Froch: Kockázatos lenne a Golovkin-meccs
Hozzászólok:
Breaking: Ha Kovalev holnap nyer, november elején HBO-n Kovalev VS B-Hop :) Aláírták már meg minden.
@...: Így van ahogy írod, jelenleg ő az egyik legképzettebb, legjobb boszkoló a világon.
@cecefly: Hát Ward nem is akárki, összesen 5 meccset vesztett amatőrben, az utolsót 1998-ban 14 évesen, szóval kb nem is emlékszik már rá hogy milyen veszíteni. Ez még hat évvel azelőtt volt, mielőtt profinak ment volna. Szóval ő sem volt egy kis tehetség amatőrben és eddig profiként is messze felülemelkedett az ellenfelein technikailag és stratégiailag.
Részben egyetértek veled, részben azért nem, mert nyilvánvalóan nem visszafelé fejlődött ezidő alatt, és ezek az eredmények akkor is az égiszében vannak. Mindenképpen több értéke van ha figyelembevesszük, mint annak hogy sokan egyáltalán nem veszik figyelembe. Következtetést amúgy semmilyen mérkőzés előtt nem lehet levonni, de Golovkinnal kapcsolatban nagyon sokszor olvastam alulértékelt és ehhez hasonló véleményeket, ezek a megnyilvánulások ihlették bennem részben azt is hogy leírjam ezeket, következtetést sose vontam le ebből és másnak se kell. De az továbbra is lényeges, hogy aki amatőrként ehhez hasonló szintű eredményeket produkált, annak a profi mezőnyben sem akárki fog pontozással keresztberakni és ez már tényleg nem azon múlik hogy 10 éve vagy tegnap volt amatőr. Márpedig ezt igenis sokan nem veszik figyelembe, mikor esélyeket latolgatnak.
@cecefly: sztem ezt a tizensokévvel ezelott amatorben ki mit csinalt dolgot nem kéne ennyire komolyan venni. egy sikeres amator karrier egy nagyon jo alap, de semmilyen kovetkeztetést nem lehet levonni belole egy tiz evvel kesobbi profi mérkőzésre ... pláne nem egy egész profi karrierre
Én egyébként nem gondolom, hogy csak mert Froch így vélekedik nyilvánosan Golovkinról, beszari lenne vagy hasonló. Szememben ő nem az az ember akinek szégyenkeznivalója van, egyszerűen ő ennyit lát ebben a bokszolóban, ami ezen a szinten bizony nem kicsi elismerés.
@fixpont: igen, Golovkin pedig olimpiai ezüstérmes, ázsia bajnok és világbajnok - ez egyenértékű Ward eredményével, ugye jól gondolom?
Egyébként rossz hír Golovkinéknak, hogy a gálának a most kijött adatok szerint eléggé alacsony volt a nézettsége az előző két meccséhez képest. Míg a Stevens meg a Macklin meccsre azt hiszem kicsivel több, mint 1 millió néző volt kíváncsi, ez 800 ezer alatt teljesített. 780 ezren látták elvileg, ennél az is több, amit Kovalev egy abszolút névtelen Agnewel csinált (1 milla), vagy, a Provodnikov-Algieri számai is nagyobbak voltak (szintén 1 millió). Nem tudom, miért lehet, talán mindenki nyaral, de mondjuk a tavaly Macklin elleni meccse jó számokat generált, pedig nyáron volt.
@Untouchable: De akkor mit csináljon ehelyett, maradjon középsúlyba és értelmes ellenfél híján bokszoljon Sam Soliman kaliberű ellenfelekkel? Azért akkora ugrás nem volna neki a nagyközép, mint mondjuk Gamboanak volt most a könnyűsúly.
@palfipisti: Volt még ott egy szó, hogy: "szerintem"! Elég masszív srác és jól védekezik. Lara ütései(amivel pufókra verte Angulo arcát) meg sem kottyantak neki. Tény persze, hogy sokkal kevesebbet kapott-pont azért,mert jó védekezik. Ugyanakkor az is igaz, hogy nem találkozott még olyan ütőerejű bokszolóval,mint Golovkin. (nem is sok ilyen van) Szóval nem kizárt,hogy mégis a padlón végezné, de én nagyon meglepődnék ha így történne.
