Klitschko vs. Briggs nyilatkozatok

@Morgo: Jó az így Morgó. A szorzás szabályainak értelmében csak az egyik tényezőt kell osztani vagy szorozni.

Tök mindegy, hogy 1/2-del szorzod, vagy 2-vel osztod valamelyik tényezőt. A hatványba nem szabad belekotorni. Ezt Tigga sem teszi: "E=m*v*v/2". Azaz a v*v-t előbb végzi el.
Tehát a v-t nem oszthatod el négyzetreemelés előtt 2-vel.
De nyilván a Roy által használt forma előnyösebb.

Na, ennek jó sok köze volt a bokszhoz…

@kilcsko: Köszönöm !!!

ELFELEJTHETETLEN ÉLMÉNY !!

@matador: Hát akkor gratulálok te egy szerencsés ember vagy..

@matador: Lewis óta az utolsó ember, aki menetet nyert Vitya ellen.

@Morgo: Bár nem szakom a matek, de szerintem ilyen szabály nincs, a hatványozás is csak szorzás...

@matador: Klicsko : Igen, Juan Carlos Gomezzel !!
Mivel én is beszélek spanyyolul, megkértem rá, h csináljunk pár fotót.
Nem csslodtam benne, negyon jó fej ember.
Aranyfog, nem latszik a kora !!!
Még láttam pár bokszolót, de azokat nem tudtam megszolitani !!

@Roy Jones Jr.: Neked van igazad. Mivel hatványozás van a képletben az osztás helye nem változtatható. Nagyon nem mindegy, hogy csak a tömeget osztjuk kettővel vagy a sebesség négyzetét is.

Elképesztő kötött izomzattal rendelkezik már Briggs, ritkán látni profi bunyóban ilyet. Azt viszont azért nem gondoltam, hogy egy-két jól meghúzott ütést sem képes elindítani. Lehet ebben az első menetes izomszakadásban valami:(

Azért le kalappal Briggs előtt!Ha valóban az első menetben izomszakadást szenvedett, akkor ő a meccs hőse.Vitya szerintem akkor is lerendezte volna, ha nem sérül meg az Ágyú, de talán valamivel izgalmasabban alakul a végkifejlet.

@Sztrego: Mi a pöcsért a Lewis meccsről vakerázol? Azt írd le, mit csinált Klicsko a nehézsúly megmentőjével? talán annyira megverte, hogy szegény Briggs maradandó sérüléseket szenvedett? És soha többé nem bunyózhat? Hogy lehet ez?

@Prérifarkas: Bizony az 50 fokkal nehéz partiba lenni:-)

@leone: Meglestem de nekem nem tűnik úgy. a Meccsen meg úgy festett a vállizom és abicepsz találkozásánál mintha valami teniszlabdát nyomtak volna a bőre alá.

@leone: igeen? Nah mindjárt meglesem.

@Chico: Az a bal bicepsz ahogy én láttam, már a mérlegelésen is igen érdekesen nézett ki.

@Chico: köszi! kicsit lusta voltam...

@menya16: nézz be a Pascal hírhez...

A sok szubjektív vélemény ellenére gondolom abban mindenki egyetért, hogy igazából az ütőerőt pl. egy arra alkalmas homokzsákba történő pörköléssel lehetne egzaktul mérni, összevetni.
Mivel a folyamat finoman szólva többváltozós, így Vityát megszégyenítő a magabiztosság, ahogy egyesek az ütés hatását látva az ütőerőre következtetnek vissza.

Az én szubjektívem a következő:
1. Egy látszólag ostobasággal kezdem: egy ütés minél „lassabb”, annál erősebb. Fizikailag az, biológiailag nem: a karból történő gyors ütések messze nem olyan erősek, mint a test legalább egy részének tömegét beleadó lassabbak.
Vitya pedig főleg karból üt.
2. Rohadt pontatlan. Briggs barlangi medvéével vetekedő méretű fejét is szokás szerint két fő részre osztotta: bal, jobb. Ha már az oldal megvolt, akkor durr, bele a közepébe. Semmi kutatás mondjuk állcsúcs vagy halánték után.
Ezt némileg alátámasztja az arccsonttörés, dobhártya szakadás.
Pl. emiatt Vlad sokkal komolyabb ütő /emlékeim szerint a Vitya által „csak” lebontott Peter-t kifektette/.
3. Főleg egyeket üt. Sok kiütés, amiről itt szó esett, nem egy telitalálat eredménye. Azaz ha a komoly ütésállósággal rendelkező ellenfelet egy megrendítő ütés után nem éri azonnal néhány emlékeztető, akkor visszabillen alapállapotba, mint a majdnem felrúgott kínai váza. Amit viszont ha ebben az instabil helyzetben megpöccintünk, akkor már nem érdemes lehajolni érte.

