Ortiz: ilyen ellenfele még nem volt Wildernek

@Binyu: igen

Ezeket tyson szetutette volna hiaba kokszosok

@csiga: mint minden kubai a lelkében veszíti el a meccseit. ha veszít ortiz az azért lesz mert mentálisan nem lesz a meccsben.
és az való igaz hogy wilder még a nyomába sem érhet ortiznak boxtudáukat nézve (max a foggumit mos6né meg neki).
de sajna az tény hogy 1 jó menedzser csodákra képes. és mentálisan elhiteti vele hogy igenis ő a legjobb. és ha van önbizalom az már fél siker. és 1 icipicit még tud is bunyózni (na annyit talán tud) akkor a nagyobb rész a győzelemnek már nála is van.

@Binyu: spomb, feeder, fusion, apa... stb. stb. ;-)

@rodpod: Neked ment az előző!

Te korábban spombként voltál itt,igaz?!??

@szaki: Tejesen egyetértek a látásmódoddal. Szerintem csak lassú reakcióidejű laikusok képesek rajongani ezért a mai nehézsúlyért, olyanok akik képtelenek felismerni a különbségeket, klasszis és jó iparos bunyósok között.

Ez valószínűleg valami php híba lehet az oldal programkódjában, felcserélődött a + és a - gomb. Úgyhogy a hozzászólások alatti mínuszt mindenki veheti plusznak. Aztán a kijavítás után majd helyre áll!!! :)

@szaki: Ezek rendkivul eredeti, friss gondolatok, teljesen uj megvilagitasba helyezik a profi bunyo, s azon belul a nehezsuly ertekeleset.

Valaki nagyon megharagudott :) a többi poszton is mennek a mínuszok mindenre.

@Streky: Most lebuktam ugyan, de hogy ne legyen átlátszó, kicsit lejjebb adtam magamnak -4-et. :)

@Subi: Hopp, te nem kaptál, te vagy a tettes!:DD

@La Cucaracha: Mióta pár lelki szegény elkezdett ezen kattogni, hogy "jaaj miért minuszolnak" azóta szaporodtak meg a minuszok. Vonzás törvénye... :)

Ezeknek a komisz, mínuszoló kópéknak meg kellene mondani, hogy ne játszanak apukájuk gépével! :D

Mi történt gyerekek, valakinek beragadt a "mínusz" gomb?

@Krissz97: ismered a mondást: a vakok között a félszemű a király. most itt tartunk. valóban halott a nehézsúly, ilyenek vannak mint ezek, de ez nem az ami anno volt a fénykorában a nehézsúly. ezek vannak, ennyit tudnak ezekkel kell megelégedni.

tudod az emberek mindíg a királykategóriába várnak csodát hogy eljön a messiás és szarrá ver mindenkit látványos bunyóval de erre még várni kell. nincsen egy normális bunyós a nehézsúlyban.

Ortzi Helyesbítve:
"Ilyen öreg,hanyatló ellenfele még nem volt Wildernek."

1

@Jersey Joe: Lehet, nem ártana a hülyegyerekeknek egy nevelő célzatú örökös kitiltás. :)

Bár emiatt a javaslat miatt, most lehet, hogy elbukom a véres verejtékkel megszerzett +4 pontomat. :)

@Krissz97: "Azt mondják a nehézsúlyú halott.megis ha egy cikkben benne van joshua vagy wilder egybol özönlenek a kommentek :D"

Nem, már feltámadt, csak még zombi üzemmódban van. A gaz ukránok uralkodásának idején volt halott, de akkor sokkal több hozzászólás íródott, de ez a "Stop Klicskó" terv része volt. ;-)

@deontay: Nem gyengén kifelejted a hsz-bõl, hogy közben eltelt màsfél év...

Ortiz 2016 màsodik felében kerūlt szòba Joshua kapcsàn, most 2018-at írunk...

És hozzàjön a történethez, hogy a vele szint egyidõs Povetkint és Stivernet durvàn hanyatlani làtjuk és a legutóbbi meccsén egy bokszolni sem tudò magas gyerek ellen szenvedett egy kicsit.

