Bellew ismét legyőzte Haye-t

@dondannyboy: "Miért is valószinű tyson ütött akorát mint holy sőt nagyobbat is és sebeségben is felette volt."
Szerintem sokkal nagyobb ütő volt Tyson, mint Holyfield, Evandernek viszont jobb volt az állóképessége és keményebb a feje (szerintem).

Bocsánat, hogy ezt mondom. De Haye visszavonulhat.Ahogy mondta. Mindent elveszített, amit eddig szerzett. És ezt ő mondta.

@Sarkozi Robert: szerintem ha holmest megölte a ringben akkor foreman stilusa ami egyszerübb sem lett volna probléma a képessége más dolog.

Szerintem tyson tudta volna kezelni az öreg foremant.

@dondannyboy: Nem errol van szo hanem arrol hogy Tyson stilusanak nagyon nem izlett volna Foreman stilusa akit ha nem bir kiutni 5 meneten belul akkor bedaralja minden ketseget kizaroan. Raadasul Foreman Holy ellen sem volt igazan bajban, ès az meg az ellenfele prime idoszaka volt. Azokb a felutesekbe azert bele bele szaladt volna mike, es Foremant nehezebben talalta volna a magassaga miatt

@Sarkozi Robert: "Allitolag meg Tyson sem akart vele meccselni, es hat eleg valoszinu ki is kapott volna tole.
"

Miért is valószinű tyson ütött akorát mint holy sőt nagyobbat is és sebeségben is felette volt.

Érdekes volt a 3. menet, Haye leeresztett kezekkel gizdáskodik Bellew előtt majd kap 2 pofont és vége a meccsnek, olyan mintha Haye a leütésig azt hitte volna hogy Bellew nem tud benne kárt tenni és ő a prime Roy Jones, nem tanult az első meccsből, de hogy így kiüsse Bellew az meglepetés volt, Haye rosszabb volt mint tavaly hiába volt super edzője..

Haye neve megkozelitoleg sem fog ugy fennmaradni mint Foremanè. Ne vicceljunk mar, komolyan neha olyanokat olvasok itt hogy keresztbeallnak a szemgolyoim.
Foreman azon tul h meg csucsformajaban is kikapott parszor sosem adta a boret konnyen. ha jol emlekszem 4 merkozese volt FOTY a visszavonulasa elott plusz rekorder mint a legidosebb nehezsulyu vilagbajnok es ezzel eggyutt az eggyik legnagyobb comeback is az ő nevehez kotheto. Ehhez mèg hozzajon hogy egy őserő volt a pali.
Allitolag meg Tyson sem akart vele meccselni, es hat eleg valoszinu ki is kapott volna tole.

Haye árnyéka volt önmagának mind maga a mozgáskultúrájában , sebességben , reflexben kb mindenben . Pont a Bellew meccs előtt néztem meg a Chisora elleni meccsét valamint egy összeállítást a meccseiből de a Chisora meccshez mérve tényleg hatalmas romlást lehetett felfedezni nála . Ha nem hagy ki ennyi évet nem egyből kaptuk volna az arcunkba ezt a visszaesést . A stílusa régen is ez volt mint amit tegnap este mutatott viszont már nincsenek meg az eszközei hogy kivitelezni tudja . Pont mint Roy Jones , mikor próbálta a régi elemeket érvényesíteni de már nem volt meg hozzá a sebesség . Hogy a régi Haye legyőzte volna Bellewt ? Szerintem le , de jó meccs lett volna :)

@Leon: "Haye neve bele fog forrni a korszakba, ahogy Foreman is a 70es évekbe"


Ahogy Foremané, úgy megközelítőleg sem.

Foreman azért olimpiai bajnok volt, eleve nagy reménységként érkezett, valami 40-0-ás rekorddal, valósággal elsöpörte az akkor még veretlen és Alit legyőző Fraziert és a szintén menőnek számító Ken Nortont.

Nekem egyelőre csak annyi maradt meg Haye-ből nehézsúlyúként, hogy voltak a Klicskók, utánuk egy szürke massza, amelyből kilógott egy-két jobb név, az egyik Haye-é, a másik Povetkiné.
Nekem ennyi és nem több.

Nagy tehetség volt, de a nehézsúlyban még hiányzott tőle valami.

Legyőzött egy-két felső középkategóriás bokszolót, az egyik volt közülük például az a Harrison, akit Wilder esetében például meg sem szoktunk említeni, mint skalpot.
Vagy Ruízt, akit a valaha volt leggyengébb nehézsúlyú világbajnoknak tartanak és Valuevet, akit Holyfield is legyűrt a gyakorlatban.

Mint bokszoló, nagyszerű pályafutása volt, de mint nehézsúlyú, hiányzott neki még egy-két nagyobb skalp ahhoz, hogy igazán fennmaradjon a neve.

@nagygeza: Haye pályafutásának megitélésénél a 2 utolsó Bellew meccs szerintem nem oszt, nem szoroz. Ha nyert volna, akkor sem, mert Bellew nem nagy alakja a súlycsoportnak. A Lewis utáni, és a Joshua-Wilder korszak közötti kb
15 évben a két Klicsko mögött ő lesz a legismertebb név, a reménység a Klicskók ellenében. De a reménykedés és várakozás nem jött be. Sokan várták, hogy verje meg a Klicskokat, akkor is sokan biztak benne, mikor pár évre
visszavonult a Chisora meccs után. Sőt, ő volt az egyetlen reménység. Az összes többi bokszoló esélytelenként állt ki a Klicskók ellen Lewis óta. Hayeban biztak az emberek, volt is alapja a Chisora meccs előtt.
Hiába volt világbajnok Chagaev és Parker is, mégis Haye lesz az ismertebb.
És bár nem lett korszakos bajnok, mégis sok olyat tett, ami elismerésre méltő : megverte Valuevet, Wladimir ellen végigállta a meccset és nem volt komoly bajban, úgy kiütütte Chisorát mint senki más és azért Chisora is bokszolt
kemény ellenfelek ellen. És világbajnok is volt, több súlcsoportban is. Ez igy összességében elég szép, nagyon jó teljesítmény. Illetve
több volt benne. Az elmúlt 15 évben a súlycsoportban rá mondanám azt leginkább, hogy több volt benne.

