Ismael Salas lett Haye edzője
Hozzászólok:
@Phenomenal: " legyen meccs es cafoljon ram. Aki hurkat tolt az ne csodalkozzon hogy hentesnek hivjak es nem hiteles vb nek."
Ez így van ezt én is így gondolom.
@spomb: Igen a szerintemek azok a gondolatok amiket sokan szeretnek tenykent talalni. :-) A tenyek azok hogy Joshuanak az ellenfellistaja mar most sokkal jobb es nem kell semmit bizonyitania. Lenyomta a korszak bajnokat aki nem volt megkopva es elete legjobb formajat hozta. Megis ki lett utve.Sot az is teny hogy az altalad eloszeretettel lesajnalt bolgar ellenfelei kozott is sokkal jobb nevek vannak mint Wildernek. Arrol beszeltunk Wilder mennyire technikas. Osztom bpjotruska velemenyet hogy egyszeruen nem latom a beakadt nagy utesen kivul miben bizhatna Joshua ellen. De mar sokszor leirtam: legyen meccs es cafoljon ram. Aki hurkat tolt az ne csodalkozzon hogy hentesnek hivjak es nem hiteles vb nek.
@Phenomenal: Hát igen,a roppant veszedelmes bolgár,mondjuk őt bármikor elő lehet rántani a kalapból,ez tény.
Spilka ellen ha emlékezetem nem csal az év top10es kiütésével nyert,de lehet hogy rosszul emlékszem.
A többi nem marad meg a történelemkönyvekben.
Szerintem Joshua el sem érné,Wilder gyorsabb,nagyot üt,mindezt persze csak a Stiverne elleni meccsből tudom mondani,abból amit ott láttam,mert más érdemleges ellenfele nem volt.
De kijelenteni,pont ez miatt hogy simán kikapna az angoltól nem lehet,mint ahogy azt sem hogy nyerne.
A "szerintem"-ek nagyon fontosak a témában,ezt jól látod.
@spomb: Nem vagyok en semmifele guru, sem fo, sem mellek, sem ken. :-)
Wlad nyilvan kopott es lassul valamennyit a 30-35 eves onmagahoz kepest, de olyan komoly, meggyozo bunyoval all elo AJ ellen, hogy meg a kritikusainak is leesett az alla picit ; szoval Joshua egy nagyon jo bunyost utott ki azon a meccsen, aki rajta kivul kb barkit megvert volna a mezonybol azon az esten.
Wilder-t nem allhatom, de az o adottsagaival barkire veszelyes lehetne, es a mezony jelentos resze ellen meg favorit is lenne, ezert bosszanto, hogy vattazak. Joshua visoznt ugyanakkora mint o, masszivabb, erosebb, legalabb akkorat ut, kepzettebb, osszeszedettebb a bunyoja, jobb a mozgaskulturaja, es tudott mar nyerni olyan meccsen is, ahol egy hozza hasonlo meretu es adottsagu ellenfel ellen kokemenyen kuzdenie kellett. Ezert nem latom, hogy egy beakado nagy utesen kivul Wilder miben bizhatna ellene.
@spomb: Joshua kovetkezo ellenfele most eselyes hogy ujra Klitshko lesz de ha o nem akkor Pulev a valoszinu. Ha ez igy lesz az meg jobban rontja Wilder megiteleset. A kisebb es gyengebb Szpilka ellen is szinten dobalta a kezeit jobbra balra mikor bekapott egy egy kemenyebb kontrat. Azt allitani Wilderrol hogy kepzettebb vagy olyan kepzett mint Joshua szerintem legalabb annyira az objektivitas hianya mint azt allitani hogy eselye sincs.
@bpjotruska: Ez a Wlad mar nem az volt aki tiz evig uralkodott,azt azert tegyuk hozza.
Tartom azt hogy jelenleg az egyetlen eselyes Joshua ellen Wilder lenne.
