzetet teremtett ez az ajánlat, amivel az irányítás kicsúszott a kezükből. Õk valószínűleg 1-2 meccs múlva, hazai pályán tervezték a címegyesítést, most valahogy próbálják mérsékelni a kockázatot, de ahogy Peacock írja, ebben a szituációban nem indokolt, hogy ők határozzák meg a helyszínt.

ebből most kicsit úgy tűnik Joshuáék szaroskodnak.

@Kane: akkor a meccs kozel nezhetetlen lesz, amugy szerintem a Wilder-Ortiz eleje is az volt, azon a meccsen volt kb 3 nezheto menet

@iceman: ezzel azert nem ertek egyet, mert bar a biro tenyleg hulye volt, aligha hiszem, hogy ez szandekos lett volna, ugyertem vedeni akarta volna AJ-t, nem tudom ki elemezte a meccset es arra jutott, hogy az a par belharcos szitu ami volt abbol is AJ jott ki jobban es nem volt semmi felnivaloja tole

pontozasban nem hiszek, itt KO lesz a helyszin ebbol a szempontbol nem fontos, az egyuttes jegyeladast kell maximalizalni ez a feladat, de persze Hearn leget maskepp latja ugy ahogy te irod... AJ fiatalabb papiron Wildernek kegyeg az ora, de o sem idos meg

@fixpont: Szerintem, ha nem gondolnák komolyan Wilderék, hogy képesek nyerni AJ-ék ellen, nem dobtak volna fel ekkora meccspénzt. E mellett, nekem fura és nem következetes a britek kommunikációja ennek a meccsnek a kapcsán. Amikor először számszerűen felmerült az amcsik ajánlata, Hearn azt mondta, hogy szerinte kamu az ajánlat Wilderék részéről, sőt igen sokan a fórumon is így vélekedtek erről. A mostani nyilatkozatában már egyáltalán nem vitatja Hearn az ajánlat összegszerű komolyságát, hanem most a helyszínnel van gondja. Szerintem 50 millás ajánlat mellett, pláne, ha biztosak AJ győzelmében, simán elmennének az USA-ba. A karrierrekord-összegű pénzdíj bezsebelése mellett, AJ egy látványos KO-val letehetné a nevét a brit mellett az amcsi piacon is. Két nagy piacon mégis csak jobb meghatározó szereplőként jelen lenni, mint egyen. Parker ellen azért az is látszott, hogy Hearn-ék szépen "használták" a hazai pálya előnyét, ami a kockázatos közelharc szituációk vezetőbíró általi érthetetlen akadályozásában nyilvánult meg. Nekem az az érzésem, hogy az amcsik és Hearn-ék is egyaránt kiegyenlített esélyeket látnak és nagyon jelentősnek érzik, hogy melyikük szerzi meg a hazai pályát. Legalábbis erre utal az ajánlat összege, illetve az annak elfogadásán való habozás.

@fixpont: Pedig bennevan, Joshua elegge felti az arcat es mar Parker ellen is biztonsagi bunyoval nyert, szerintem itt sem akar majd sokat kockaztatni.

@Peacock: ...énzt és kockáztat így, akkor Haymon (megbízottja) a meccsszervező. Mivel csak ő bukhat anyagilag, jogos hogy ő határoz meg helyszínt. Szerintem.

...lt meccspénze mellett a számára kicsit másodlagos a bevételt termelő nézők száma. Ha az ő gázsiját beszorzod kettővel, megkapod mennyit kellene a meccsnek kitermelni hogy Wilderék ugyanannyit tehessenek zsebbe, vagyis igazán megérje nekik.
S mivel nem Joshua és Hearn rak bele p

Hagyd ki a cigi-t meg a 2-t a végén amit a teló beleírt ;)
A lényeg hogy Joshua rekord garantá

Remelem Pov jon Aj-nek, megerdemelne az oreg, ha mar Wilder nem jott ossze.

@Peacock: ennek a mondatnak 3 elolvasas utan sincs semmi ertlme, mit szerettel volna irni?