A 70es évek az Ali, Foreman és Frazier évtizede volt. A 80as évek Holmes és Tyson. A 90es évek Holyfield és Lewis. A 2000es évek eleje a 2 Klicskó évei. És ha itt kellene még egy nevet emliteni, akkor az lenne Haye. De végül is Haye neve bele fog forrni a korszakba, ahogy Foreman is a 70es évekbe, holott csak 1-2 cimvédése volt, mégis a korszak emlitésekor Ali, Foreman, Tyson hármasról szoktak beszélni. De kétségtelen, hogy egyenlőre a 2000es évek eleje az a Klicskok korszaka, De szerintem ide "Haye legendája" fel fog nőni, pl. mert ahogy irtam, csak ő ütötte ki Chisorát úgy, ahogy. Ez is komoly teljesitmény volt, pedig nem is volt cím mérkőzés.

@belizar: Haye hasonlóan esett vissza, mint Roy Jones.


Hasonló is volt a stílusuk.

Haye ideje lejárt. Az ő stílusához már nem elég gyors a teste és a reflexei. Viszont küzdött mint az oroszlán, és ezért mégis csak nézhető volt a meccs.

le a kalappal Bellew előtt szép volt, függetlenül attól, hogy Haye már tényleg csak árnyéka volt önmagának . Haye-t így elverve még nem láttam, nem is volt jó ezt látni, de hát ez egy ilyen sport . Bellew ezek után meg jó felkapott lesz ,nagy meccsek várhatnak rá .

@fixpont: A legnagyobb fegyvere az hogy gyakorlatilag mindegyik ellenfele lenézi,ez bejött neki a pályafutása alatt.

szerintem meg nem lesz se Parker se cirkáló bajnok ellen meccse Bellewnek mert nincs benne pénz, elmondta hogy nem akar ő már bizonyítani semmit, megverte Haye-t, 1-2 nagy pénzes meccset bevállal lesz ami lesz alapon, Fury kb azt csinálja amit Haye, 3 értelmetlen meccset akar nyomni ismeretlenek ellen majd Joshua, nyílván nem akar kockáztatni addig semmit hiszen ugrik a pénz, ezek után lehet Bellew őt is kiütni fene tudja...

@Leon: "Viszonylag sokminden történt ebből a szempontból a sulycsoportban."

Ez igaz, amit írsz és az is igaz, hogy például lassan Povetkin mellé a limitált képességű, de kőszikla izomzatú Miller zárkózik fel kihívónak. Ez egyszerre pozitív hír, ami Millert illeti, de negatív is, ami a bokszot :)


Tulajdonképpen a kora miatt Ortizt is bevehetjük azok közé, akiket írtál (sajnos).

Viszont nagyon érdekes volt, hogy Ortiz 39 évesen milyen teljesítményre képes és Haye 37 évesen milyen teljesítményre. A stílusokról sok mindent elmond.

@fixpont: Jó esély alatt kb 30 %-ot értek.

@pressurefighter0088: most ebbol a 2 Haye meccsbol el fog kezdodni Bellew tulertekelese, mar latom magam elott, de nem, valojaban boxtudasban a cirkalo elvonala elorebb van, a nehez elvonala meg sokkal nagyobb

Bellew tökéletes ellenfél lesz Furynak a visszatérő meccse után. Jó kis show-t fognak csinálni, bár nagyon egyoldalú ütközet lesz. Fury mostani képeit elnézve tényleg lement róla a felesleg 90%-a. A mostaninál rosszabbul is festett már több alkalommal a ringben.

@fixpont: Cirkálóban jó esélyei lennének szerintem, ő alapból naturális cirkálósúlyú, nem félnehéz, ott úgy nézett ki, mint aki most szabadult egy szibériai munkatáborból.

@Leon: vissza fog menni cirkaloba, nincs eselye egy jo nehezsulyu ellen, de meg Gassiev/Usyk ellen is necces lesz, lehet csak a penz miatt elvallal majd valamit nehezben

@pressurefighter0088: Én is pont erre gondoltam, Parker-Bellew. Logikus párosítás. Parker vissza akar kerülni a csúcsra, Bellew meg először akar odajutni (hiába mondja, hogy nem érdeklik a nagyok, Fury, Joshua, Wilder)

@Leon: Jöhetne egy Parker-Bellew...

Még csak pár hónap telt el az évből, de tisztázódott, hogy Hayenak, Pricenak és Stivernének lehúzták a rolót. Parker se bajnok már, maradt Wilder és Joshua. Letisztult a kép. Stivernének nem volt már esélye újra bajnoknak lenni (de mégis ő volt aki állva maradt Wilder ellen...), de Pricenél talán még a levegőben volt, hogy "jó meccseket csinál". De mára eldőlt, hogy már nem tényezők. Viszonylag sokminden történt ebből a szempontból a sulycsoportban.

@Jersey Joe: Igazad van, bocs. Reggel olvastam a hozzászólások felét, majd délután a többit. Rosszul emlékeztem, és nem vettem a fáradságot visszaolvasni. Mea culpa, még egyszer elnézést.

@ManU1: "Mikor valaki azt írja, mondja, hogy ennél még a kommunizmus is jobb volt, hát rendesen elborul az agyam."

Idézd már be, hogy hol mondtam ilyet, légyszíves.

Hayenek kár volt újra bokszolnia Bellewal, nem volt már normális formában valószínű csak a pénz miatt váallalta, ha őt legyőzi kiállt volna vele Joshua gondolom. Chisorát szépen kiütötte, Klitschko meccs színvonaltalan volt, nem egy meghatározó de egy jó bokszolója volt a nehézsúlyú éveknek. Aztán kitudja, lehet ha teljesen elfogy a pénze akkor visszatér, de persze már csak felhozóként.