Azt mondják a nehézsúlyú halott.megis ha egy cikkben benne van joshua vagy wilder egybol özönlenek a kommentek :D

@Jersey Joe: Fogalmam nincs, mi lesz a végeredmény. De az biztos, hogy Ortiz öregen is jobb bokszoló Wildernél. Az más kérdés, hogy jól menedzselték az amerikait, épkézláb ellenfele nem nagyon volt. Én tartom annyira jónak a kubait, hogy nyerjen.

@deontay: Azért akikből nem csak Wilder utálata beszél, hanem tőle függetlenül értékelték Ortiz teljesítményeit, azok is úgy voltak vele, hogy Scott egy jó, de kellemetlen stílusú, defenzív ellenfél volt, akivel szemben nem volt meggyőző Ortiz, de hátha az ellenfélen múlott, aztán amikor utána egy felhozóember ellen sem volt hatékonyabb, akkor sokan megkongatták a vészharangot, végül legutóbb egy nagyon gyenge képességű bunyós ellen már látványosan öregesebb és lassabb volt Ortiz, hát ekkor vállalta be Wilder, ezt nehéz vitatni.

@deontay: en azt mondom messze Wilder legjobb ellenfele lesz es ha meggyozoen veri akkor szintet ugrik az en szememben biztosan, Ortiztol nincs 5 jobb bunyos nehezben akkor sem ha 39 es mar nem a regi

@Lemmy: Szerintem Wilder amolyan ön- és közveszélyes bunyós, ezt a stábja sokkal jobban tudja nálunk, akik csak megválogatott ellenfelekkel szemben láthatjuk. Õk a felkészülések alatt, kesztyűzéseken valószínűleg sokszor látták már, amit mi csak feltételezünk (meg azért 1-2 régebbi felvételen láthatunk is), hogy egy-egy ügyesebb bunyós ellen Wilder bajba kerülhet. Minden bizonnyal ez az egyik fő oka az óvatos menedzselésnek, inkább a kisebb, de biztosabb hasznot választják a nagy kockázattal járó nagyobb haszon helyett. De ettől még Wilder egy veszélyes bokszoló, átlag feletti adottságokkal az offenzív stílushoz.

@Peacock: Nézd igazából azért komikus ez az egész, mert ameddig Ortiz Joshua kihívója volt, addig arról ment a duma, hogy Ortiz szétszedné Joshuát, és Wildert is. Hearnék Pulevet választották, utána jött az, hogy Joshua a könnyebb utat választotta, senki nem mer Ortizzal kiállni. Mikor Wilderék bevállalták, már jöttek az Ortiz öreg, és lassú kommentek, most meg már ott tartunk, hogy sokak szerint nem is lesz nagy dolog legyözni a kubait, Wilder fullon lesz cuccal, mig Ortiz tiszta lesz, mint a ma született bárány, Ortiz lassú, öreg, és mindig is túlértékelt volt. Soha nem lesz jó semmi, amit Wilder csinál.

Ezt én is így summázom,komoly ellenfelek nélkül nehéz elismerést kivívni,pláne ökölvívásban,Wilder is elismert lesz egyszer,ebben a tempóban cirka 49éves korában:)
Persze remélem hogy hamarabb,de kizárólag önző meggondolásból,hogy lássak tőle jó meccseket,nem csak ezt az eszetlen hentelést.

@rodpod: Könnyen kaphat elismerést ahogy BJS is megkapta miután bemutatta h miért is van nala az öv.nem bonyolult dolog ez.csak néha kellenek normális ellenfelek...

@rodpod: "előre vetül annak árnyéka" nagyon költői, tetszett, tényleg.
Szerintem ha Wilder tényleg olyan jó bunyós lenne, mindenki elismerné, hogy jó bunyós, lettek volna épkézláb ellenfelei is, mert jó bunyós - általában ez rájuk azért jellemző, Wilderre meg egyik sem (mármint h elég jó, meg a jó ellenfelek). Sokáig reméltem, hogy majd meglep, de már 3 éve világbajnok...