Nala a szelmalom csapkodast sem igazsagos felhozni,mert kizarolag akkor csinalja amikor meg van fogva az ellenfel.
Ne vigyen felre az utalat,sokan itt nehezsulyu fogurunak tartanak,legyen akkor ismerved az objektivitas is.
Egyebkent nagyon kivancsi leszek Joshua kovetkezo harom ellenfelere is mondjuk.
Mert azert eleg szellos a mezony.
@bpjotruska: En nem vagyok biztos benne hogy Wilder jobban helytallna Joshua ellen mint mondjuk Szello Usyk ellen . Valszeg Usyk alazna de kiutest nem tudom hozna e...inkabb a kesei menetekben. Viszont ha Joshua megindul Wilder nem biztos hogy olyan szepen keresztbe tudna verni mint Klitschko. Persze en orulnek ha ezek a parositasok letrejonnenek es ramcafolnanak. :-)
@deontay: "Akkor is egy marhaság amit írtál! Usyk technikailag magasan a mezöny felett van, a többi világbajnokhoz kèpest is, míg Joshua egyáltalán nincs a mezöny felett technikailag, söt! Wilder meg oké hogy nem szimpi neked de egy Szellöhöz hasonlítani."
Szoval maosdszor is elolvastad amit irtam, masodjara sem ertetted meg, de akkor is marhasag, amit irtam.
@deontay: Tudod hogy csak Haymon miatt az aki intézi neki a sok kamu ellenfelet.
@Moorer: XD akkor nézzél sok magas színvonalú Félix gálát... szólj ha Szellö vb. lesz.
@deontay: Szellő pedig technikailag sokkal csiszoltabb mint Wilder, ha ezt nem látod akkor baj van a látásoddal, persze Deontay névvel mi mást várhatunk tőled egy Wilder témában.
@deontay: ja Wilder azért tud bunyózni, csak jó lenne, ha végre ezt a ringben is mutatná egy jó ellenfél ellen. Pl kiállhatna Whyte ellen ,elfogadhatná Hearnék ajánlatát ami nem rossz szerintem!! ;-)
@bpjotruska: Akkor is egy marhaság amit írtál! Usyk technikailag magasan a mezöny felett van, a többi világbajnokhoz kèpest is, míg Joshua egyáltalán nincs a mezöny felett technikailag, söt! Wilder meg oké hogy nem szimpi neked de egy Szellöhöz hasonlítani... Wildernek vannak borzalmasan kivitelezett ütései, viszont láthattuk már minden stílusban eredményesen boxolni, vívásban, belharcban, lerohanásban...
@ogreface: hát tudod, hogy úgy volt, hogy megmérkőznek, csak Haye kétszer is lemondta sérülésre hivatkozva. Fury a mai napig ezért nem csípi úgy tudom, úgyhogy lehet, hogy nem fognak megmérkőzni, de én úgy gondoltam, hogy azért bebököm ide . ;-)
@CHUBAKKA: Milyen rendezetlen ügy? Az, hogy beszóltak egymásnak? Õk mindenkinek beszóltak, még a jegyszedőnek is. :)
@spomb: Ha a sulycsoportot 10 evig uralo, karrierje egyik leegjobb teljesitmenyevel elorukkolo Wlad kiutese egy remek meccsen nem eleg "bizonyitek" szamodra, akkor valoszinuleg idogepre lenne szuksege Joshua-nak, hogy visszamenve kiusse a 20 eves Tyson-t, 30 eves Lewis-t es Ali-t, maskeppen nem tudom, hogyan tudna bizonyitani.
Wilder-el kapcsolatban meg kb egyetertunk, engem se idegesitene, ha tenyleg nem lenne eselye a top-15 ellen, es azert vedenek - mondjuk akkor ne legyen vilagbajnok. De van, sot, a top-15 jelentos resze ellen favorit lenne, de valamiert minden ellenfelet ugy valasztanak neki, hogy 10-20%-nal tobb eselye egyiknek se legyen.