Van itt is, ott is igazság, vagy inkább azt mondanám az igazság odaát van ...kicsik vagyunk ennek megoldásában, azonban egy dolgot meg kell jegyeznem. Mikor valaki azt írja, mondja, hogy ennél még a kommunizmus is jobb volt, hát rendesen elborul az agyam.
Jersey Joe, nem tudom Ki vagy, hány éves, hol és hogyan élsz, de ha esetleg a szekusok félig agyonvertek volna csak mert... mondjuk magyar vagy, vagy havi fél kocka vajat kapsz adagként akkor nem biztos ilyent írnál, ha csak nem éltél azon az oldalon.
Röviden ennyi, ki is szálltam a vitából, Haye meg megérdemelte a pénzt mert volt rá kereslet, én meg nem kapok ezért kevesebb fizetést, adakozni futja időnként, a régi ruháim meg oda tudom adni a rászorulóknak.

@Peacock: "Hagyd ezt, nincs ott mindenki előtt a lehetőség..."

Én nem azt mondtam, hogy mindenki előtt ott A lehetőség, hanem azt mondtam, hogy mindenki előtt vannak lehetőségek :)

@leibigabi: De nem vagyunk egydimenziós emberek - a bokszon kívül is van élet :)
Az a jó ha eldöntheti a rövidkezű is, ő akar-e bokszolni.
Privátban tudom folytatni, szvsz ne terheljük a fórumot:)

@Leon: Én abba is hagytam - semmi köze a bokszhoz. Elnézést ha vkit megbántottam vagy untattam ezzel, kár volt belefolynom ilyen jellegű vitába pillanatokra is, ez a fórum - szerencsére - nem erre van :)
Mégegyszer sorry mindenkitől!

@Peacock: "Szerintem minden gyermeket egyenlőnek kellene tekinteni. "

Persze ez jó (igazságos) lenne, ha így lenne. Viszont mivel boksz oldalon vagyunk, ezért úgy kérdezem, hogy mi van azokkal, akik magasabbak vagy hosszabb kezűek másoknál? Igazságtalan, igazságtalan. Le kell küzdeni a problémát, ha le akarod győzni.

@Leon: Lehet, hogy az ő szelleme kísért :)

Úgy megy itt a vita, mintha Karl Marx születésének 200. évfordulója miatt folyna a gondolatok ütköztetése. 1818. május 5én született.

@leibigabi: Off
De. Szerintem minden gyermeket egyenlőnek kellene tekinteni. Egyenlő esélyeket kellene kapjon. Ha hátránnyal születik, az egyenlő esély hátránykompenzálást is jelent. Szerintem alapban senki se jobb, se rosszabb másnál. Max. azzá válik. A környezet és a döntések hatására.

@Peacock: "Az esélyegyenlőség cél kellene legyen, de nincs:"

Szerintem ez már ott bukik, hogy valószínúsítem Te sem tartod magadat mindenkivel egyenlőnek (én sem), de azt várjuk, hogy minden ember egyenlőnek tartsa magát?

@leibigabi: Hagyd ezt, nincs ott mindenki előtt a lehetőség...

On.
A viselkedése nem szimpatikus, de Bellew jó kis bokszoló, megérdemelten nyert. Kíváncsi vagyok azért, hogy innen merre tovább...
Haye pedig sosem volt szimpatikus, őrülök hogy visszaütött kicsit a karma.

@Jersey Joe: "Igen, majd megkeresem személyesen Győzikét, hogy elmagyarázza ennek a nehezen érthető törvényszerűségeit :)"

Ok, lehet, hogy vicces és igazságtalan is, de nem mindenki tudná (vagy akarná) eljátszani Győzikét sem, amire mondjuk az RTL kidobott neki teszem azt 1 milliót részenként. De, "bárki előtt", ott a lehetőség, hogy kicseréltethesse magát Győzikével.

@leibigabi: Off
Az hogy hova született, milyen lehetőségei voltak/vannak, milyen a neveltetése (nem mindenki adja el magát), a kínézete, a tehetsége, az ismeretségi köre, az ismeretei, a szerencse és ezer dolog.
Az esélyegyenlőség cél kellene legyen, de nincs: aki elkezdi védeni hogy dollármilliókat keres havonta egy sztár futballista azért mert focizik, az szerintem egy különösebb intellektuális és morális cizelláltságtól mentes reménytelenül agymosott tömegember (barom).
Az erőszakos pornográfiára is sokan kíváncsiak, és abból is jól meg lehet élni - mert sokan kíváncsiak mások segglyukára. Gyűlöletkeltéssel és hazugsággal is vagyonokat lehet keresni és vezető szerepre szert tenni. A fundamentalista vallási fanatistákat vezetők is jól élnek. De a korrupció útján járó politikus is. Igényt szinte mindenre lehet kelteni, generálni a média által. A torz igazságtalans Ezek azonban nem szabadon választott igények,

@Jersey Joe: Ha meg a pénztárosnak kéne vb ezüstérmet nyerni meg valuevet megvernie meg klitschkot túlélni chisorat kiütni akkor ja de várj neki nincsenek meg a képességei se szorgalma a világot hibáztatja.

@Jersey Joe: A felhozóemberek döntő többsége nem fekteti bele a bokszba azt a munkát, mint pl. Golovkin. Sokan közülük későn kezdték bokszot, és csak másodállásban nyomják, kevés felkészüléssel. Így nem tudnak olyan jó teljesítményt nyújtani, nem is érdemelnek annyi pénzt. Persze annyit megérdemelnének, hogy valami korrekt egészségbiztosítást kapjanak a meccsükre, ha valami bajuk lesz. Daniel Franco nemrég szenvedett agysérülést, $200 ezer a kórházi számlája, a tetű Roc Nation egy centet nem volt hajlandó rá költeni, de még arra sem voltak hajlandók, hogy a GoFundMe oldalát, ahol gyűjtik az adományokat, megosszák a közösségi médiafelületükön, hogy több emberhez eljusson. Jay-Z-nek majdnem 20 millió követője van facebookon, egy pillanat alatt összedobták volna neki a pénzt, ha eljutott volna hozzájuk az oldal, erre sem voltak hajlandóak. Undorító féreg banda.