@Peacock: Elöttem van a kép/vizuális tipus vagyok/ hogy Wilder feltépi Haymon irodaajtaját és ráüvölt hogy...hé,főnök,ezzel meg azzal nem akarok bunyózni,hozd őket lehetetlen helyzetbe,majd én dumálok,de intézd el hogy a meccs elmaradjon,dopping vagy bármi más miatt.
Ezzel csak arra kívánnék reflektálni hogy nem biztos hogy Wildert kéne kritizálni,bár tény hogy ő van a kirakatban,Haymonról meg azt sem tudtam sokáig hogy néger.
A kommenteket olvasva azt látom nem nagyon ír senki Wilder erényeiről,inkább Ortiz hanyatlásáról már ami az utolsó meccseit jellemzi.
Így automatikusan előre vetül annak árnyéka,hogy Wilder semmivel nem lesz elismertebb mint előtte volt,nem gondolom hogy hirtelen mindenki tisztelettel beszélne róla győzelme esetén.
Természetesen akkor,ha nyer,bár én erősen kétesélyesnek látom ezt a meccset,Ortiz utolsó dobása ez,teljesen más mentalitással fog ringbe lépni,mint legutóbb,ahol ugye nem volt túl motiváló egy gyenge ellenfél.
Wilder egy nagyon ügyes nehézsúlyú,azt már mindenki belátta hogy bárki ellen felveheti a versenyt,de Ortiz is az,mindenképpen érdekes mérkőzésre számítok,de nem fogadnék egyikre sem.

@Peacock: szerintem meg merik lepni harmadszor (negyedszer?) is hogy kihuzzak az ellenfelet cuccozas miatt?

@deontay: A legnagyobb skalpja lesz ha nyer, ezt szerintem mindenki el fogja ismerni. És nő az ázsiója.
De ettől még persze tény Ortiz kora, és hogy a Jenning meccs óta látszik rajta jelentősen a kopás.
És az is tény hogy Wilder a legrégebben regnáló és legtöbb meccses vb-ként eddig irritálóan gyenge ellenfelekkel bokszolt, épp ezért joggal kritizálják egy csomóan.
Az is, hogy míg se Parker, se Joshua nem menekült meg veszélyes ellenfelektől úgy, hogy “lebuktak” az ellenfelei, Wilder viszont az összes veszélyestől így menekült meg - ergo feltehető hogy nem véletlenül.
És így ja, némi alappal feltételezhető sajnos, hogy Wilder tisztességtelen versenyelőnyben lesz szerhasználat tekintetében Ortizzal szemben (ahogy May Pac ellen és Alvarez Golo ellen).
De ezzel együtt is igaz az első két mondat.

@deontay: Erről ráérsz akkor értekezni,ha:
1. Létrejön a mérkőzés
2. Tisztességes bíráskodás, szükség esetén normális pontozás lesz
3. Wilder nyer
Egyik állításra sem fogadnék nagy összegben.

Itt lehet látni egy videón, hogy Ortiz néhány évvel ezelőttig milyen robbanékony és könnyed és volt és ez volt a stílusának az alapja. Gyors és erős sorozatok, villámgyors kontrák:

https://www.youtube.com/watch?...


No, most az öregedés pont ezeket viszi el először...

@deontay: :)

Wilder meg fogja verni Ortizt, de úgy se lesz nagy gyözelemnek elkönyvelve, csak Ortiz kora, a dopping ellenörzés, és egyéb tényezök miatt fog így történni, nem azért mert Wilder jó bunyós.

@Jersey Joe: Kösz, nem tudtam, de meglepő mindenesetre. Ezen tények tükrében még inkább elvetendők az általad idézett lehetőségek és még inkább az utolsó verziót tartom legvalószínűbbnek. Szerintem egyébként a plusz súly olyan túl sokat nem számíthatott ebben a kevesebb, mint 1 menetben, azért pár percig még ezzel a súllyal is el kellett volna tudnia engednie az ütéseit, ha...