@Romsy: "ez a Ward nem pénzes ellenfél a világ egyik legnagyobb urban legendje, simán a legjobb 10-ben van pénzügyileg is egy Ward-meccs."
Attól függ az egész, hogy kinek a szemszögéből nézzük, Golovkinéból vagy az HBO-éból? :)
Egyrészt nem tudjuk, hogy Golovkin mennyit akarna bezsebelni egy Ward elleni meccsért, mert ha most 750 ezret kaszált, Ward ellen lenne minimum 1,5 millió dollár is a követelése. De akkor ott van Ward is, hogy Golovkin közel s távol a legveszélyesebb ellenfele, több mint valószínű, hogy ő sem érné be a Rodriguez elleni 1,9 millióval, hanem lenne az 2,5-3 millió is, szóval ez így az HBO-nak alsó hangon 4-4,5 millió dollár kifizetését jelenti, ha nem megy PPV-re a meccs. (Ami régebben sem lett volna reális, nem még most, amikor az HBO a vezetőhelyet is elvesztette a bokszban.) Márpedig nem nagyon menne, mert ahhoz egyik bunyós ismertsége, illetve népszerűsége sincs a fasorban sem az USA-ban, hogy viszonylag nyugodt szívvel PPV-re lehessen tenni, főleg nem, amikor ennyi PPV-s gála van egy évben, mint mostanában és a topbunyósok sem hozzák azokat a számokat, amiket megbecsülnek nekik előzetesen...
Hogy ne legyen anyagilag bukta a gála PPV-ben és ezeket a meccspénzeket is ki tudják fizetni, ahhoz becsléseim szerint minimum 140-150 ezres eladás kellene és ezt PPV-s múlt nélkül nagyon nehéz lenne hozni szerintem...
@Mátyás Gábor: " Mondjuk Canelot nem tudná kiütni " ezt honnan lehet tudni pontosan . Akkor erre azt mondon Golovkin tuti mindenkit kiütne középsúly környékén.
@...: "Kessler magasabb Golovkinnál, a reache is 10 cm-el több"
Kb. itt a lényeg. Tényleg vannak, akik több súlycsoporttal is följebb mennek. De ilyenkor az a jellemző, hogy ahonnan indulnak, ott magasnak és cingárnak számítanak.Hogy nézett ki pl. Hearns váltóban? Mint egy etióp. Megfelelő izomzatot fölépítve jól illett a magasabb súlycsoportokba is.
Golovkinnak csak hátrányt jelentene súlyt fölszedni. A nagyobb fiúkkal szemben magasság- és karhosszhátrányban lenne, és ott már az ereje sem lenne annyira kiemelkedő.
"Elég kockázatos összecsapás lenne" milyen beszari fickó ez a Froch gyerek.
egy bunyós bunyózzon és majrézzon vagyha mégis akkor azt ne mutassa ki. ez a sport nem a kislányok sportja, aki sír mert elvették a játékát a nagyfiúk.
Lehet,hogy oda kellett volna mennie a Canelo-Lara sajtótájékoztatóra és kihívnia Alvarezt. Meg dumálni lépten nyomon, hogy majd megmutatja milyen is a kazah boksziskola. Mondjuk Canelot nem tudná kiütni szerintem, de pontozással jó esélye lehetne (bár én ezen a meccsen ellene drukkolnék(
@Kiss Bálint: Ja tényleg, de most akkor ő végül visszatér tényleg? Nálam már inkább Golovin lenne az esélyes, bár ki tudja, Kessler magasabb Golovkinnál, a reache is 10 cm-el több, és van annyi ereje, hogy ne lehessen csak úgy átgyalogolni, meg egyébként elég kemény fából faragták. Viszont eléggé idős már.
ez a Ward nem pénzes ellenfél a világ egyik legnagyobb urban legendje, simán a legjobb 10-ben van pénzügyileg is egy Ward-meccs.