Úgy tudom Wilderék megajánlották Joshuának azt a garantált meccspénzt, amit cigi kis eséllyel termel ki kétszerezve (50-50 elosztás) a párosításás - ami tehát akkor is adott ha nincs rekord nézőszám.2

erdkes milyen sokan latjak szorosnak szerintem AJ toronymagas eselyes es Wilder csak az egy jo utesben bizhat, es majdnem 100%ig biztos vagyok, hogy nem megy vegig, valaki fekudni fog, az egyetlen scenario amikor vegigmehet, ha kamu lesz a meccs es egyik sem fog tamadni, annyira csak a vedekezesre fognak figyelni, hogy minden ment akciomentes lesz par kosza, kamu szinlelt tamadassal, de attol az isten ovjon mindenkit, hogy ilyen legyen, mert ez nezhetetlen

@sziporka: Nem is mondtam, hogy Wilder nem veszélyes Joshuára :) Én nem tudok tippelni, kicsit Joshuát érzem esélyebbnek de ennyi, nem tartok senkit sem hatalmas favoritnak.
A kalimpálás dumát én az egyensúlyra értettem. Wilder sokszor - szinte nevetséges - pozícióban van, miután nem talál a jobb kontrája, és ebben nagy veszély lehet Joshua ellen.

A brutál erős és gyors jobbossal egyetértek, az bárkire veszélyes.

Igazából a mondanóm lényege csak annyi volt, hogy én egyáltalán nem vagyok biztos benne, hogy Wilder érdeke a verekedés. Szerintem fordítva, több esélye van ha próbálja elkerülni azt, jabháború, sokat mozogni lábon, nem leállni Joshuával verekedni stb.

@Galamb: mi a kulonbseg, hogy hol toltod meg a stadiont? semmi, az a kerdes az amerikai idozona vagy a brit idozone jobb-e az egyuttes amerikai-brit eladasokhoz, es szernitem a brit

Ha most szombaton lenne a meccs, akkor azt mondanám, hogy természetesen Anglia a leglogikusabb helyszín.
Viszont -szerintem- ezt a meccset 3-4 hónap alatt a civilizált világ bármely pontján rendkívül eladhatóvá lehet építeni, megfelelő promoválással. Akár a Las Vegas-i MGM Grand-ba is el lehet vinni nyugodt lélekkel, hisz mégiscsak a "királykategória" abszolut bajnokának kikiáltásáról szól. Meggyőződésem, hogy megfelelő marketing bevetésével hatalmas durranás lenne akár Las Vegas-ban; vagy akár valamelyik híres amerikai stadiont is csordulásig lehetne tölteni. Logikus, hogy AJ és csapata elsősorban Angliában gondolkodik, de ez a meccs -megfelelő szervezés mellett az USA-ban is nagy siker lehet, lehetne.

szerintem Wilder-nek kell mennie Angliában, mert ő hívta ki AJ-t, és ő mondta, hogy bárhol kiáll vele. Gyerünk Deontay ne szöszmötölj menj el AJ pályájára, menj el az oroszlán barlangjába!

@Kane: az a kerdes, hogy egy nagyon nepszeru brit milyen viszonyban all egy kevesbe nepszeru amerikaival fizeto nezok tekinteteben, es mi a valoszinubb, hogy egy ejjel 5kor kezdodo meccsre sokan elofizetnek a briteknel vagy egy europaban mondjujk ejfeli idopontra (koradelutan az USAban) az amerikaiak

Bármilyen fáradtnak is tűnik néha Wilder,ha vérszagot érez,iszonyatosan fel tud pörögni,Joshua erre képtelen.

Ezzel nem értek egyet...
AJ, Klitschko ellen a 11. menetbe pörgött fel.Azért erre ő is képes.

@Kane: Az a központ ahol a legtöbb fizető néző van.

Igen, összességében boksz mérkőzésekre a legtöbb fizető nézőt is az USA adja.

Mondjuk azért Joshua sem egy géppuskalábú harcos,ha már szóba került,de valami azt súgja,nem lesz idén ilyen párosítás.
Angliában lesz a helyszín szerintem,ott garantált a helyszíni nézőszám,ekkora híresebb stadion nincs is a jenkiknél szerintem.
Amerikában,nem vonz ennyi embert Wilder neve,Joshuát is csak a hírekből ismerik.