@superman: "Stiverne ezt már csak egy utolsó nyugdíj járuléknak tekintette és a karrierje már nem érdekelte (sőt még azt is el tudom képzelni, hogy egy fontos ember szólt a csapatának, hogy tessék, kaphattok egy jó kis lelépési pénzt, ha nem próbáltok beleköpni a levesünkbe)"



Ez az elmélet - egyebek mellett - ott dől meg, hogy Povetkin ellen Stiverne 1,5 millió dollárt kereshetett volna, Wilder ellen meg 500 ezer dollárt...

Semmi másról nem volt szó, csak arról, hogy készült, de elhibázták a súlygyarapodással kapcsolatos taktikáját, illetőleg mentálisa, belső motivációban már nem volt ugyanaz a bokszoló a Wilder elleni veresége után, mint előtte.

@bpjotruska: ja, lehet, hogy Stiverne ezt már csak egy utolsó nyugdíj járuléknak tekintette és a karrierje már nem érdekelte (sőt még azt is el tudom képzelni, hogy egy fontos ember szólt a csapatának, hogy tessék, kaphattok egy jó kis lelépési pénzt, ha nem próbáltok beleköpni a levesünkbe), de azt is legalább ennyire valószínűnek látom, hogy azért készült arra a lehetőségre, hogy majd elsüti azt a kontrát, ami az ő nagy esélye lett volna, de a reflexei, ütemérzéke, gyorsasága már nem volt a régi a kora miatt, amit Wilder is hamar észrevett és ezért nyugodtan sutba dobva a védekezést, lemészárolta.

@Bruneor: Végy példát Chuck Norrisról, aki a korral fiatalodik...

na most Wilder megmutathatja, hogy mennyire jó bunyós is valójában, már, ha lesz meccs tényleg. Ortiz még így is, hogy nem huszonéves, és talán kissé tényleg megkopott nagyon veszélyes szerintem. Nagy meccs lehet ebbőlá m!4 ;-)

@superman: Nem a rossz alkatu, puhos bunyosokkal van probelmam alapvetoen, Ruiz jr-t is birom pl. ,es Stiverne is nagyon jo volt Arreola ellen. visoznt a masodik Wilder meccsere - amit mar eleve ajandekba kapott - szerintem gyalazatos formaban erkezett, ami latszott is rajta, es az eredmenye is meglett. Azert egy karrier utolso nagy eselyet illik kisse hatarozottabban megragadni, en ugy erzem.

@bpjotruska: szerintem a lényeg, hogy különböző emberekről van szó, különböző testalkattal, különböző edzésmódszerekkel, edzésmennyiséggel (plusz táplálkozás, életmód, stb.). Stiverne amikor magához képest a legjobb volt, akkor sem nézett úgy ki, mint egy élsportoló, nyilván most sem és nem is volt sosem célja ez. Ennek ellenére kiütötte Arreolát, ami sem Vitali Klitschko-nak, sem Wilder-nek nem sikerült. Egyébként Sanders sokkal felkészületlenebbnek látszott Wladimir Klitschko-nál, amikor találkoztak és ő sem nézett ki igazi élsportolónak, de mégis szarrá verte, mert a bokszban sok minden számít, sokféle módon lehet a másik fölé kerekedni, nem csak az atletikusabb testalkat révén, vagy a tökéletes kondinak köszönhetően. De Foreman is egy jó példa a hordótestével és hozzá a világbajnoki címével.

@bpjotruska: Holmes testalkata - ha már be kell sorolni - inkább hasonlít Klicskóéra, mint Stivernére.

Ha már választani kell, Stiverne inkább Foreman, hozzá hasonlóan nőtt meg a hasa is.

@antonio: Az meg ki a bubanat sztreg?:))

@superman: Mert Wladimir egeszen mas alkat ( es komolyabb sportember is nyilvan ), holmes viszont mindig picit puhosabb, kevesbbe szalkas izomzatu volt, akarcsak Stiverne. De attol meg nem nezett ugy ki, mint egy rozmar 50 felett sem.

@Jersey Joe: "ebben a korban ugrásszerűen esik vissza az ember teljesítőképessége, a reakcióideje, izomzata. "
Az rendben van, csak én nem erről beszélek. Hanem arról, hogy ha Stiverne rendesen felkészült volna, akkor nem lett volna kicsapva az első menetben. Az, hogy felhízlalták 2 év kihagyás után, az nem minősül felkészülésnek.