Ja, azt hogy a múltban kit ütöttünk, hány évesen, milyen kesztyűben, mekkora borostában azzal foglalkozzon Sztrego.

Egyébként a mérkőzést szvsz is régen le kellett volna állítani. Én nem láttam mást, mint egy magányos kaffert, aki sorsába beletörődve, mélabús arccal küzd az oroszlán ellen. Amiért minden tiszteletet megérdemel.

Bár azt nem értem, persze az ostoba kívülálló szemszögéből, hogy ha ennyire jól állta az ütéseket, akkor miért nem próbálkozott egy elsöprő, lesz ami lesz rohammal?


Ui: egyébként az egyik legnagyobb ütő, a csetényi Varga Mester naspolya pálinkája. Most megyek, hátha tovább bírom 4 menetnél…

Teljesen off, de muszáj... most olvasom az nso-n, hogy Madárt ezentúl Lou DiBella fogja menedzselni... Azta!!!

@matador: Már vártam mikor számolsz be!:)

"Sikrült a Gomezzel pár fotót késziteni!!"

Juan Carlos Gómez-el? Tudom hogy hülyén hangzik,de milyen élőbe Carlos?

Üdv mindenkinek! Az még senkinek sem jutott eszébe, hogy talán nem az ütőerő miatt nincs mostanában ko-s győzelme Vitalijnak,hanem azért mert teljesen kiszámítható a boksza. Manapság csak jobbegyenessel képes kiütni bárkit is,az ellen pedig rájöttek hogy kell védekezni: bal váll felhúz, kifordul jobbra,így az ütés lecsúszik. Az utóbbi kihívók közül akinek volt esze így védekezett,igaz hogy ebből a pozicióból nem lehet támadni, de ez őket nem érdekli. Egyébként ha tudna horgot ütni, és a jobb egyenesre ráhúzna egy bal horgot, egész más lenne a mérkőzés.

@Chico: Akkor azért csak az egyik kezét használta?

@Roy Jones Jr.: Ott van a /2 a végén.

Briggsnek állítólag az első menetben már elszakadt a bicepsze Ahhoz azért kell akaraterő hogy ezek után folytassa valaki. GTalán az egyik nagy lufinál történhetett ami épp csak hogy nem érte el Vitya orrát.

@Roy Jones Jr.: Pedig az Roy. Csak nézd meg jobban.

Sztregó Úr! Vitali ellen mindenki ki van öregedve, csak az a kár, hogy a legtöbb ellenfele fiatalabb nála, tán még Briggs is...

Igen, azért volt sztem jó Lewis lentről ütött bal jabje. Mert nem látta az ellenfél, annyira.

Az ütés romboló hatásánál az egyik, ha nem a legfontosabb tényező, hogy mennyire váratlan. A legveszélyesebb ütés az, amit nem lát az ellenfél. Ha látja, meg ha nem is tudja kivédeni vagy elhajolni előle, ráfeszít, gurul vele stb. Az egyenes ütések ezért kevésbé KO veszélyesek, mint a horgok / felütések, mert azok szemből, a látószögből jönnek.

További szempont, hogy az emberi test sérülékenyebb az oldalról, mint a szemből jövő támadásokkal szemben. Ez tapasztalható az autóbalesetek esetében is, ahol az oldalról jövő karambol esetén még viszonylag kisebb erejű ütközés is könnyen halálos eredménnyel járhat.

Az biztos, hogy Klicskó jelenleg az egyik legjobb szemű bunyós.

@shiro: Ha neked nem számít, hogy '1/2 m' és nem csak 'm' a szorzat egyik tagja, akkor nem sok jó megoldásod lehetett fizika órán...

@Roy Jones Jr.: Ez ugyanaz mint amit ő mondott :DDDD

A hangulat elképesztő jó volt, hatalmas világítás efektusok, zene.

Amikor a tele csarnok elkezdett kiabálni : Vitali, Vitali, Vitali !!!!!