@leibigabi: "ilyenkor szembesül az ember azzal, hogy még a hakni sem úgy múködik, hogy na elmegyek haknizni, aztán folyik be a dollármillió "



Igen, majd megkeresem személyesen Győzikét, hogy elmagyarázza ennek a nehezen érthető törvényszerűségeit :)

@dondannyboy: Írtam már, hogy nem Haye személyében a problémám,személyében.

Ha Haye-nek kellene éveken keresztül kiszolgálnia annyi kretént, egy idő után neki is olyan fejem lenne.. :D

Ismétlem, dobjuk a témát, csak megjegyeztem, mert szúrta a csőröm a két és félmillió dollár, vagy mennyi ezért a meccsért:

https://www.youtube.com/watch?...


Persze, biztosan velem van a probléma..

@Jersey Joe: "Ez te is tudod, hogy demagóg duma. "

Nem gondolom, hogy demagóg duma, viszont azt gondolom, hogy ilyenkor szembesül az ember azzal, hogy még a hakni sem úgy múködik, hogy na elmegyek haknizni, aztán folyik be a dollármillió :)

@leibigabi: Ez te is tudod, hogy demagóg duma.


Egyrészt világ életemben abban a naív hitben éltem, hogy értékteremtő munkára kell törekedni, másrészt mégegyszer mondom, hogy nem az a bajom, hogy valaki sokat keres, hanem azt, hogy egy semmi meccsel is ilyen kiemelkedően sokat.

@northpaw: Ez igaz, bár akkor ennyi erővel a felhozó-embereknek kellene a legtöbbet kapniuk, mert ők kockáztatják a legjobban magukat..

..osztán egy Csomora Andris gondolom, örül, ha összehoz magának egy lakást.

@Jersey Joe: " az egyik országban 10-12 órai munkákkal alig tud megélni, míg a másik haknikkal behúz dollármilliókat. ! "

Egyébként szerinted pl. téged mi tart vissza attól, hogy haknikkal dollármilliókat keressél?

@LennoxLewis: Azt azért ne felejtsd el, hogy most már egy globális világban élünk, globális világgazdaságban.

Ha globalizálni akarják a fene nagy értékeket, mint pl. ne merd kiejteni a szádon, hogy "fekete", meg "nigger", vagy "b.zi" sehol a világon, de közben meg ekkora különbségek vannak pénzekben, hogy Afrikában még ma is sokan a gumiabroncsokat égetik, itt meg egy hakni-meccsért valaki behúz 2 millió dollárt, az azért elég ellentmondásos.
(És persze, Haye csak egy példa, ennél durvább dolgok is vannak.)

Másrészt én sem gondolom, hogy "megérdemlik" alapon kéne ezt mondani, ennyi erővel a bolti idős árusnő is megérdemelné, hogy olyan nyugdíja legyen, hogy neki se kelljen otthon nyomorognia.

Fixpont kb levezette..
Haye mennyit keresett Valuev meg Ruiz ellen? Nagyjából most aratta a búzát, viszont innentől ures a mező..

Pacquiao is kapott vagy $300ezret Barrea6ellen anno. Jobb bunyós volt mint aki Floyd ellen lépett ringbe? Sztem igen

@Totti: Azt vegyük figyelembe, hogy a profi bokszolóknál bármelyik meccsen benne van, hogy úgy járnak, mint Abdusalamov. Enyhén szólva sokkal nagyobb kockázattal jár ez, mint a hétköznapi munkák, ezért sokkal jobban meg kell fizetni. Emellett a meccspénzük kb. negyedét tehetik zsebre, ebből először adóznak, majd ami megmaradt abból megy a promóternek, menedzsernek, edzőknek, cutmannek, sparring partnereknek, de még az ökölvívó szervezetek is kapnak belőle. Ha már mondani kellene olyat, akik túl vannak fizetve, akkor nem a bokszolókat említeném, hanem a falábúakat a bohócligában.

@Jersey Joe: !Az pedig egy álszentség, hogy manapság mindenki szajkózza, hogy minden ember egyenlő, nemre, fajra, szexuális orientációra, csak az egyik meg az egyik országban 10-12 órai munkákkal alig tud megélni, míg a másik haknikkal behúz dollármilliókat. !

Ezen én is gondolkoztam, de ezt úgy kell érteni, hogy mindenki előtt van valamilyen lehetőség, ebből a szempontból egyenlő mindenki :)

@Totti: minden ember megerdemli a sok penzt aki azt csinalja amit szeret es ezt es ezt magas szinten uzi. Az ilyen emberek peldat is mutatnak a tobbieknek.
Az a baj h te azt nem erted h ezek az emberek mekkora energiat fektetnek bele, es mekkora aldozatot hoznak azert amit csinalnak.
En inkabb azt mondanam h nemelyik aranytalanul tobb penzt keres mint a masik. engem inkabb ez szomorit el...

@Totti: Nem azert erdemlik meg, mert en azt mondom... hanem mert ha kigeneraljak a milliokat, amikbol sokan masok is megelnek, akkor ok, mint a fo attrakcio miert ne kereshetnenek jol rajta?

Mondok egy peldat neked, hogy megertsd: Tegyuk fel van egy kocsmad, ahol TV-n kozvetited a Bellew vs Haye meccset. Par barati tarsasag megbeszeli, hogy a te kocsmadban nezik a meccset, barmilyen okbol (nagyobb hely, sor, hangulat). Ennek te nyilvan orulsz, mert keresel egy jot azon, hogy ok nalad nezik a meccset. Kinek is koszonheted ezt kozvetetten? Bellewnak es Haye-nek.

Ha sokan masok jol keresnek azon, hogy ok egymast utik a ringben, akkor szerintem igen is megerdemlik, hogy ilyen nagy osszegeket keressenek. Es mint az elozo kommentemben emlitettem, mindig is voltak es lesznek olyan munkak, amik jobban fizetnek az atlagosnal, buta dolog ezen felhaborodni.

@Chico: Na te meg örülhetsz, Haye végleg kiszállt a profiboksz vérkeringéséből. :D

@LennoxLewis: "az megerdemli, hogy ennyit keressen, ha tetszik ha nem"

Mi az, hogy megérdemli? :D Mert te azt mondtad, vagy mi? Pont ennyit érnek, ennyit tesznek a társadalomért, és valami magasabb szintű jobb dologért?