@bpjotruska: Szerintem sincs jó lábmunkája, de mozgékony, ami fontos lehet AJ ellen. Abban viszont igazad van, hogy a két fogalom nem ugyanazt jelenti. Iskolapélda Golovkin, aki nem a egy táncoslábú, de kiválóan zárja le a szögeket, amihez lábmunka kell.

'Anthony az, aki 90.000 nézőt be tud hozni egy stadionba' Wilder is, csak neki 10 meccs kell hozzá. A tények és a számok számítanak csak, Joshua piacképesebb, több nézőt vonz, nála van 3 öv, Wilder csak pofázásban világbajnok.

@Streky: A felek legutobbi meccsei alapjan szerintem is abszolut ki-ki meccs. Widler borzalmasan nez ki idonkent, de ennek ellenere mindig megtalalta az utat a gyozelemhez. Legutobb pont a sulycsoport egyik legjobbja ellen.
Viszont azt mondani ra, hogy jo a labmunkaja... :-) meg fel fejjel kisebb komotos mozgasu ellenfelek ellen is csetlett-botlott idonkent ; a jo labmunka alapbol ott kezdodne szerintem, hogy stabilan, biztosan all a laban, amit meg mindig nem tud. Tiszta fejjel, a sajat tamadasai lenduleteben is kepes elvesziteni az egyensulyat, vagy eppen elesni, a labai meg repkednek szanaszet. Jo, ketmeteres, atletikus es viszonylag konnyu bunyos, ergo mozogni tud egy Stiverne-hez vagy Wach-hoz kepest, de a jo labmunka nem az, amit o csinal. Persze ez mind nem igaz, mert en nem birom ot :-))

@leibigabi: Az a központ ahol a legtöbb fizető néző van.

Gyerünk Félix hozd el Szentesre őket!:)

@La Cucaracha: És akkor itt még nem is említettem a bokszot körülvevő dolgokat, mint pl. hogy ott tartják a Hall of Fame választásokatm, hétvégéket, valószínűleg az USA-ban él a legtöbb volt világbajnok, a legtöbb sztár bíró, a legtöbb boksz szakíró, és azért a "nagy" meccsek többségét is még mindig náluk rendezik ... stb stb stb.

@liger: ne aggódj a d) verzió miatt, ilyen módon nem lehet címeket egyesíteni :)

@La Cucaracha: Nekem is mindegy, hogy hol lesz a meccs, csak legyen :)

"Egyébként meg az elmúlt 10 évben volt 3 angol VB, 2 ukrán, 1 orosz és csak 1 amerikai, tehát nem mondanám, hogy még mindig amerika lenne a "központ"."

Nekem erről az a véleményem, hogy lényegtelen, hogy az utolsó 10 évben hány angol, ukrán, orosz világbajnok volt, addig amíg megkérdezel egy nem amerikai és angol nemzetiségű feltörekvő bunyóst, hogy "melyik az az ország amelyik piacára mindenképp szeretnél betőrni, vagy befutni?" és amíg többnyire az USA-t említik, az azért van, mert akkor még mindig az USA a bokszvilág mekkája. Amikor már többen mondják Oroszországot, Németországot esetleg Ukrajnát, na onnantól már nem az USA lesz a központ. :)

Szerintem ez a vita már csak a meccset megelőző "na ki az alfahím" eldöntéséről szól ->a dominancia megszerzését mindkét fél fontosnak tartja. Lehet hogy tévedek, csak műkedvelőnek számítom magam, de eddigi megnyilvánulásokból nekem folyamatosan az jön le, hogy mindkét fél már a mérkőzés előtt valamilyen, bármilyen (lélektani) előnybe szeretne kerülni.
Magáról az esélyekről: a.)Joshua technikásabb, kipróbáltabb, jobb bokszoló, a 7. menetben KO-val győz. b.) Wilder kiszámíthatatlanabb, picivel gyorsabb, 1-12 menetben KO-val győz. c.) Taktikus boksszal Joshua behúzza pontozással. d.) Joshua megbukik dopping teszten, Wilder vitathatatlan nehézsúlyú VB ...A d verziótól az Isten mentsen meg minket, a többi és még sok más simán előfordulhat. én személy szerint nagyon nem bírom Wildert. Joshua esélyeit 60%-ra teszem, de ebben már benne van a rokonszenv. Tartok ettől a megmérettetéstől, oszt majd meglátjuk. :)