@bpjotruska: Mért nem a 42 éves Wladimirről linkeltél képet inkább? :)
Visszatérve a tárgyhoz, szerintem Stiverne sosem volt az a tipikus élsportoló alkat:
http://www.boxingscene.com/upl...
http://www.boxingscene.com/upl...
Az igaz, hogy a Rossy elleni teljesítményéből (plusz a korából!) sejteni lehetett, hogy az ő útja is lefele visz már.

Kozben minuszmarci olyan szorgalommal nyomogatja a gombot, hogy ennyi igyekezettel akar egy mondatot is le tudott volna potyogtetni :-)) ugy latom jutott itt mindenkinek, fuggatlenul milyen allaspontot kepvisel.
Pl jersey joe rovid mondata "csiganak ment a valasz" tele van baromsagokkal, valotlansagokkal meg serto kifejezesekkel, mindjart nyomok ra en is egy nagy minuszt. :-))

@Bruneor: Így van Vereckei Lacika!

@csiga: Rendben, elfogadom, de ezzel azt is akartad mondani egyúttal, hogy Ortizt látod esélyesnek Wilder ellen?
Illetőleg, hogy a korosodása nem fogja érdemben befolyásolni a meccset?

@antonio: Sajnos, Kuba Haiti-hez képest, mint London Borsod-megyéhez képest...

@Jersey Joe: Nem degradálni akartam ezzel Stiverne-t, mindössze a véleményemet írtam le a közte és Ortiz között lévő szakadéknyi különbségről.

@antonio: Barmi lehet Sztreg!:))

@Bruneor: Tényleg ki tudja talán a Scott ellenni meccs megismétli önmagát gyanús kiütés az elsőben!

@Gaggggggga: A bunyo meg a tenisz.:)))

40 fele kozeledve minden bajom van, oregszik az ember.

Ortiz remelem osszekapja magat es nem bunda meccs lesz, ha lesz...

@antonio: azt hittem érthető volt, amit írtam, ilyesmi pl. nem szerepelt benne, hogy Arreola jelentős skalp, azt írtam, hogy Stiverne veszélyesnek tűnt fénykorában és hogy csak ő ütötte ki Arreolát.

40 felé szar az ember?

Kérdezzétek Federert.

@Jersey Joe: " de a lényegében éhezéssel sújtott Haiti-ről indulva,"

Kubában sem laknak jól az emberek.

@superman: "Ha Ortiz többet is edzett nála, a különbség csak az, hogy rajta meccsről meccsre láttuk az öregedés jeleit, Stiverne-nél pedig - rajtad kívül - nem igazán tudta senki biztosan, hogy mire lehet képes,"
Mondju Stiverne eseteben nehez is lett volna "meccsrol-meccsre" latni az oregedest, ha osszesen egy meccse volt a ket Wilder-meccs kozott :-) A Rossy elleni padlozas es nem is tul sima pontozasos gyozelem azert into jel volt ( Rossy nem bena, de nem is nagy uto, es eleg sokan ki is utottek ).
Ami a formajat illeti, igenis szarul nezett ki, onmagahoz es egy tetszoleges 39 eves elsportolohoz kepest is. Osszehasonlitaskeppen az utolso meccset bokszolo, 53 eves Larry Holmes nem nezett ki szarabbul szerintem ( pedig o sem volt egy szuper-atletikus alkat fiatalon sem ):
http://static.boxrec.com/2/24/...

@csiga: Csigának ment a válasz.

"Az a különbség, hogy Stiverne soha nem tudott annyit a bokszról, amennyit Ortiz. Nagyságrendekkel gyengébb volt a kubainál még fénykorában is."