"HATALMAS MÛSOR "

Sikrült a Gomezzel pár fotót késziteni !!
Oriási dolog volt !!

@Tigga: "a csonttörő ütéseknél a kéz végsebessége számít inkább: E=m*v*v/2"

Nem tudom, miféle képlet ez, maradjunk annyiban, hogy:

E[m](mozgási energia) = 1/2 m (tömeg) * v (sebesség) [négyzet]

Én vagyok a legerősebb bokszoló a világon” – nyilatkozta az ukrán, akinek eme kijelentését egyre kevesebb boxrajongó vitatja. „A legnagyobb problémám, hogy elfogytak az ellenfelek. Haye-nek adtam egy ajánlatot, 50-50 százalék a bevételekből, és nem kérek opciót a visszavágóra. A másik jelölt a Sauerland istálló orosz óriása, Nyikolaj Valujev, ha felépült a vállműtétjéből és egészséges.”Vitalitól :

@Tigga: Ha nincs alátámasztva az ütés akkor el is úszott a gyorsasági előny.
Ez annyira kiszámíthatlan a bokszban szerintem , hogy kár rá az időt pocsékolni. Főleg hogy semmilyen konkrét adatot nem ismerünk amiből kiindulhatnánk. Csak szubjektív erősebb , nem erősebb véleményekből indulhatnánk ki, amire maximum az eméleti fizika építhet.

van olyan is, hogy az erő a tömeg és a gyorsulás szorzata, de most fizikaórát akarunk tartani?

Najó... a lendület a klasszikus kiütési pontokon számít (állcsúcs, halánték), itt I=m*v, a csonttörő ütéseknél a kéz végsebessége számít inkább: E=m*v*v/2

utóbbi vonatkozásban, 20 százalékkal gyorsabb (végsebességű) ütés másfélszeres ütőerőt eredményez, ami a hosszú karú bunyósoknak kedvez, emiatt a hosszú karú bunyósok találata így rombol inkább.

@greg: "van egy olyan alapképlet, amely szerint az erő a tömeg és a sebesség szorzata."

I (lendület) = m (tömeg) * v (sebesség), nem az F (erő)! :)

@Shaham: Komolyabb, ill. kemenyebb feju ellenfelek, akiket sikerult padlora kuldeniuk :
Lewisnak: Donovan Ruddock, Tony Tucker, Botha, Tyson, Rahman, Briggs, Golota
Vityanak: Larry Donald, Danny Williams, Gomez... most irjam ide Herbie Hide-ot, hogy legyen bar egy, aki lenn is maradt?

@1attila1: Ez eddig sem volt kérdés ha nem esett volna le eddig, ezt kár volt beírnod :))

Egyébként meg olvastad volna el az utolsó 20-30hozzászólást, be sem írtad volna :P

Mi lenne ha tartanád magad ahhoz h. előbb olvasol, utána írsz be valami hú de okosat, amivel gondolom azt hitted mindenkit megleptél ...

@1attila1: sajnos a végeredmény a lényeg.de ez nem von le semmit vitalij érdemeiből.mindkettőt nagyratartom.ennyi.

@Sztrego te elvakúlt Klitschko gyűlölő! Abban igazad van, Vitali szeme felrepedt, de ha már ennyire méltatod Lewis teljesítményét ezen az ominózus meccsen akkor miért Klitschko vezetett a pontozólapokon! Tán tévedtek a bírók? Vagy megmanipulálták? Tán a maffia? Ha-ha-ha-ha!

Klicsko megérdemli a Hírességek Csarnokát, de sajnos sok olyan nevet olvastam, aki szerintem nem érdemli meg.

Lewis a pályája során nem fogott annyit, mint Vitali ellen. Ez nem mond neked semmit sem, Sztrego? Jó, tudom a választ: nem. :D

Sztrego, sérülékenységről hallottál már?
:)
Lewis nem volt soha sérülékeny, Vitya meg pl Johnson elleni legyintéstől is felrepedt. Egyre jobban kinevetteted magad.

Briggsel meg majd beszéld meg, és győzd meg róla, hogy márpedig rosszul érezte az ütés erősségét! :DD
És váram az infókat Merceltől, Bothától, és a többiektől! :)

Briggsnek nagyobb szted az ütőereje mint Wovának?
Szted a Brewster elleni vereség kondi-KO volt?
Szted Lewis hány bramac cserepet tudott volna eltörni a kedvenc kesztyűjében?