@leibigabi: Az rendben van, de ha Joshua inkább otthon boxolna, akkor ez van. És mivel 3 VB öv van nála, ennyi beleszólása hagy lehessen. Félre ne értsd, engem nem érdekel, hogy hol lesz a meccs, csak megértem Joshuát, ha hazai közönség előtt akar bunyózni.
Egyébként meg az elmúlt 10 évben volt 3 angol VB, 2 ukrán, 1 orosz és csak 1 amerikai, tehát nem mondanám, hogy még mindig amerika lenne a "központ".

@leibigabi: Az rendben van, de ha Joshua inkább otthon boxolna, akkor ez van. És mivel 3 VB öv van nála, ennyi beleszólása hagy lehessen. Félre ne értsd, engem nem érdekel, hogy hol lesz a meccs, csak megértem Joshuát, ha hazai közönség előtt akar bunyózni.
Egyébként meg az elmúlt 10 évben volt 3 angol VB, 2 ukrán, 1 orosz és csak 1 amerikai, tehát nem mondanám, hogy még mindig amerika lenne a "központ".

@sziporka: Persze, hogy tud. Ez a kalimpálás szöveg már csak a baromság erőltetése.. Wilder nagyon veszélyes, mert óriásit üt, nagyon gyors a keze, jó a lábmunkája, és a kondija is. Amint láttuk az álla sem olyan rossz. Simán kétesélyes a Joshua meccs. Az meg, hogy amikor megfog valakit és kalimpál, egy dolog. De egy Wilder power után kevés ember képes tisztán keresztbeverni. Joshua meg aztán egészen borzalom amikor megfogják. Mint egy amatőr..

Jó meccs lesz, nem drukkolnék senkinek, de egy nagyon jó bunyót szeretnék látni. Aki győz, megérdemli, hogy a súlycsoport legjobbja legyen.

@miskacarus: az utóbbi 3 ellenfeléből továbbra is csak a kétes formában ringbe lépő Stiverne volt az, akinek nem sikerült ütőtávba kerülni....

@superman: azota Wilder sokat fejlodott,tavolsag tartasban,egyensulyban.

@leibigabi: Persze,hogy at tudott menni,mert akkor volt eladas az USA ban is.Most nincs.
Angliaban nagyobb nagyobb szamokat csinalna ez a meccs.Szerintem.

@miskacarus: az ólomlábú Stiverne-n kívül minden épkézláb ellenfele be tudott kerülni néha ütőtávba Wilder ellen, kétlem, hogy ez pont Joshua-nak nem sikerülne.

@bpjotruska: Ez kétségtelen. Ortiz azért jól tud kontrázni, az ütemérzéke, technikai tudása nagyban kompenzálta a gyorsaság-hátrányát.

@superman: Hiaba gyorsabb,ha nincs hozza labmunkaja amivel utotavba kerulhet.
Ortiz forditott alapallasu is.Ami egyaltalan nem tetszett Wildernek.

@superman: Hat nem tudom. Nem villamkezu Ortiz, de ahhoz kepest a magasabb es hosszabb karu Wildert siman keresztbe tudta verni tobbszor is, es jabekkel is konnyeden elerte. Joshua is van olyan gyors, mint a kubai, viszont nagyobb es nagyobbat is ut. Persze vegig esznel kell lennie, mert Wilder egy utessel barmikor megfordithat egy meccset.

@leibigabi: mármint

Lennox is át tudott menni, nem ragaszkodott a hazai pályához :)

@La Cucaracha: "És mi az, hogy Amerika a profi boksz központja? 3 VB öv van Joshuánál...Ha ez fordítva lenne, akkor minden további nélkül legyen itt, na de így."