@deontay: Ertelmezni kene elobb amit mondtam, s utana jajgatni. Szintkulonbsegrol beszeltem, nem azt modntam, hogy Wilder Szello szintje, Joshua pedig Usyke. Usyk technikailag mindegyikuknel jobb, ahogyan Joshua es magasan Wilder folott all boksztudasban ( nem beszelek itt egyeb adottsagokrol, attol meg lehet atletikusabb, gyorsabb es lazabb Wilder, de Joshua-tol olyan technikai borzalmakat nem latni soha, amelyekbol mar valogatas-video is keszult Wilder-rol ).
@bpjotruska: Úr isten ezt te se gondolod komolyan, vagy ha igen ott komoly bajok vannak... Wilder Szellö szintje, Joshua meg Usyké?? Hogy lenne ekkora különbség a kettö között? Még jó hogy nem Golyó szintjére teszed Wildert, Joshuát meg a fiatal Tysonèra...jézusom.
folytassa csak Haye, és remélem, hogy Fury is formába hozza magát, és vissza fog térni, mert van még egy rendezetlen ügyük!! ;-)
@bpjotruska: Senki nem tudhatja mire lenne képes,te sem.
Pont ez a bosszantó benne,ezért haragszik rá mindenki,mert nem látja bokszoló ellen,pedig tud,láthattuk Stiverne ellen.
Joshua sem egy technikai zseni,tud ütni felütést meg megy előre mint a tank.
Jó nyilván egyszerűsítettem,nálam még nem bizonyított,mondjuk Wilder sem,ezért lenne érdekes meccs.
@spomb: "Nem tudom ki miatt lett jó meccs,de az volt,viszont szerintem az angol addig lesz veretlen amíg össze nem kerül Wilderrel,vagy egy Furyval."
Fury-rol jelenleg senkinek sem lehet fogalma, milyen formaban ter vissza, a masik hasonlat viszont kb olyan, mintha azt mondanak, hogy Usyk addig lesz veretlen, amig ossze nem kerul Szello Imrevel. Boksztudasban kb annyi a kulonbseg
@emgabor: Arra a lehangoló teljesítményre gondolok természetesen, amit Haye Bellew ellen mutatott.
Szerintem Haye stílusából következik nagyrészt ez a lehangoló teljesítmény amit Bellew mutatott. Aki ennyire a reflexeire és a gyorsaságára építi a bunyóját, annál nagyon látványos tud lenni a formahanyatlás. Az egyetlen fegyvere az ütőereje maradt, de ahhoz el is kéne találni az ellenfelet.
Haye az egyik legnagyobb kedvencem volt (pont a harcmodora miatt), de sajnos én sem hiszek benne, hogy innen még van út a világbajnokság felé.Bellew ellen még érdemes lehet próbálkozni, ha meg nem sérül, őt még legyőzheti.
@Roy Jones Jr.: Haye-nek jobb lenne, ha visszafogyasztana 96-97 kg körüli súlyra, akkor még mozgékony volt, és jobban is szerepelt.
De az is tény, hogy nem lehet bajnoki övért menni Morik és Gjergjajok elleni felhozás után 4 évet kihagyva. Szerintem azon elég sok múlott, be kellett volna iktatni még mondjuk egy Price-ot, aki azért ezeknél magasabb szintet képvisel.
@spomb: Wilder addig lesz bajnok,amig össze nem hozzák Joshuával,egy kaszabolás közepette,Joshua úgy keresztbe verné hogy leszakadna a feje!
Reméljük még van értelme összeállni Salas-szal, aki egy kiváló edző és angolul is tud. Lehet, hogy McGuigan sem lett volna olyan rossz, de ebből a kapcsolatból nem lehetett kihozni a maximumot, hiszen Haye nem vette őt komolyan, mivel szerintem még nála is fiatalabb. Ez nagyon nem szerencsés dolog semmilyen sportban, ha edző fiatalabb a versenyzőjénél/ csapatánál. Ennek köszönhetően az egész felkészülése egy komédia volt, sütkérezés meg selfie-zés a jachtján, aztán a meccsen meg jött a dráma és nem volt miből meríteni...