Shiro hozzászólását nem sikerült értelmezned?

@Sztrego: Az általad felsoroltak közül melyik tántorgott a ringben bokszzsák módjára, de nem azért, mert a kapott pofon hatására kevéssé volt öntudatánál, hanem azért, mert már a kezét is fájt felemelni.
Shiro leírta a két ember ütései közti fő különbséget (én is). Ha elmentél volna fél tucat edzésre, értenéd miről írtunk.

Lewis - Mercer WP10 - Lewis ezen győzelmét igen sokan vitatták, mellesleg Lewis ezen az egy meccsen közel annyi menetet veszített, mint Vitya egész pályafutása során együttvéve. Most Vitya vagy a briliáns technikája, vagy acélgerenda-hatású balegyenese miatt ilyen sikeres. Én az utóbbira szavazok.

@Sztrego: Lennox Lewis: won 41 (KO 32) + lost 2 (KO 2) + drawn 1

Vitali Klitschko: won 41 (KO 38) + lost 2 (KO 2) + drawn 0

32

Lennox talán azért sem akart kiállni, mert ha veszit, akkor ujra ki akart volna Klicskoval állni. Pl. Ali 3x boxolt Frazierrel. Az első meccset Frazier nyerte, utána 2-t nyert Ali. A 3 meccsük egy háború volt, Lennox nem akart 38 évesen még esetleg 2x boxolni Klicskoval... 38 éves korban 3x boxolni egy jó boxolóval (Klicsko) - nem ezt akarják általában az emberek, 38 éves korban. Egyébként Lennox a legnagyobb diadalai között nem a Klicsko meccset említi

@Chico: AMúgy szerintem Hopkins is eltörte Calzaghenak a leütéskor, de az gondolom egy másfajta karcolás volt mert azt HOp ütötte ugye?:)

@Sztrego: Az a karcolás a törés jele.

@Sztrego: "Vitali szemhéja teljesen leszakadt"

Jaja, erre emlékszem, ott keresgélték a ringben meccs után, de sajnos nem lett meg, így Chuck Norris odaadta az sajátját Vitalinak, mert ő úgy sem szokott pislogni...:)

@Sztrego: Õszinte leszek hozzád. Ez baromság. Elnézést a kifejezésért.

@Sztrego: Lewis csak felületi sérülést tudott okozni neki, Vitali viszont csontot tört!

@Sztrego: Egy orrtörés az neked nem sebződés? Nézd meg Lewis orrát mikor nyilatkozik.

@zappa: Lewis majdnem annyira formán kívül volt, mint Klicsko ellen, csak a különbség annyi, hogy Rahman ki tudta használni az adódó lehetőséget, míg Klicsko nem.
Hallgasd meg mit mondott Briggs a Lewis vereség után...
Most 12 menet át kapott sokat, és sok kicsi sokra megy alapon ezt komolyabbank érezte, mint a Lewis elleni gyors kiütéses vereséget, de ennek köze nincs ahhoz, melyik üt nagyobbat.

Chuck Norris egy ütéssel ki tudja ütni Lewist, Pac-et, Tysont, Haye-t, a két Klicskót, fonákkal még Sztrego-t is.

Sztrego ha korrekt vagy Rahman mellé ezt írod:


Rahman

Rahman WI R5 (conceited Lewis)
Lewis WI R4 (top Rahman)
Vova WI R7 (shadow Rahman)


Ráadásul ugye láthatod, hogy bár a te kis összevetésedben Briggsnek elvileg azt kéne mondania, hogy Lewis nagyobbat üt, de nem azt mondta.:) Ezért mondom, hogy ha tényleg úgy izgat a dolog, keressd meg Rahman, Botha, Mercer rajongói oldalát, és kérdezd meg tőlük, ki üt nagyobbat! :DD
Tényleg valamennyire engem is érdekelne ki mit mond, bár túl sok jelentősége sztem annak sincs ha mondjuk azt mondják Wova üt nagyobbat, vagy Lewis. Ki nem szarja le?

Különben olvasd el Shiro hozzászólását, és máris láthatod miért is érezhetik esetleg nagyobb ütőnek Vitalit mint Lewist!

Ki a gyorsabb futó, az 5000 méter bajnoka, vagy a 200 méteré?