Lennoxnál is át tudott menni, nem ragaszkodott a hazai pályához :)

@sziporka: ez is egy vélemény. Szerintem a nehézsúlyú élvonalhoz képest Ortiz az utolsó meccsein már látványosan lassú volt, míg Joshua közepesen gyors, profiként csak Parker-rel szemben ütközött ki a sebességhátránya.

@Peacock: Miért lenne fura Joshua? Nem jobb haza közönség előtt, egy tömött stadionban boxolni, mint elmenni Amerikába? És mi az, hogy Amerika a profi boksz központja? 3 VB öv van Joshuánál...Ha ez fordítva lenne, akkor minden további nélkül legyen itt, na de így.

@superman: Szerintem Joshua kézsebességre semmivel sem gyorsabb, mint Ortiz.

@siposattila: Meglátjuk, szerintem Joshua még mindig gyorsabb, mint a Wilder elleni Ortiz volt és ő sem csak nyomozta Wilder-t a ringben...

@sziporka: Wilder gyorsabb,Joshua a fogyás ellenére ugyanolyan darabos,szerintem csak nyomozni fogja az amerikait a ringben.
Bármilyen fáradtnak is tűnik néha Wilder,ha vérszagot érez,iszonyatosan fel tud pörögni,Joshua erre képtelen.

@PeteTheGreek: Én nem gondolom, hogy Joshua annyival jobb lenne technikailag és ütőerőben, mint Ortiz, hogy Wilder ne lenne rá veszélyes. Ezt a "nagy kalimpálás" dumát szerintem meg felejtsük már el. Wilder szinte csak megfogott ellenfél ellen csinálja a szélmalmot, vicces látvány meg minden, de szerintem hiba lenne abból kiindulni. Azért tud ő olyan első+hátsó villámgyors és halálos kombót is eldörrenteni, mint a Stiverne elleni második meccsen.

Parker és Takam sem mutatott be valami észveszejtően nagy bunyót, aztán Joshua nem ment valami sokra a felütéseivel. Klitschko ellen szépen beakadt az a bomba horog, de azóta nem láttuk. De ez egy olyan meccs lesz, ahol szerintem bármi megtörténhet, hiba leírni bármelyik felet is.

"Ha nyílt sisakos verekedésbe kezd, akkor póruljárhat, mert Wilder jobb keze még vakon is el tud sülni. "

Azért nem biztos, hogy Wilder technikájával életbiztosítás közel/közép-távról verekedni Joshua felütései/horgai ellen. Fasza jobbosa van Wildernek, de ha véletlen nem talál, akkor a nagy kalimpálásban csúnyán kapni fogja a brutál Joshua horog/felütéseket.

Nem lepne meg, ha inkább jabháborút akarna Wilder verekedés helyett, és megpróbálni minél több menetet elhozni "unalmas", biztonságos módon.

Én Joshuának drukkolok, ő is a szimpatikusabb, de...
Szerintem ha egy jó profi nehézsúlyú vb csúcsgázsiért (amiben már megegyeztek) nem akar (függetlenül attól hogy ő maga brit, ukrán vagy amerikai) Amerikában bokszolni (úgy, hogy a gálát megszervezik neki, vagyis nem az ő promóterére hárul a pénzszerzés, szervezés) egy történelmi címegyesítőn (ami a vitathatatlan címért menne), az azért fura... az még inkább, ha az az indok, mert "nem csak a pénz mozgatja".

Joshua nem egy lokálpatrióta világbajnok, hanem ő "A" legitim világbajnok jelenleg, 3 övvel. Azt értem h a doppingszűrésen vitáznak, vagy a bíró, vagy a pontozók személyén. De az amerikai helyszínbe szerintem nehezen érthető, miért is köt bele valaki. Joshua idővel tuti ott vívná a legnagyobb meccseket, egyszerűen több ember él ott, és Amerika azért a profi boksz központja. Ettől még bokszolhat utána is Angliában.