Ez jogos, de a lényegében éhezéssel sújtott Haiti-ről indulva, Stiverne 19 évesen, call-center ügynökösködés után kezdte el a bokszot, míg Ortiz gyerekkorától szívta magába a boksz minden csínyjét-bínyját és 5 centis magasságkülönbség is van közöttük. Stiverne az egyik legkisebb nehézsúlyú volt Povetkinnal együtt.
Amit elért Stiverne, azelőtt csak kalapot lehet emelgetni, főleg úgy, hogy milyen ellentmondásos menedzselést kapott az utóbbi 8 évben (évente kb. egy meccs) és, hogy 36 évesen ért oda a csúcsra, így nem is volt ideje túl sokat mutatni magából.

Ortiz egy szenzációs bokszoló (volt?), de nagyon úgy néz ki, hogy sem amatőrként, sem profiként nem fog tudni elérni a csúcsra. Én nagyon szerettem a bokszát, a Jennings elleni győzelme iskolaboksz volt, de ez egyszerűen túl késő már.

@superman: Stiverne legjobb formájában is olyan akit egy élvonalbeli ökölvívónak illik lerendeznie, az hogy a középszerű Arreolát kipontozta ill kicsapta elég jelentéktelen skalp! Persze értesd nem akarom bántani mert az utcán szembejövő 100 emberből valószínű 100-at kicsapna, kemény fazon, de a boksz világában egy gyorsan felejthető valaki!

@Ultrasberry1990: "Viszont eleve baromság a kubait összehasonlítani Stivernel . Stiverne egy B kategória alja volt maximum"
Már megint valakinél előjön ez a becsípődés, hogy nem lehet összehasonlítani 2 azonos korú, azonos súlycsoportban bokszoló sportolót...:) Szerinted Ortiz vagy Stiverne az, aki nem öregszik? (mert ugye ez volt az összehasonlítás témája)
Az meg lehet, hogy nagyon jól hangzik, amikor megmondjátok a tutit, miszerint Stiverne 2 évig nem edzett, csak hát egyrészt erről fingotok sincs, másrészt ennél sokkal valószínűbb, hogy végigcsinált minimum kettő, magához mérten rendes felkészülést, egyszer Povetkin, egyszer Wilder ellen. Külsőre meg korához mérten ugyanígy nézett ki mindig is. Ha Ortiz többet is edzett nála, a különbség csak az, hogy rajta meccsről meccsre láttuk az öregedés jeleit, Stiverne-nél pedig - rajtad kívül - nem igazán tudta senki biztosan, hogy mire lehet képes, szerintem pl. amikor a csúcson volt, akkor egy erősen limitált, de szinte bárkire nagyon veszélyes ökölvívónak tűnt (erre utal az is pl. hogy ő volt az egyetlen, aki Arreola-t kiütötte, Wilder-nek ez még 2 évvel utána, a Stiverne által mentálisan megsemmisített és fizikálisan is lecsúszott Arreola-val szemben sem jött össze).

39 ide vagy oda.wilder úgy kilesz ütve hogy öröm lesz nézni és ugrik neki ezzel a joshua meccs is.technikailag olyan lesz mintha egy felnőtt lemenne a játszótérre a kisgyerekekhez. Hajra ortiz. (ha nem nyer idő előtt doppingellenőrzés kiütéssel mert esetleg túl jónak látják a felkészülését .... :/

"Ortiz pár éve lehetett volna érdekes nem most"

Én is igy gondolom és valószinű épp ezért kap most esélyt Ortiz nem pedig pár évvel ezelőtt. Viszont az első gongszóig még egyáltalán nem biztos, hogy bevállalták Ortizt.

Ortiz pár éve lehetett volna érdekes nem most amikor már alig van meccse meg elindult a lejtőn, Wilderék persze hogy csak most merték bevállalni!

Ortiz nem tudja magát "felszívni" semmivel, mert egyből ugrana a meccs... Szerintem sima Wilder lesz, de nem azért mert ő a jobb bokszoló, hanem mert mögötte a wbc, telilesz nyomva és fiatalabb sokkal.