Vonulj vissza Sz úr. Unalmas ez az ostobaság.

a "top" szót úgy érted, hogy "tapasztalatlan" aki még nem mérkőzött komoly nevekkel?
A "shadow" szó meg azt jelenti, hogy felkészült, tapasztalt bunyós, aki nem akarja feladni?

(bocs nem vagyok jó angol szlengből)

Ha így van, akkor teljesen egyetértek veled, ezt se hittem volna. :)

(mindent lehet többféleképpen értelmezni)

@Sztrego: "Kérdezd meg Tysont, Brunot, Rahmant, Briggst, Bothat, Grantet, Golotat és Morrisont, hogyan vélekednek erről."

"Bokszoltam George Foremannel és Lennox Lewisszal is, egyik sem ütött olyan keményen, mint Vitali."

Rögtön itt is van Briggs véleménye. :)

Végre egy fehér világbajnok, aki vitathatalanul a nehézsúly királya!
A legnagyobb baj, hogy évek óta nincs ellenfele, s megvan a szokásos egy, max. két veresége is, ami csak emberivé teszi, s igazán tényleg nagy ellenfele nem volt, mert egyszerűen nincs ilyen!
Kár, hogy a Lewis elleni visszavágó nem jöhetett össze, mert a kanadai-brit gyorsan visszavonult.
Fraizert és Foremant verné, Ali viszont kimozogná.

Szerintem Pac klasszisokkal jobb bunyós mint Lewis. És az ütőereje ötvenszer nagyobb. Egyszer Pac egy pillanatra megrogyaszotta Chuck-ot is. (bár akkor nagyon be volt ba..va)

Egy olyan paliról aki elveszi egy-két ütéssel az ellenfelei kedvét a támadástól azt mondani,hogy pudingkezü...:DSzerintem Vitali nagyon egyben volt szombaton,de ehhez kellett Briggs személye is,hogy Vitya éber maradjon és ne a szünetek közti reklámokkal foglalkozzon:D

"Tysont, Brunot, Rahmant, Briggst, Bothat, Grantet, Golotat és Morrisont"

Miért ők bokszoltak Lewissel meg Vityával is?

Esetleg Mercert, Rahmant, Bothát meglehetne kérdezni Wova vs. Lewis ütőerő kapcsán, ha már ennyire nem hagy nyugodni ez a dolog Sztrego! :)

Klitschko a király! Felesleges itt boncolgatni, hogy a 10-15-25 évvel ezelötti bajnokok ekkorát, meg akkorát ütöttek, akkor ők voltak a királyok, most Vitali az! Senkitől nem fél, mindenkivel kiáll, ha csak nincsenek tulzott anyagi követelései! És mindenkit meg is ver! Az, hogy Lenox miért nem adott visszavágót neki, hát azért nem mert nem akart a pályafutása végén egy kétes kimenetelű meccset vívni és esetlegesen vereséggel búcsuzni a boksztól és a felkínált 20millió dollár sem kellett neki! Az, hogy ki nyerte volna a visszavágót örök talány marad és senki nem mondhatja azt, hogy Klitschko vagy Lewis biztosan győzött volna!!! ha van meccs ami 50-50%-os meccs akkor az az lett volna, de csak VOLNA!!!!

@undisputid: A sok sérülése után 39 évesen teljesen érthető ha nem áll bele teljesen az ütésekbe, nagyobb lendület esetén sokkla nagyobb az esélye egy újabb szakadásra, húzódásra, ami az ő korában a kb. a rolólehúzással lenne egyenértékű (hisz emiatt hagyott ki 3-4 évet!).
De minek is adjon bele mindent, ha még így is azon megy a vita, üt-e akkorát mint Lewis, és minden ellenfelét tönkreveri ...

A meccsről annyit hogy mindkét fél jól jött ki a dologból, én ennek örülök. Briggs egyértelműen jóval rosszabb, de akkor is hatalmas teljesítményt nyújtott. Nekem kicsit olyan rocky 5 feelingem volt, a valamikori "öreg" vs aktuális bajnok. Egyértelmű hogy nyerni nem fog tudni, de azért mutat valamit - legalább küzdeni akarásból. Jó volt ez így, sokkal jobb mintha lefeküdt volna.