Ezt a nagy izomzatot jobb lenne elfelejteni, másrészt, ha az Achilles-sérülés maradéktalanul rendbe jött, normálisan bele kell állni az edzésbe. Ha még megvan benne a tűz és Salas is kemény munkára tudja fogni, akkor jöhet a visszavágó Bellew-val. Ha őt nem tudja megoldani, akkor nincs is értelme továbbtervezgetni, mert tőle csak jobbak jönnének...
@bpjotruska: Mindenkinek más tetszik,így akkor maradjunk annyiban hogy szubjektív véleményem volt a látványos szó.
Nem tudom ki miatt lett jó meccs,de az volt,viszont szerintem az angol addig lesz veretlen amíg össze nem kerül Wilderrel,vagy egy Furyval.
Azonban mivel ennek létrejötte csekély,hisz a jenki nem bokszol bokszolóval,Fury meg sosem lesz képes összeszedni magát,így sokáig ott lehet.
Látványosan....
@spomb: Akkor Joshua legutobbi meccse Klicsko miatt lett az elmult sok ev legjobb nehezsulyu csataja? :-) Povetkin nem temetnem egyetlen egy, passziv es betonfeju bunyos elleni gyengebb produkcio miatt, Ortiz is kepes lehet jobb - es bokszolni akaro - bunyosok ellen meg jo, latvanyos meccsekre.
Haye tenyleg rendkivul latvanyos volt, de sajnos tiszavirag-eletu bunyos volt nehezben, lenyegeben a Chisora elleni meccse az, ahol az ellenfel is kemeny dio volt, gyozott is, es latvanyosra is sikerult.
@bpjotruska: Ortiz utolsó meccsei alpján már rég nem az,Povi mióta leállt a túlzott koksszal,láttuk mire képes,Joshua sem az,nagy fizikai erejű,de semmiképp sem látványos.
Haye náluk sokkal szórakoztatóbb volt.
Azon senki sem tud segíteni ha valaki lusta. Lehet ezt utólag hangzatosan McGuigan hibájának beállítani de max 4 menetre készült Haye.
Lusta volt és hanyag.Haye a hibás nem McGuigan.
@mikike1: Haye kb olyan mint Badr Hari. Visszatért pár év után szétgyúrva, sokkal szarabb formában, egyszerűen nem ez az optimális testalkat számára, hiába néz ki brutálisan, és hiába látja a hülye is hogy tele van növivel (a megnőtt belére gondolok) ez rengeteget ártott a reflexeken és gyorsaságon alapuló bunyójának. Komolyan venni már nehezen fogják, veszélyes pedig aligha lesz az élvonalra, a többi osztály pedig nem hozzá méltó, így a legjobb tényleg az lenne ha befejezné.
@mikike1: Nem teljesen osztom. Haye valóban elgondolkozhatna. Ahogy Pacquiao, is és még sokan mások. Wladban, mivel a stílusa nem a pörgős, gyors boksz, még lehet tartalék. És bár nem szerettem sosem, az AJ elleni meccse volt a legjobb az egész pályafutása alatt.
@bpjotruska: "Szerintem meglepte Bellew Haye-t."
Ja, középfülgyulladása volt és nem hallotta, hogy "Now"! :D
De vicc nélkül, szerintem egyszerűen túlnézett az emberen és az egója legyőzte az eszét. Az sem túl jó jel, hogy az utóbbi időben állandóan sérül, hiába csak 36 éves és az nem számít öregnek a nehézsúlyban, de olyan, mintha kiégett volna és már nem igazán akarná ezt az egészet. Beszélni még mindig magabiztosan tud a leendő kihívásokról, egy jó felkészüléssel és kicsit pozitívabb hozzáállással még biztos visszatudna vágni Bellewnek, hurkákat még mindig két három menet alatt kiszórhat a ringből, de szerintem többről már nem érdemes álmodoznia.