@GGG: Szerintem is megfontoltabb Joshua, ez Parker ellen látszódott, ami nem baj, csak Wilder ellen az tud-e maradni végig? Ortiz végig kezdeményező volt Wilderrel szemben, és igazi adok-kapok volt, Wilder is visszatámadott rendesen, ott azért bebizonyosodott, hogy Wildernek azért van álla. Ha Joshua olyan visszafogottan bunyózik, mint Parker ellen, akkor az Új-zélandinál jóval nagyobb és nagyobbat ütő Wilder vajon ki fogja-e tudni mozgatni AJ-t a komfortzónájából. Érdekes mérkőzés lesz.

Az én véleményem az, hogy amennyiben Aj végig fegyelmezett marad, akkor ő fogja behúzni a mérkőzést, szerintem pontozással. Ha nyílt sisakos verekedésbe kezd, akkor póruljárhat, mert Wilder jobb keze még vakon is el tud sülni. De összességében több minden szól Joshua mellett: testalkat, technika, fizikai erő. Ezeket a képességeket fegyelmezett bunyóval, jó stratégiával kamatoztatni fogja tudni, és nem lesz szerintem Wildernek ellenszere. Viszont, ha ez a fegyelem megbomlik, akkor Wilder előnyösebb képességei fognak tudni előtérbe kerülni: mozgékonyság, egy ütéses ütőerő, kiszámíthatatlanság.

És persze Joshua bunyójában az örök faktor: a tüdő. A Parker meccs tanulsága alapján fegyelmezett bunyó esetén ezzel sem lesz gond.

@LightsOutPrince: Hearns gáláin a bírók nem mindig ugyanazt a meccset nézik, mint a közönség, így érthető az óvatosság az usákok részéről is

@LightsOutPrince: Szerintem pedig Joshua az, aki óvatosabb lett, pont Vladimir óta. Már Whyte ellen is látszott, hogy gondban van, ha ideiglenesen kifogy a szuflából, mert "küti" magát. Igen, én is azt gondolom, hogy ha az egyikük úgy érzi, hogy hátrányban van, akkor muszáj több kockázatot vállalnia, ezért gondolom, hogy később jöhet a kiütés, ha jön. Wilder szerintem alkatából kifolyólag nem fog elfogyni, de támadható, ez az Ortiz meccsen is látszott, ahol - ha nem fogy el a kubai - csúnya véget érhetett volna a címvédés Wilder szempontjából. Szóval szerintem az első felében a meccsnek mindeketten óvatosak lesznek, kifejezetten unalmas mérkőzésre számítok. Aztán persze lehet, hogy 1. menetes KO lesz elnémult stadionnal :D :D :D

@GGG: Lehet. KO arány már a Wilder vs Stiverne első meccsen is megtréfált szinte majdnem mindenkit. Bár én ebben az esetben nagyon nem tudom elképzelni, hogy ez végig menjen. Vagy beakaszt Wilder csukott szemmel egy lábfelemelős parasztlengőt, vagy Joshua csapja úgy keresztbe, hogy már nem fognak működni azok a pálcika lábak. A későbbi menetekben meg szerintem már egyre nagyobb lesz az esély a kiütésre. Egyik sem az a végigbokszolós fajta. Az meg hogy tartanának egymástól... Hát nem tudom, Joshua biztos tartott Klitschkotól is, aztán az a meccs több ízben is be lehetett volna fejezve hamarabb, aztán be is lett.

@LightsOutPrince: Szerintem pedig meglepően nagy esélye van annak, hogy végigmegy. Ha a fogadóirodák 4-5-szörös pénzt adnak rá, nem fogok gondolkodni azon, hogy fogadjak eme opcióra. Tartanak egymástól, szerintem kevés kockázatot vállal az elején mindkettő, a későbbi menetek meg nem biztos, hogy elegendőek lesznek a kiütésre.

Teljesen megértem Joshuáék álláspontját. Azokat a meccseket, ahol hátrányból nyert Wilder kiütéssel, a pontozók a kiütésig is simán Wildernek adták. Fordított esetben, talán Takam korai leléptetését lehet egyedül felhozni.
Bár ha valaha összejön ez a meccs, vízióim szerint nem sok dolga lesz a pontozóknak.