Az ütőerővel kapcsolatban valahogy úgy lehet ez, hogy a legerősebb ütése az nagyobb lewisnak, tysonnak stb... mint klicskónak és jóval többször is próbálkoznak azt elsütni, de klicskó átlagütése, a piszkálódó egyenesei stb... jóval erősebbek mint bárki másnak.

Így még az is akit lewis kiütött, klicskó meg nem, lewisnél arra emlékszik hogy tudott akciózni, nem volt nagy gond, de aztán lewis "szerencsésen" elkapta, klicskónál meg arra hogy folyamatosan relatíve nagyokat kap, minden "kis" szurkálódó egyenest nagyon keményen megérez, folyamatos nyomás alatt van és nem tud kibontakozni, ami sokkal demoralizálóbb.

Amúgy akik a lewis-klicskóval kapcsolatban azt hajtogatják, hogy de lewis mennyire szétverte vitya fejét, azoknak javaslom nézzék meg briggs arcát, semmi nem látszott rajta az interjúnál. Egyrészt a sötétebb bőrön nehezebben látszanak a horzsolások, serülések, másrészt meg gondolom bőrtípustól függ milyen könnyen szakad, de szerintem vitali még akkor is menne előre ha már nem lenne bőr a fején (meg a bőr sérüléseit amúgy sem igazán érzi az ember amíg pörög az adrenalin).

Ja, megnéztem a lewis klicskót a minap, jó kis meccs volt az :D
Lewis szerintem meg volt fogva a második menetben, és ott ugyanez volt mint briggsnél, klicskó nem ment rá, hanem két ütés után eltáncolt. Ha nem így csinálja, szerintem mind a kettőt kiüthette volna. Klicskó meg tisztán ütéstől szakadt fel, látszik a lassításban. Ejj, de fasza kis meccs volt az.

@Sztrego: Szóval adott egy 59 meccses nehézsúlyú profi ökölvívó, aki több VB címmérkőzésen is túl van. Megküzdött igen nagy nevekkel is. Azt állítja, hogy Klicskónak hatalmas az ütőereje, nagyobb, mint Lewisnak, vagy Formannek.
Erre jön Sztrego a számítógépe mögül, és elmagyarázza nekünk, hogy ez az ember f@szságokat beszél.
Nekem személy szerint sokkal hitelesebb az, amit Briggs mond, mint amit te itt összehordassz...

Ogreface! :DDD
Erről beszélek.

@Sztrego: Lewis kiütéses győzelmeinek emlegetése csak azt bizonyítja, hogy fogalmad sincs az éles ütésekről és azok hatásáról.

Szerintem ez a "ki üt nagyobbat" vita már rég átment óvódás szintre. Szerintem meg Pókember sokkal nagyobbat üt mint Lewis, ugyanis a Zöld Manó azt nyilatkozta, hogy még életében senki sem ütötte meg olyan erővel mint ő.
De most tényleg, megint úgy győzött Vitya, hogy még menetet sem nyert ellene az ellenfele és még kórházba is került / akire mellesleg többen is azt mondták, hogy na majd az Ágyú megmutatja ennek a robotnak, akiből aztán a vereség után már egy beteg, kikukázott, vén, kiégett senki lett / és most azon megy a vita, hogy egyébként papíröklű, vattacica? Kérdezzük már meg az ellenfeleit is erről?
Az is érdekes, hogy ez rozsdás, kiégett, öreg "robotika" 700 körüli ütést indít egy mérkőzés alatt. Mennyit indítanak a mai fiatal, borzalmas nagyot ütő, villámgyors, technikai virtuóz, messiás nehézsúlyúak?
Lehet utálni vagy szeretni, de be kell látni, egyenlőre Õ a király ebben a legyengült súlykategóriában. Itt nem kellenek a "na majd Õ meg Õ" tuti kifekteti. Majd ha lesz vér a pucájában a mai fiatal titánoknak, hogy megmerjék mutatni, hogy "ki a király" és ne lógjanak el előle mindenféle kifogásokkal, akkor majd lehet szarozni.
Egyébként meg szerintem John L. Sullivan sokkal nagyobbat ütött mint Lewis és erre olyan megdönthetetlen bizonyítékaim vannak, mint Sz. úrnak. :)

Na sikerult vegre megneznem a meccset... Vitali most nyujtotta sztem a legjobb (legnezhetobb) teljesitmenyet visszaterese ota... bar ehhez Briggs is jo partner volt..eleg statikus..es veletlen sem akarta felemelni a kettosfedezeket az feje ele... jo, hogy alapvetoen nem ez a stilusa, de ha buciraverik az embert, akkor probaljon mar meg vedekezni. Szoval Vitali meglepoen jo volt sztem, Haye-nek sem adnek jelenleg tul sok eselyt ellene.. igaz, hogy sokkal gyorsabb, mint Briggs, de az alla kozel sem ennyire strapabiro. Sztem ez a szombati Vitya 6-8 menetben kicsapna Haye-t.