Ami fix és igaz hogy 40-hez közel gyorsan romolhatnak a képességek és az időt még tudtommal tényleg nem győzte le senki ( talán Hopkins az aki felvette vele a versenyt :D ) így ez a faktor semmiképp sem Ortiznak kedvez . Viszont eleve baromság a kubait összehasonlítani Stivernel . Stiverne egy B kategória alja volt maximum , a 2 Wilder meccs mellett a 2 Arreola meccs amire azt lehet mondani, hogy említésre méltó . Már a 2015-ös első meccsükön is leírtam , hogy túl van Stiverne értékelve csúnyán a második meccsen pedig őt sem a kora győzte le csupán hanem az , hogy a kinézete alapján valami gyorskajáldában készült fel az edzőtermet kb ímmel ámmal látogatta plusz 2 egész évet kihagyott és nulla felhozóval odaállt Deontay elé aki ráadásul fejlődött is .

Visszatérve Ortizhoz . Ha felszívja magát és olyan bunyót tud bemutatni amit pl Jennings ellen akkor 50-50% az esély totálra . A képességei és technikai repertoárja megvan ahhoz , hogy legyőzze az amerikait mint ahogy az ütőereje is elég lehet simán . Ami baj hogy az a meccse is több mint 2 éve volt és ugyan még Thompson ellen mondhatni jó volt de Scott ellen egysíkú míg az utóbbi 2 ellenfelét hagyjuk is kb mert papíron olyan párosítások voltak mint ha a Brazil válogatottal játszatnánk a magyart . Ellötyögnének , kényelmesen nyernének és bamm . Engem az aggaszt , hogy igazán jónak mondható ellenfele nem most volt a kubainak és Wilder az előző 3-4 ellenfélhez képest nagy ugrás lesz . Ha tényleg megöregedett Ortiz és nem csak lazsált tudatosan akkor az most derül ki valójában mert Martz vagy Allen ezt nem tudták felfedni így ez még egy plusz érdekességi faktor lesz a meccsen .

Szurkolni inkább Ortiznak fogok de legjobban egy jó meccsnek ha lehet ilyet mondani :)

@La Cucaracha: Ennyi idősen, ebben a korban ugrásszerűen esik vissza az ember teljesítőképessége, a reakcióideje, izomzata.

Akár edzésben vagy, akár nem. Nyilván az edzés fontos, de a biológiai törvényszerűségeket nem fogja eltűntetni.

@Jersey Joe: Az a különbség, hogy Stiverne soha nem tudott annyit a bokszról, amennyit Ortiz. Nagyságrendekkel gyengébb volt a kubainál még fénykorában is.

Csak nekem van Deja Vu érzésem, vagy ebből már volt cikk korábban?

Egyébként nem jó példa, hogy a Stiverne-t a kora miatt rendezte le az első menetben Wilder, ezért Ortizt is leverheti. Stiverne 2 éve nem edzett (ja de, mert volt két instagrammos videója, ahol 2 percig totyogott egy helyben).

@superman: "Meglátjuk mire képes még egy remélhetőleg nagyon komoly felkészülés után."

Remélem, nem azt látjuk majd, hogy "nem engedték" felkészülni. Érti, aki érti...

@Jersey Joe: az majd a meccsen eldol a latottak alapjan, kinek az elmelete helyes, oriasi kulonbseg lesz akozott, ha tenyleg semmifele ellenallast nem fejt ki, es ha szimplan elfogy a meccsen, mert en nem arrol beszelek, hogy nyer-e vagy sem, szazfelekepp is kikaphat es mindbol mas kovetkeztetes vonhato majd le

@csupurupu: Stivernenek volt 2 egesz ev kihagyasa, doppingbotranya stb, egyszeruen nem keszult fel, nekem senki nem meseli be, hogy _csak es kizarolag_ azert romlott ennyit mert 37rol 39 lett. nonszensz, mar a kinezese is nagyon mas volt mint 2 evvel korabban, ha Ortiz az elso menetben kikap, 10 eve is igy kapott volna ki es mindenki messze tulertekelte a kepessegeit, de megjegyzem, nem hiszem hogy az elso menetben ki fog kapni, sot, szerintem eleg sokaig tart majd a meccs, de meglatjuk

Akkor hogy magyarázod a Sztivern szétcsapását? Bunda?:))))
Többen is mondjuk hogy nemrég még 12 menetet boxoltak most meg láttad mi volt...
Én az Ortizt egyszer láttam úgy bokszolni hogy esélyes lehet: a Jennings ellen.
Az se tegnap volt:)

@fixpont: Láthattad, hogy néhány év alatt Stiverne is mennyit merevedett, ahogy az egy évvel fiatalabb Povetkin is erősen visszaesett a legutóbbi meccsei alapján.