Sok minden eszembe jut a profi bokszolók fizetéséről, de az a szó, hogy "megérdemlik", na az nem. Tudom nem tőlem veszik el, meg nagyon nem is érdekelnek, de azt mondani rá, hogy "megérdemlik", hát oké.

Celeb ember megint azt hitte.... :) gyönyörű leütésekkel gazdagodott a profiboksz. Megneznek egy harmadik meccset is köztük :)

@Jersey Joe: "Az pedig egy álszentség, hogy manapság mindenki szajkózza, hogy minden ember egyenlő, nemre, fajra, szexuális orientációra, csak az egyik meg az egyik országban 10-12 órai munkákkal alig tud megélni, míg a másik haknikkal behúz dollármilliókat."

Eloszor is... ez mindig igy volt, hogy vannak olyan orszagok/regiok ahol jobban elnek az emberek, 1000 evvel ezelott is igy volt, es 500 ev mulva is igy lesz ez. Ennek szamos tortenelmi es politikai oka van, nem szeretnem itt bovebben kifejteni mert nem ide tartozik.
Ezen kivul... mindig voltak olyan munkak, amelyik jobban fizet mint a masik, ezt el kell fogadni. Egy bokszolo, aki milliokat general, es ebbol nem csak o el meg, hanem kozvetve-kozvetlenul rengetegen, az megerdemli, hogy ennyit keressen, ha tetszik ha nem.

@deontay: Áprilisban még Bryant Jennings-szel kesztyűztek, s korábban nyilatkozta valami illetékes, hogy Fury valószínűleg fellép nyáron (akkor még nem volt hivatalos) és esélyes, hogy Stiverne is fellép az undercardjában.

(Remélem, nem egymás ellen teszik ezt végül.)

De nagyon el van hízva.

@Jersey Joe: Honnan van az info Stiverneről?

@Leon: Érdekes, hogy tavaly, a sérülést leszámítva, azért jobban boxolt, mint most.

@Leon: Érdekes, hogy tavaly, a sérülést leszámítva, azért jobban boxolt, mint most.

@szabinar: Nem a pénzes lehetőség a probléma, hanem a mértéke, de dobjuk a témát.

@Jersey Joe: Azt a penzt nem csak a mostani meccsének köszönhetően kereste, előtte le is kellett tenni valamit az asztalra. Elj tul 12 menetet a ringben a prime WK val es te is kapsz majd penzes lehetőségeket

@Kane: Nem értetted meg, mit akartam írni.

Én nem konkrétan a sportolókat támadtam, azok sokszor csak eszközök. De valahogy a rendszer nem működik jól...

Lehet jönni a piaccal, de bakker, esztétikai gyógyszerekre pl. többet költenek, mint AIDS és rákellenes gyógyászatra.. No, ez a piac, ne istenítsük már!

“You all judge me on aesthetically how I look. You all judge me, just because I am a little fat Scouser.”
(Bellew)

Haye elhitette a közönséggel, hogy nyerni fog, és sokan, pl. én is, elhittem. Utólag olyan volt az egész, amelyik szinte elvette a kedvemet, hogy a nehézsúlyt kövessem. Majd Wilder visszaállítja az érdeklődésemet.

Nagyon szinvonalatlan volt Haye, szerintem nem is készült a mérközésre. Kikkel sparringolt vajon ? Egyszerűen szerintem nem akart készülni. Vitalij vissza tudott térni, ő nem. Persze meg is sérülhetett. A mozgása azonban nem volt rossz szerintem, hasonló volt régebben is. De az ütőereje már nem volt a régi.

@Jersey Joe: Értsd már meg hogy a sportolók nem azoktól veszik el ezt a pénzt akik nyomorognak, hanem akiknek a középosztálybeli jólétükben nincs jobb dolguk mint fizetni azért, hogy láthassák ahogy kemény emberek verik egymást. Mondj akkor legalább valami alternatívát, szerinted mi köze ennek az egésznek a társadalmi egyenlőtlenségek kialakulásához, vagy a szociális háló hiányosságaihoz, az urbanizáció keltette munkanélküliséghez bizonyos régiókban, hogyan kapcsolódik össze a fejedben ez a kettő? A szilícium völgyben tanyázó techcégek többszáz milliárdos tőkét halmoztak fel az utóbbi években, és azt sem tudják mit kezdjenek vele, mégsem a bolygó megmentésére, vagy a szociális egyenlőtlenségek elsimitására költik, pedig megtehetnék. Miért nem rájuk mutogatsz ha már valakire kell? Vagy miért nem a kínai államkapitalista terrorrezsimre, ami gyerekek olcsó munkaerejével kereskedik a kapitalista országokkal? Biztosan David Haye és a PSG felelős ezért?

A részeges karatemester:

http://www.nemzetisport.hu/dat...


:D :D

Nem tudom mi olyan hihetetlen hogy Haye mennyit kap,nagyon jó bunyós volt,látványos,izgalmas meccseket csinált,nehézsúlyban talán nem alkotott maradandót,előző csoportjában viszont annál inkább,celebkedik,gyakorlatilag az összes show-ban sztárvendég,a szigetországiaknál kedvenc,erre van érdeklődés,meg is fizetik aki cirkuszt akar látni.
Olyan bunyós hagyományokkal rendelkező országban mint Anglia,az lenne az érdekes ha senkit nem érdekelne.
Univerzumos időkben ugyanez ment a honosított meg ősgermán vagy klubtag bunyósokkal,tapsoltak a nem túl igényes németek egy jó kis Wlad fogásnak is.
Nálunk koko,madár,Félix még manapság is elad párezer jegyet a tornatermi gálákon,pedig manapság nincs nálunk érdemi profi vagy amatőr boksz.
De érdeklődés és piacképes kereslet van,akárcsak angliában.