Szerintem arra még képes lehet, hogy elkalapál 1-2 felhozóembert, és esetleg egy AJ elleni brit szupermeccset összehoznak egy zsák pénzért. De ennél több már nincs benne szerintem.
@spomb: "Szerettem mert talán ő volt eddig az utolsó látványos harcmodorú bunyós a súlyban,de be kéne már fejeznie."
Joshua, Ortiz, Povetkin nem latvanyos harcmodoruak?
Örülök hogy folytatja. Színes egyénisge a súlycsoportnak, ès szükség van itt rá. Bellew ellen szerintem csak nem készült fel normàlisan, és hát a sèrülès se segítette. Ha összekapja magát ( a folytatás és az edzö váltás erre enged következtetni ) akkor még sok Top bunyósnak fog borsot törni az orra alá!
azért még talán formába tud lendülni, legalább is annyira, hogy mondjuk egy Bellew elleni visszavágót megnyerjen esetleg, az még nem lenne egy lehetetlen dolog szerintem. Aztán majd elválik, hogy mi lesz meglátjuk. ;-)
36évesen még nem számít túl korosnak egy nehézsúlyú,Haye azonban túlzásba vitte a laborháttér erőltetését,le kéne dobni egy kis izmot,mert lassult tőle,kevésbé kéne hogy sérülékeny legyen stb.
Ezen már semmilyen edző nem tud segíteni,ha a lesajnált Bellew így elbánt vele,akkor a többiek kihajítanák a ringből.
Szerettem mert talán ő volt eddig az utolsó látványos harcmodorú bunyós a súlyban,de be kéne már fejeznie.
@ogreface: Szerintem meglepte Bellew Haye-t. Addig mondogatta mindenki, hogy milyen szar bunyos, mennyire eselytelen es hogy le lesz meszarolva, hogy maga Haye is egy parmenetes meszarlasra szamitott. Aztan mar az elso utesvaltasoknal kiderult, hogy Bellew az elesebb es talan gyorsabb is, ha jol remlik mar az elso menet felenel kibillent az egyensulyabol Haye egy benezett szep balhorog utan. Utana pedig csinalta amit leirtal, nem tul nagy hatekonysaggal :-)
@bpjotruska: + a hozzáállás. Azt nem lehet a sérülés számlájára írni, hogy végig lassú totyogással ment előre, közben a leengedett bal kezét folyamatosan úgy lengette maga előtt, mint kezdő ministránsgyerek a füstölőt és néha elsütött egy lesz ami lesz, csak betalál Haymakert, amitől Tonyn kívül mindenki megszédült az első sorban. Nem kellene már ezt erőltetni...
Adam Booth kiváló edző, és szerintem parádésan jó fpormában volt Haye amíg vele készült! A váltás okát nem tudom, azt viszont igen, hogy McGuigan kezei közt látványosan leszűkült az ütés repertoárja, lassabb, darabosabb, de látványosan izmosabb lett Haye. Én szívem szerint Adam Booth-ot látnám a ringsarkában, de gyanítom Salas is kicsit gatyába fogja rázni, és frissíteni fogja újra Haye lebutított stílusát ! Haye-be még azért van néhány jó év, csak jó edző kell mellé!
En is nagyon ketlem, hogy azon, amit legutobb mutatott, barmilyen edzo is kepes javitani. Azok az erobol eldobott, irtozatos luftok, amelyekbe bele is esett sokszor, szeritnem a korral jaro termeszetes kopasnak, lassulasnak koszonhetoek, azon pedig senki sem tud segiteni.
Legutóbbi produkciója nagyon kiábrándító volt...............
Nagy pénzt nem tennék rá, hogy van még keresni valója az élmezőnyben.
Sajnos már csak megkopott árnyéka önmagának.