Na de várjatok, eddig nem az számított, hogy unalmas-e a bunyós?
Pl. erdei, rigondeaux, stb, nincs gyilkos ösztön, csak annyit adnak ki magukból, amennyit kell, ezért sose lesz nagy pénzes meccsük.
Golo szépen osztogatja a durva KO-kat, ezek szerint akkor mégsem az unalmas boksz számít?
@deniro2: Azért pénzben sem szar, Edwin Rodriguez úgy tudom 1 milliót kapott a Ward elleni meccsén, szerintem Golovkin annál többet kapna, de még az 1 millió is több, mint amennyit most Geale ellen kapott, ha jól tudom. Után kell még néznem pontosan.
Ward nem pénzes ellenfél, szakmai elismerést hozhatna Golovkinnak, de pénzt és népszerűséget nem...
"Kockázatos lenne a meccs" - hát nem tudom , ilyen nyilatkozatok elolvasása után szoktam gondolkodni,miért is nézem a meccseiket.
Hát sport ez ilyen formában? Még szép, hogy kockázatos annak kell lennie. És egy bajnoknak kötelessége odaállni , bárki is jöjjön.
Chavezt meg hagyjuk inkább...
@...: nem arról van szó, hogy elvetélt ötlet Ward, hanem, hogy miért csak ő jöhet szóba? Ennyire alábecsülünk mindenkit ellene? Ez azért nem kis elismerés Golo számára.
@menyus: Nagyon jó meglátás menyus. Az amatőr múltnak kevesen néznek utána és alig veszik figyelembe, pedig az nagyban meghatározza hogy ki mennyire képes pontozással nyerni. Márpedig pontozással sorozatosan és biztonságosan nyerni csak jó és hatékony védekezéssel lehet. Azt már leírtam de leírom ismét hogy Golo azért amatőrben nem akárkiket vert meg, pl pont a legutóbbi Daniel Gealet 2001ben nagyon nagy különbséggel, Andy Lee és Andre Dirrel is kikapott, Lucian Bute meg kifeküdt.
@TITANIUM: Ezt úgy mondod, mintha olyan nagyon ritka lenne, hogy valaki feljebb lép egy súlycsoportot. Ez a Wlados dolog, most kb olyan volt, mintha valaki azt mondaná, hogy megnézne egy Danny Garcia - May meccset te meg azt mondanád erre, hogy nem fair és akkor miért nem rögtön Danny Garcia VS Ward...
Nézd meg hány lehetősége van Golovkinéknak.
Soliman meccs több pénzt hozna neki, mint a Ward meccs? Nem
Több elismertséget hozna neki, ha nyerne? Nem
Megmérkőzne utána vele Qullin és Cotto, hogy undisputed lehessen? Nem
Tehát ki maradt Golovkinnak? Froch, Cotto világosság tették kb, hogy ők nem, Canelo sem valószínű egyelőre, Quillin, Lara és Carlos Molina teljesen esélytelenek, mert más csatorna és Haymon. Nagyközépből Chavez valószínűleg mással fog menni, Degeale Frochal, Groves Bika övét veszi célba, tehát nagyjából 3-4 szabad és normális ellenfél maradt Golovkinéknak: Soliman, Ward és talán Andrade és szintén talán Abraham, de többet most nem igazán tudok mondani. Na most, ha ennyire kevés lehetősége van akkor, miért olyan elvetélt ötlet Ward?
"nem tud egy normális ellenfelet,aki elismerést és pénzt is hoz,de már feltételeket szabna,hogy le vagy fel csak PPV-s meccsért menne....előbb építse fel magát egy nagy győzelemmel. Ward bevállalja őt,ezt nyilatkozta,...itt a lehetőség,hogy nagyot dobjon és mindenki róla beszéljen.Ha tökös lenne bevállalná"
Latom nem nyugszol mig bele nem kotsz:-)
Ezek szerint tenyleg ennyire kurva jo GGG hogy mar a nagyobb sulycsoport szuper bajnokaval kell hogy meccseljen. Jojjon inkabb Wlad, menjunk tutira:-)
A Golo-Chavez Jr sparring ha még nem lett volna:
https://www.youtube.com/watch?...