@Jersey Joe: A box (es altalaban a sport) a szorakoztatoipar resze. Ebben az iparban az a szabaly, hogy a nepszerusegert fizetnek. A nepszeruseget teljesitmennyel ered el, de ez idoben elcsuszva jelentkezik. A sportban is igy igaz, de pl. a szineszetben is, amikor berobbansz, nepszeru leszel, alig keresel, hiszen a semmibol lettel ismert, de azzal, hogy berobbantal megalapoztad a jovodet, tehat a jovobeli kifizeteseid emelkednek azaltal, hogy ott akkor egy ponton jo voltal. Haye most ezt az elcsusztotott nepszeruseget aratta le. Ezek hosszutavu szakmak, a szineszeknel szoktak mondani, foleg a kezdoknel vallalj el mindent, ne dobj vissza szerepet, nem tudod melyikkel lehet befutni, akkor is ha keveset fizetnek erte. Nem az a baj, hogy Haye most jo penzt kapott a nulla teljesitmenye miatt, inkabb az a szemlelet amikor meg boxolokent nulla emberek mar a sztar elbanast kovetelik. Gervonta Davis mondta legutobb, hogy csak PPV-ben boxol Loma ellen. Egy Gervonta Davis...egy senki, egy nulla, mar ilyennel all elo. Ez felhaboritobb, mert sem a boxban nem tett le semmit, sem a nepszerusege nem ismert. De o mar a nagy let akarja. Az a szemlelet, hogy nincs ez az idobenli csuszas, hogy elobb vagy jo, aztan kapod meg erte a penzes, inkabb gond, mint Haye.

@LennoxLewis: Én ezt nem vitattam, hogy a nézők megvették a "jegyet", leültek a tévé elé, de sok minden mást is bambulnak az emberek a tévében, mégsem "jó" dolog.

Az pedig egy álszentség, hogy manapság mindenki szajkózza, hogy minden ember egyenlő, nemre, fajra, szexuális orientációra, csak az egyik meg az egyik országban 10-12 órai munkákkal alig tud megélni, míg a másik haknikkal behúz dollármilliókat.

Nem a Bellew vs Haye a fő probléma, bár azt is lehetne vitatni, hanem valaki írta lentebb, hogy Haye már az első meccseiért a visszatérése után is dollármilliókat kapott.

@LennoxLewis: "Haye penzet a rajongok fizettek ki azzal, hogy megvettek a jegyeket az arenaba, illetve a PPV-t a Sky Sports-tol."
Ahelyett, hogy Kelet-Magyarorszagra utaztak volna, fellenditeni a turizmust es az eletszinvonalat, a sok suttyo reszeges brit parasztja :-))

@bpjotruska: Nekem semmi bajom nem volt azzal eddig sem, ha mások nem értettek egyet velem.

Lehet kontrázni, a véleményeimet sokszor szándékosan vita-generáló módon fogalmazom meg.

Tiszteletben tartom, hogy más a véleményed, de én fel voltam háborodva ezen, nem titkolom és nem értek egyet ezekkel a tendenciákkal, ha a mélyebb összefüggéseket nézzük.

@Jersey Joe: Es ha valaki nem ert egyet vele, akkor hadd irhassa meg azt is, hogy "szaros dumaja" meg "alszent szovege" van.
Igy viszont te sem veheted zokon, hogy kapitalis baromsagokat irsz neha, es ezt szova is teszem. :-)

Azon bokszrajongók, akik fizettek a meccsért, pár nap múlva elfelejtik, hogy fizettek érte. Valószinüleg nem hatott rájuk komolyabban anyagilag a kiadás.
Legfeljebb legközelebb nem fizetnek egy Haye meccsért.

@Jersey Joe: A foci es a boksz teljesen maskeppen mukodo sport, kar osszehasonlitani a kettot.... Fociban ertheto, es jogos a penzugyi fair play bevezetese szamos ok miatt, de a boksz egy mas rendszeren alapulo sport.

Haye penzet a rajongok fizettek ki azzal, hogy megvettek a jegyeket az arenaba, illetve a PPV-t a Sky Sports-tol. Tehat ez azt jelenti, hogy igen is volt kereslet erre a meccsre, es a rajongokat nem csak, hogy erdekelte, de meg penzt is adtak ki az esemenyre. Es ha egy Bellew vs Haye meccs ennyi penzt tud generalni, akkor bizony ok is megerdemlik, hogy jol keressenek rajta, ugye ha mar ok a fo attrakcio.

Ha már az igazságtalanságokat vitajuk meg pl. egy boksz oldalon, akkor azt mondom, hogy kurva igazságtalan, hogy mondjuk egy Joshua magasabb és hosszabb karú általában az ellenfeleinél. (Valuevet meg már nem is említem :) )

Egyébként meg kurva igazságtalannak tartom, hogy ezek ennyi lovét keresnek, ahelyett, hogy egy részét nekem adnák :)

@La Cucaracha: A PSG-be katari állami pénzt pumpáltak bele csak most nyáron 800 millió eurót. Ebből 2 játékost vettek, de be is fejeztem az offot.

@greenman: A varázsszót viszont mégiscsak te mondtad ki, hiszen ezek szerint talán akkor mégis létezik olyan fogalom (még a sporton belül is), hogy PÉNZÜGYI FAIR PLAY.

Ha pedig ez létezik, innentől meg nagyon is lehet vitatkozni rajta, hol vannak a határai...

Nincs több kérdésem, a vád visszavonul.

Haye csak árnyéka volt régi önmagának. Kinézetre azért ott volt,látszott rajta,hogy edzett,ezért respect neki,de nem kellene erőltetni ezt. A sok kihagyás és sérülés megtette a hatását és a kora is. Kapott egy rakat pénz és ennyi. Remélem nem teszi azt,mint Roy Jones és nem csinál magából bohócot..

@PeteTheGreek: Azért ez egy rendkívül leegyszerűsített és primitív megközelítése volt annak, hogyan is áll össze egy mérkőzés gázsija pontosan és hogyan is csinálnak a cégek és a média úgynevezett "sztárokat".