Óriásit romlanak a bokszolók ennyi idősen és egyikük sem, így Ortiz sem egy olyan magas, zártabb bokszra építő valaki, mint Klicskó volt, aki amúgy ugyancsak 39 évesen nyomta le a gyengén sikerült Jennings elleni meccset és kapott ki Fury-tól.

Ortiznak itt nem Wilder az ellenfele, hanem az idő - amit azonban még senki sem győzött le.

Sajnos, szembe kellene nézni a realitásokkal.

@fixpont: ez egy nagyon gyenge elmélet, különösen Wilder kapcsán, aki a legutóbbi meccsén ütötte ki az 1. menetben azt 39 éves Stiverne-t, akivel 2 évvel korábban még 12 menetet nyomott...
Az utolsó meccsén Ortiz nagyon aggasztó teljesítményt nyújtott, rendkívül öreges, lassú volt, az azt megelőző 2 meccsén még a mozgása nem volt rossz, de a hatékonysága már láthatóan csökkent. Meglátjuk mire képes még egy remélhetőleg nagyon komoly felkészülés után.

@csupurupu: nem latom ertelmet, hogy ennyire hamar leirjak, plane elso menetes KO-t josolni, ha Wilder az elso menetben kiuti akkor 10 eve is kiutotte volna, olyan hogy mert 39 eves annyira leromlott, hogy elso menetes KOt szedjen ossze, ha a kora miatt kap majd ki azt menetrol menetre lehet majd latni

Megöregedett Ortiz, sajnos.

Lelassult, lemerevedett, kevés esélye van.

Pedig szenzációs ökölvívó, az ökölvívás szinte minden szegmensében felülmúlja a mai élmezőnyt.
Nagyon sajnálom, hogy jó eséllyel a padlón fogja befejezni a karrierjét.

Valószínűleg Ortiznak nem lesznek motivációs gondjai. Ha jól megy a felkészülés, akkor én is élete formájára számítok. Még egy ilyen lehetősége nem lesz.

Ortiznak az előző meccséhez képest dinamikusabbnak, gyorsabbnak kell lennie, mert ha totyogósra veszi a figurát akkor körbe lesz pofozva! Viszont ha nyomás alá tudja helyezni Wildert, ha pontosan bele tud verni a csapkodós támadásaiba, ha nem enged teret Wilder bunyójának, akkor be fogja tudni zúzni! De egyenlőre sok a ha, viszont bízok Ortiz képességeibe, erejébe! Gyanítom élete egyik legjobb formáját fogja hozni!

Ha létrejön azért beárazódik Wilder is végre. Ha nyer, akkor azért annyira már nem lehet ekézni mint eddig. Ha kikap, akkor viszont szerintem azt is jelenti, hogy nincs a közvetlen elit szintjén. Egyébként szerintem Wilder fog nyerni, a kézgyorsaságával, de meglátjuk. Mondjuk nekem egyik sem túl szimpi.

Én még most is adok 50 százalékot Ortiznak.

Szinte mindegy hogy is végződik majd, na az esetleges elcsalást kivéve, fontosabb, hogy jöjjön létre, mindenképp egy csemegére számitok, bármelyikük is nyerjen. De a túl sok szövegelés, fogadkozás nem valami biztató, Rigo is igérgetett Loma ellen mesterművet stb., és gyors vége lett. Most sem lennék nagyon meglepve, ha a kubai elveszitené a szélmalomharcot. Túl gyanús, hogy megkapta az esélyt :-)

Remelem Ortiz kicsapja Wildert

ki volt a legutobbi kubai vb dontoben? Solis Vitya ellen? annal nagyobb szegyen meccs se sok volt

Adja az ég!