Én nem érzem úgy hogy Golo akkora bajban lenne Ward ellen annak technikai fölénye miatt, sztem pont ez a tulajdonsága Golovkninnak amit baromira alábecsülnek mindenhol pusztán azért mert hiperagresszív stílusra rendezkedett be a pali. Nála nehéz méltatni a védekezést, pedig én észrevettem nála olyanokat hogy csak pislogtam.. persze hogy az offenzívái mellett eltörpülnek a defenzív megmozdulásai.
Az meg sztem abszolut nem helytálló hogy Ward kimozogná vagy eltáncolna meg hogy Golo nem tudná levágni a ringet, sztem ez az amiben a kazah az egyik legjobb a világon, élmény nézni milyen hatékonyan "vadászik".
Az egyetlen terület ahol Ward egyértelműen felülkerekedhet az a belharc sztem, de Golovkin ereje bármelyik pillanatban átírhatja a forgatókönyvet, pláne ilyen találati arányokkal amit ő eddig előadott.
Egyszóval szűken Ward esélyes ugyan de semmi nem lefutott, Golovkin bárkit képes elkapni sztem nagyközépben is. Én úgy látom hogy középben meg nagyváltóban Floydon kívül már most totál esélytelen ellene mindenki..
@...: Persze, hogy bevállalná, mert pénzes meccs verhetőnek tűnő ellenféllel. A sportértéke annek se több.
@...: Teljesen egyetértek, én is így látom.
Remélem, Golovkint elvárható módon fogják menedzselni, és akkor láthatunk jó meccseket vele, nagy nevek ellen.
@Untouchable: De ne felejtsd el, hogy sokáig tervben volt egy Golovkin-Chavez meccs. És most is örömmel bevállalnák. Chavez meg simán nagyobb Wardnál is, kb cirkálósúlyban van ringbelépéskor. Most akkor az sportszerű meg rendben van, csak, mert ő nem olyan jó, mint Ward?
@penge: Nem az a baj, hogy kikaphatna az új kedvenc, hanem az, hogy naturálisan jóval nagyobb embertől. És az már nem annyira sportszerű dolog. Jó, hogy nem Klicskóval akarja valaki összehozni azon az alapon, hogy abban sok pénz lenne.
@bandi78: Ward nagyon erős. Lehet, hogy az ütőereje nem annyira, de a fizikai ereje igen, szerintem erősebb Golovkinnál. Meg hát ugye hatalmas stratéga és szerintem onnantól kezdve, hogy elvenné GGG-től a jabjét (mert Ward még jobban jabel + hosszabbak is a karjai) és lábon megverné (vagyis Golovkin nem tudná a kötelekhez terelni) elvenné Golovkin azon fegyvereit, amik miatt ő annyira sikeres. Persze, még ott van a hatalmas ütőerő, de azzal önmagában nem megy sokra Ward ellen, ha nem tudja jól levágni a ringet és nem készíti jól elő. Viszont Ward kb kedvére kontrázhatna, mert Golovkin nem védekezik igazán jól szerintem. Ez nem domborodott ki az eddigi ellenfeleinél és nagyon kevés boxoló van, akik ellen kidomborodna, de Ward az egyik közülük. Én így látom.
@bandi78: ...én is látok hasonlóságot,és szeretem Golo bokszát,...de Tszyu annyira jó volt a csúcson,hogy akkor csak Mayt raktam egy hajszálnyival elé.