A kapitalizmus mozgatórugója a kereslet és kínálat egyensúlya, felesleges itt feszegetni ezen fórom keretein belül, hogy ez igazságos vagy sem....
Nem is fecsérelnék erre többet, csak egy megjegyzésem lenne még: a PSG a lehető legrosszabb példa amit fel lehetett hozni, nem véletlenül folyik ellene eljárás a pénzügy fair play megsértése miatt.... De sajnos saját hazánk táján is körbenézhetnénk....

Bokszmeccs helyett ez inkább egy jól megfizetett bohóckodás volt.

Bárcsak egy igazságos világban élnénk, ahol nem az emberek döntése és akarata számít - akik effektíve összedobják a boxolók gázsiját azáltal, hogy eldöntik miért mennyit fizetnek - hanem egy ember önkényesen fentről eldöntené, mi mennyit ér (mondjuk Jersey Joe)

@Jersey Joe: Az olajsejk egy üzletember, akinek szintén "piaci" alapon lett pénze, az, hogy hova fekteti be, az ő dolga, de semmiképpen sem a francia állam tartja lélegeztető gépen, az adófizetők pénzéből a PSG-t.

@Leon: Ha a "régi " David Haye a Vitali -féle mentalitás és strapabíróság kb harmadával rendelkezett volna, most lehet nem a Wilder ill Joshua csillaga lenne az égbolton...
Tudom, hogy sok a ha..., de véleményem szerint tudása jócskán meghaladta a fentebb említettekét...

@La Cucaracha: "Piaci alapon működő vállalat a PSG"


1. Nem működik piaci alapon (kereslet - kínálat: bevétel), egy olajsejk nyomja bele a pénzeket.
2. Attól, hogy valami piaci alapon működik, még lehet sz.r és igazságtalan.

Számomra nem vállalható, hogy felhozó-meccsekért valaki dollármilliókat keres. Ennyi, pont.

Nagyon meglepő volt számomra a meccs, mintha Haye még a tavalyi formájához képest is durván leépült volna. Ott azért 11 menetet végig állt fél lábon, és igazából megfogva sem volt, pedig elég sokszor eltalálta Bellew. Itt meg...nem értem.

@Jersey Joe: "óriási összeget fizettek ki a brazil Neymar-ért,"
Piaci alapon működő vállalat a PSG, ha kitudta termelni az összeget, akkor ez van, emiatt kár mutogatni. Én is irreálisnak tartom, hogy milyen pénzek mozognak, de ez még mindig jobb, mint ami egy bizonyos kelet-európai országban megy, hogy brutális állami támogatásokkal tömik ki a focicsapatokat, amik önerőből a takarító személyzet pénzét sem tudná kitermelni.

@Peru: Azért hadd írjon már az ember szabadon véleményt erről az oldaláról is a sportágnak, ha kérhetlek benneteket...

@Bruneor: Joyce még magához képest fejlődött is pedig, de tényleg borzasztó nézni.


A Fury-gálán szívesen megnéznék egy Joyce vs Bellew meccset, vagy bokszolhatna akár Stiverne-nel is, ha már annyira nem szeretik egymást. (Úgy tudom, Stiverne fel fog lépni akkor.)

@greenman: Én egy sörözőben néztem a mobilomon a Haye meccset, hang se volt rajta, nem is láttam minden menetet. De amikor rápillantottam, akkor Haye éppen támadásban volt, a kéztartása, mozgása a régi időket idézte. Az első padlózása előtt azt hittem, ki üti Bellewet. Szerintem is Price verhette volna ezt a Hayet. Nagyon gyenge volt David. Kedvencem volt még a Wladimir előtt, sőt, utána is egy ideig, és a Chisora meccsen is elég jó volt. Nem kellett volna visszatérnia. 4 veresége van, 2 Bellewtől, 1 Wladimirtől és 1 Carl Thompsontól. Páran vissza tudtak térni, de általában nem ez a jellemző.

Kicsit jó lenne ha néhány ember elgondolkodna és nem pedig fújná tovább a hülyeségeit. Ez a fórum szakmailag nagyon erős (volt?!). Nem kéne lehúzni hülyeségekkel. Elnézést, ha megbántottam vkit.

@Jersey Joe: Aki elégedett a saját életével az leszarja hogy ki mennyit szakít ezekkel a meccsekkel, aki pedig a politikához ért, tudja hogy ennek semmi köze nincsen ahhoz, amiért a világ nagy része nélkülözik. Valójában ők azok, akik senkinek nem a kárára gazdagodnak meg, erre te elkezdesz pont rájuk mutogatni...

@Leon: Egyetértek, hogy David Price is nyugodtan visszavonulhatna már, de Price utóbbi teljesítményével (még ha csúnya vége is lett, érdemes azért nézni ki ellen....) szerintem kiütötte volna a stadionból is Haye -t.....

@Jersey Joe: S te is elmehetnel valami politikai hirekkel foglalkozo oldalra, hogy ott osszad ezeket az agysorvaszto faszsagokat kommunizmusrol meg kapitalizmusrol, ahelyett, hogy egy bokszoldal olvasoit farasztod veluk.

@Jersey Joe: Veled komoly bajok vannak...

Haye valóban már csak árnyéka önmagának...
Fura hogy az edzője meg se próbálta zártabb, fegyelmezettebb, türelmesebb bunyóra ösztökélni, csinálta amit régen, csak már skillek nélkül... rossz volt nézni ahogy vakon a vesztébe rohant...

Eloszor Joyce aztan Haye, katasztrofa volt a ket ember mozgasa mintha vmi burleszk filmet neztem volna.:)

Rodriguez viszont nagyon tetszett, szepen iskolazott.

@Jersey Joe: A fizeto nezok adtak azt a penzt. Ha nekik megerte kiadni, es Haye-nek megerte annyit keresni, hol a baj a rendszerrel? Senki nem lett kenyszeritve semmire.

Hat ez meglepoen sima volt, bar szamitottam arra is, hogy megint Bellew fog gyozni. Haye felett sajnos nagyon eljart az ido, a reflexekre, torzs- es fejmozgasra epito vedekezesebol kb semmi nem maradt, anelkul meg igencsak utheto. Az utoereje is nagyon megkopott, ami a gyorsasag, dinamik kaposanak egyenes kovetkezmenye... mindenet elveszitette, ami egykor kimagasloan jo es latvanyos bunyossa tette ot.
Bellew pedig nagyon jo volt, nem extraklasszis, de egy adottsagait remekul hasznalo, higgadt, okos, rutinos bunyos. Remek utemben tud kontrazni, pontosan es nagy erovel, szerintem fog meg masok ellen is hasonlo meglepetest okozni, mint most Haye ellen.