És ha Lewis nem kicsivel ütött nagyobbat, akkor mi van? (bár ezt nyilván nem tudhatjuk, de te így gondolod, mert Lewis az egyik szuperhősöd)
Tényleg nem értem mi jelentősége van. Hisz így is bőven élég erőset üt Vitya, így is ritkán kell pontozni, és akkor sem túl bonyolult a pontozás. Szóval? Nem tök mindegy amúgy ki üt nagyobbat?

Morales akkor már sehol nem volt. És a kondija is gyengébb volt, ütőereje is lemaradt. Ennyi történt.
Egyébként nem szégyen kikapni, Pac tök jó bunyós, becsülöm Moralest hogy vállalta a visszavágókat, igazi harcos. Annak ellenére, hogy a Raheem vereséges időkben már messze nem a legjobbját nyújtotta.
Bár megértem azt hogy Lewis nem adott Vityának visszavágót, de Chiro véleményét is megértem. Morales egy igazi hős!
Az hogy Pactól kapta a legnagyobb pofonokat pedig ugyanolyan fentartással kezelem, mint Briggs nyilatkozatát.

@zappa: Morales kiváló formában volt, a második meccses vereséget a sok fogyasztásnak tudták be, ezért a harmadikra már em fogyasztotta annyit és kiváló súlyban volt, itt is emlékszem szinte mindenki Moralesre tett. Ráadásul nézd meg, mennyire, hogyan támadott a 3. meccsen, felvállalta a harcot és szépen elbukott. Pac jobb volt, de jobb bokszolótól nem szégyen kikapni.

Lewis nem kicsivel ütött nagyobbat, hanem klasszisokkal, ezt a kiütéses győzelmei is bizonyítják.

Mert Morales már sehol nem volt régi önmagához képest, és nem tudott úgy válaszolgatni ahogyan fénykorában. pl a második meccs sokkal inkább volt tényleg kondi KO mint a Briggs Wilson.
Az első meccs után pl. még azt mondta, hogy Pac nem üt nagyot...
Tudom a kesztyű!!!:DD Vagy közben gyorsan dörgölte befelé a balutot!

Nem sztrego, ha következetes vagy, akkor hiszel Briggsnek, vagy ha nem, akkor ne érvelj azzal amit Morales mondott!

De különben mi a fene jelentősége van azt bebizonyítani, hogy Lewis kicsivel nagyobbat ütött mint Vitya? Olvastad az autóskártya hasonlatomat? :)
Lényegtelen. Vitya is szinte mindenkit kiütött, és simán alázza azokat is akiket nem vagy csak a késői menetekben ütött ki.
Lehet hogy nagyobbat üt mint Ali ütött vagy tuti nagyobbat mint Holyfield. És akkor mi van?
Te Lewisről is olyasmi szuperhős képet szeretnél magadban kialakítani, mint amilyen Bruce Leeről él benned? Nem lehetett megütni, és olyan gyors volt, hogy röptében leütötte a legyet! És a forgatási szünetekben kivonult a díszletek mögé, és megküzdött hatalmas harcosokkal akik távolról zarándokoltak oda. Boo szeme láttára! :DD

szerintem meg itt az egyik ok talán az h lewis sokkal pontosabb volt mint vitali. vitali sokszor nem igazán kiütési pontra talál és tényleg nem viszi annyira bele a súlyát. azon felül sokszor megál 1-2 nagy ütés után ami átszalad az ellenfélen. akkor kéne még folytatnia. na mind1 az öcsi nagyobb ütő szerintem.

Vitya felőrli ellenfeleit, meccsein egy idő után bokszzsákként tántorog a vele szemben álló, Lewis meccsén ilyet sosem lehetett látni, ott egy-egy pontos sorozat döntötte el a meccset. Vitya keményet üt pontatlanul, Lewis dinamikusat pontosan. Ezért van az ukránnak sok TKO, az angolnak meg sok KO győzelme.