...most hogy Froch kiesett,maradt Canelo,Andrade lentről,Quillin középből,és Ward fentről. Ezek a meccsek hoznának izgalmat és elismerést.Cotto akkora mint Pac,annyi elismerést is hozna,ő jobb ha visszamegy 1-2 súlycsoportot, Chavez meg lépcsőfoknak jó lenne,nem várnám annyira,mint az első hat ellen,de azért kiváncsi lennék rá,milyen könnyen oldja meg....
@penge: Nyilván kikaphat. Boksz, benne van. Senki nem mondta, hogy ő az új Tszyu (lévén Tszyu fia a megszólalásig hasonlít a faterra és igen tehetségesnek is tűnik, ő az új Tszyu), csak azt, hogy rá emlékeztet. Ne túlozzunk azért! Sokan le akarják húzni, hogy nem is annyira jó, de Canelo, Cotto, Lara, Froch meg Ward akit fel szoktak hozni vele szemben, akkor annyira csak nem rossz, nem? :D
Ward esetében a pénzen megy a vita ha jól tudom. Én szeretném Ward ellen látni.
@Gaius: Szerintem nem lenne annyira egyértelmű esélyese annak a meccsnek. Én nyilván GGG-nek drukkolnék. Pont Warddal vagyok úgy, hogy abszolút elismerem, de nem tetszik a bunyója. Ward is szereti a kis piszkos trükköket meg a bunyó tördelésében is nagymester. Pont ez a kettő Gena ellen nem hiszem, hogy menne, már csak az ereje miatt sem. A személyes véleményem szerint -minden tiszteletem Froch, Kessler, bad Chad, ... felé- Wardnak nem volt még hasonló ellenfele mint GGG és levadászná Wardot a meccs harmadik harmadára. Ismétlem: én így gondolom ez történne és nem 1000%-ra biztosan mondom, nyilván Ward bárki ellen nyerhet, GGG ellen is. Csak szerintem nem nyerne. Ennyi :)
...Golovkinnak be van szűkülve a mozgástere....nem tud egy normális ellenfelet,aki elismerést és pénzt is hoz,de már feltételeket szabna,hogy le vagy fel csak PPV-s meccsért menne....előbb építse fel magát egy nagy győzelemmel. Ward bevállalja őt,ezt nyilatkozta,...itt a lehetőség,hogy nagyot dobjon és mindenki róla beszéljen.Ha tökös lenne bevállalná,ha győz P4p3-ik,és aki a csúcsra akarna kerülni rajta keresztül tehetné meg,ha kipontozódna,akkor annyi csorbát szenvedne,mint amikor Canelo kipontozódott Floyd ellen,...nem dől össze a világ.Aki igazán magasra akar jutni,annak 19-re is kell legalább egyszer lapot kérnie,...ő már nem annyira fiatal,hogy sok ilyen szutyok meccsel húzza az időt.Mosley meglépte Hoyát, Leonard Haglert,...jöttek kisebb súlyból és akkor lehet,hogy nem tiltakoztak hogy ezt nem kéne....Ezen a fórumon meg mindenki tiltakozik,ha felhozom ezt a meccset,hogy júúúj ezt nem szabad,mert lehet hogy kikapna az új kedvenc,és akkor nem lehetne teóriákat szőni,hogy ő az aki megtestesíti a bokszoló fogalmát,ő az új Tszyu,...mellesleg egyelőre még messze van ettől....
@bandi78: Én nagyon bírtam Tszyut is, és Golovkin tényleg hasonló. Ward így vagy úgy, nem tudom... G is nagyon technikás, remek amatőr múlttal. Egyáltalán nem biztos, hogy Ward nyerne ellene.
@AirBundy: Egyetértek, eléggé gáz. De ez van... Erről szólnak a sportok ma már szinte teljesen. De engem is zavar egyébként, hogy mindenki ennyire nyíltan csak a pénzre megy. Bár mondjuk jobban meggondolva, csak Cottonál nem érteném a választást, neki ott van sokkal közelebb, nagyobb pénzért, nagyobb kihívásként Canelo. Golovkinnak azért kéne a Junior meccs, mert onnantól egy csapásra dupla annyian ismernék, nőne a népszerűsége, Froch meg visszavonulás előtt akar még egy nagyot szakítani, az is érthető. De tényleg elég vicces, hogy mindenki Chavezra vadászik.