@gigaboly: Most ez komoly??


No, ez nevetséges...
A kommunizmus is egy sz.r rendszer volt, de a kapitalizmus is az.

Haye nyomhatna még egy búcsu meccset David Priceval. Aztán együtt vonuljanak vissza.

Számomra ez abszolút papírforma volt,nem is értettem az előzetes odds-okat.

@Jersey Joe: Nem tudom pontosan de az elsőn 4 a másodikon meg 2.5 mil fontot kapott Haye (lehet többet) az 6.5 mil font vagy 2 milliárd Ft csak a 2 Bellew meccsért, megérte a hakni akkor is ha kamu volt az egész...

Az első három menet szerintem sima Haye volt, de már akkor látszott, hogy nincs már meg az a dinamika, az az átütőerő, ami még Valuevet is megtudta táncoltatni az utolsó menetben. Belew-ról lepattantak ezek az ütések, nagyobb kárt nem tudtak benne tenni, nem volt agresszivitás, viszont volt sok duma, mutogatás, karkörzés, show, védekezés meg nulla. Aztán jött az első leütés és Haye darabjaira esett, a második után meg valószínűleg megint le is lesérült, utána már momentuma se nagyon volt. Bellew végig higgadt maradt, még a megsebzett Davidnak se esett neki esztelenül, ügyesen használta ki a lehetőséget.
A valaha rettegett Haye számára lefőtt a kávé, a sok sérülés, kihagyás rátette a bélyegét a teljesítményére. Ehhez szerintem nagyban hozzájárult az ő küzdőstílusa is, ami a leggyorsabban kopik az idő haladtával és az a látványosan kidolgozott izomzat, ami jól mutatott a dzsungelben, de itt már csak útban volt. Kíváncsi leszek, hogy mit fog nyilatkozni, hogyan tovább.

@gigaboly: Szerintem már a visszatérése is kamu volt, így utólag egyértelműnek tűnik.


Nem véletlenül nem állt ki még Briggs ellen sem, pedig már mindenki azt a meccset akarta.
A visszatérése utáni 2. meccs is hatalmas bunda volt, a srác egy egyenestől ment le úgy, mintha egy kamion ütötte volna el.
Azt hitte, hogy Bellew annyira gyenge bunyós, hogy még így is legyőzi és után mehet egy pénzes meccsen Joshua, vagy Fury ellen - hát nem sikerült.

Hatalmas hakni volt ez az egész, tudta ő már, hogy messze elmarad a korábbi önmagától és én még abban sem lennék biztos, hogy a válla rendbe jött igazán valaha is.

A meccs előtti tippem "Biljú" (:D) kiütés volt, a sok nosztalgiázóval szemben. Bejött. Hayemaker menjen el inkább testépítőnek.

En nagyon kedvelem az olyan bunyosokat, mint Bellew, akik kepesek a maximumot kihozni limitalt kepessegeikbol es fejben nagyon erosek. Tudta o, hogy eljon az o ideje a meccsen, halal nyugodtan kivarta es elt is a lehetoseggel. Persze nem verhetetlenek az ilyen bunyosok, de sokszor teljesitenek eron -es elvarasokon- felul. Bellew is ilyen. Carl Froch sem volt egy virtuoz bunyos, de fejben nagyon egyben volt. Vitali techinkailag Wladtol jocskan elmaradt, megis -szerintem- tobbet tudott kihozni magabol, mert olxan allal es mentalitassal rendelkezett, ami igen ritka.
Igy belegondolva talan nem veletlen, hogy anno Vitali ellen nem allt ki Haye. Ok, hogy gyorsavb volt es jobb reflexei voltak akkor meg, de Klitscho valoszinuleg nem illetodott volna meg par nagyobb pofontol es a sutanak tuno mozgasa ellenere valahogy mindenkihez odaert elobb-utobb, plane amilyen utesmennyiseget kepes volt produkalni.
Nagyon hianyolok egy olyasmi terminatort a mai mezonybol, amilyen Vitali volt. Illetoleg mondjuk a Klitschkok elleni Sanders -regebbrol tobb peldat lehetne hozni, sajna nem annyira gyakori a nagyobb sulycsoportokban az ilyen mentalitas manapsag.
Haye meg remelem nem erolteti mar. Meg remelem nem magyarazkodik utolag. Nem lenne sportszeru senkivel szemben. Nem is ertem, miben bizott, csak kijottek a kopas jelei edzes kozben (vagy csak a konditeremben edzett es igy nem jott elo, hogy a boksz mar nem megy ugy, ahogy kellene?)

Bellew meg remelem kap par penzes meccset, megerdemli. Az is szimoatikus, h befektette a meccsbol kapott penzet, nem szorta el. Azt mwg nem tudtam, h AJ-vel ekkora spanok. Mik ki nem derulnek :)

Egyáltalán nem lepett meg hogy megint kikapott Haynek vége jobb ha azonnal visszavonul. Viszont Bellewnak nem tanácsolom a nehézsúlyt Joshua stb más kategória mint a leszázalékolt Haye !

Ha valaki visszanézi érdemes megnézni hogy indult el az egész a 3. menetben leeresztett kezekkel áll Haye majd ráront Bellewre 3 ütéssel mindhárom mellé miközben Bellew közbever a másodknál meg a végén amitől Haye futásnak ered, majd jön egy nagyütés Hayetől ami mellé és Bellew leüti...

Szerintem sérült volt megint, a leütésnél vissza lehet nézni lassítva hogy reagál, ra lábának ott vége volt, ez persze nem mentség hiszen ha már nem képes egészségesen ringbe lépni akkor ne boxoljon, ezért se keresett kifogásokat hiszen ő biztos tisztában volt vele hogy megint kamuzott...