Mint mikor egy amúgy nem túl vonzó, de nagyon gazdag srácért versengenek a jó nők a pénze miatt. :D
Froch már megmondta, hoyg a pénzre megy és nincs sok meccse már. Volt sok nagy meccse, ha Golovkinék fel tudnak dobni egy olyan összeget, nyilván kiáll. Ha valakire, hát Frochra nem lehet mondnai, hogy beszari lenne.
Az érem másik oldala, hogy ha Froch ilyeneket nyilatkozik, akkor GGG még mindig túl van értékelve vagy esetleg tett már le annyit amatőrként meg profiként is, hogy a fanyalgók is lassan elismerjék? (megjegyzem, ha valaki azzal jön, hogy na de Ward elverné akkor azért gondolkodjon el róla, hogy GGG annyira jó, hogy csak az egy súlycsoporttal feljebb levő p4p lista második helyezettet hozzák fel konstansban példának arra, hogy na ő aztán tuti verné. Vagy setleg más top bunyósokat. Ez éppen GGG elismerése szerintem).
Gena egy végtelenül szimpatikus és sportszerű emberke. Lehet szeretni vagy nem szeretni, de elismerni szerintem csak az nem ismeri el, aki nem objektíven gondolkodik vele kapcsolatban.
Na ez az, ez a baj Golovkinnal, hogy kevés pénzt hoz. Most is vannak és voltak is bokszolók , akik ellen nem hogy lehet hanem biztos hogy zakoért mentek az éjszakába, de bevállalták őket mert sok pénzről volt szó.:S
Van 1 érzésem hogy hamarabb fognak a nagyváltóbol bokszolni Goloval mint nagyközépből, Andrade már nyilatkozta hogy szeretne Golovkinanal bokszolni(csak persze Goloék is a nagypénzért szeretnének menni:S), de szerintem Lara is lehet bejelentkezne, Caneloval pedig tuti összehozzák, csak időkérdése.
@greg: Egyfelől korrekt nyilatkozat, másfelől az is benne van, hogy PPV meccset csináljanak belőle. És ehhez most egy váratlant kellett nyilatkozni. Nem hiszem, hogy Froch félne, de erre inkább felkapja a jónép a fejét. Szerintem. :)
Nyilván Froch nem retteg Golovkintól, csak a kockázat/haszon mutatót érzi problémásnak, rá nézve. Nyilván ahogy Hearn is elmondta, ez nem PPV meccs lenne, tehát nem keresne vele annyit, mint mondjuk Chavez ellen, viszont jobban benne van a zakó a levegőben. Nyilván Froch ennyi idősen már inkább egy igazi, bevételeket illetően is nagy meccset akar, nem pedig egy közepeset, ahol ráadásul igen veszélyes az ellenfél. Szerintem meg lehet érteni.
Igazabol meg a Tyson hasonlat is helytallo,tole is rettegtek.Neki anyibol konnyebb volt,hogy nehezsulyu volt es amerikai,igy volt penz a meccseiben.
Valaki ìrta,hogy Golovkin olyan,mint Tszyu,csak nagyobb utoerovel.Ez helytallo.Froch meg legalabb oszinte volt.Mondjuk ha o igy all hozza a dologhoz,akkor mit varunk a tobbiektol....
Hat ez van, ha mar Froch is ezt mondja akkor tenyleg igy van. Aki kiall ellene az tenyleg nagyon vakmero.
Lenyilatkozza, hogy nincs szüksége arra, hogy Golovkinnal bokszoljon, mert veszélyes, akkorát üt mint egy bivaly, és jobb tőle távol maradni? Frochtól nem ezt várnám...
Röhej, hogy mindenki Chavezre pályázik. Kevésbé tájékozott olvasó azt gondolhatná, több szervezet világbajnoka és mindenki a legjobbat akarja megverni. Nagy kár ezért.