(ezt charlie.firpo "darálós 88%-os kommentjére írtam)

ON

Szépen szétverte Briggst Vitya,kíváncsi leszek,ki lesz a következő ellenfele...

OFF

11éve történt
http://www.nemzetisport.hu/spo...

Vitalij a nehézsúly Calzaghe-ja...

na jó tudom, h ez így egy kicsit erős, de nam hagyhattam ki :-)

@zappa: Jelent, mert Morales két meccsen is csúnyán ki lett ütve, tehát jogos, amit mondott, mivel más sosem ütötte ki.

Briggs más tészta, őt Vitali nem ütötte ki, míg Lewis sokszor padlóztatta és kiütötte.

Sztrego!
Én is ezt mondom, az hogy a meccs után azt mondja valaki (pl Morales, vagy Briggs) hogy ezen a meccsen kapta élete legnagyobb ütéseit, az semmit nem jelent.

@bandi78: hát igen..., azért nagyon hiányzik Lennox a súlycsoportba. a végét már nem nagyon bírtam nézni, mert sok volt az ismétlés és csak annyit változott a dolog, h "felgyorsultak az események".

egy ilyen összeállítás tudom, h csak a szép dolgokat mutatja de azért Vitalij kemény dolgokat hordott ki lábon.
hihetetlen erős volt mentálisan is, pedig anno úgy gondoltam, hogy a felszakadt szeme ellenére igen jól állt azon a meccsen, itt meg úgytűnt mindjárt vége, de persze nem akarom kirobbantani az ősi vitát (Lennox kontra Vitalij). elnézést! mindenesetre ez egy örök fájdalom (az is, hogy nem ment végig a meccs és az is, h nem volt visszavágó) marad.

Korábban egy ütés-erő-mérő szerkezetet püfölt mindkét Klicskó, Vlad 350kg-ot ütött, Vitalij meg 400-at. (Axel Schultz 300-at.) Állítólag Tyson is kb. 400-at ütött. Ez bizonyítja, hogy ha beleadná a súlyát Vitalij, és pontosabb lenne kicsivel, nagyütőnek mondanák. Az öcsi jobban beleadja a tömegét és pontosabb is. Szóval nem mondanám Lewis-t sem erősebbnek, csak több együtéses K.O.-t produkált. Mert pontosabb, és beleadja a 115-120 kilóját is. Rahman ellen naggyon brutál. Vitalijt eddig eccer sem láttam rendesen beleállni egy nagy ütésbe. Ha valaki igen, linkelje be a videót.

Azért Lewis a sokkal nagyobb ütőerejével nem tudta annak idején megroggyasztani Vitali-t, pedig volt egy horrorisztikus felütése, de Vitalinak meg se kottyant. Lewis ezzel szemben többször is megingott. Azt a győzelmet az orvosnak köszönhette, és ezt ő is jól tudta, nem véletlenül nem volt visszavágó, pedig minden fórum borítékolta, hogy lesz. Ettől függetlenül szerintem is a két Klicsko és Lewis hármasból Vitalinak van a leggyengébb ütőereje, csak ő úgymond darál, sokat üt, és ezért van 88% körüli k.o. aránya.

Amúgy a leléptetés ügyet én is pont úgy látom mint a bíró.Sztem a saroknak kellett volna feladnia.

Nem akarok itt a fizikával okoskodni, annyira nem is értek hozzá, de van egy olyan alapképlet, amely szerint az erő a tömeg és a sebesség szorzata. Szerintem Vitali ütőereje ezen bukik, sokszor nem adja bele a teljes testtömegét az ütéseibe, de ami fontosabb, meglehetősen lassúak az ütései, így pedig nem tud akkora erővel bevágódni, mint amire az ember nyers ereje alapján kellene.

"Bokszoltam George Foremannel és Lennox Lewisszal is, egyik sem ütött olyan keményen, mint Vitali.

nyílván ilyenkor a másik iránti tisztelet (+ talán némi udvariasság is) van a háttérben, ami ilyenkor színtén értékelendő dolog.

meccs előtt "duma" utána pedig respektálom a másikat. ez így korrekt, de nem feltétlenül lehet kiindulási alap az ütőerő adott súlycsoporton belüli megítéléséhez egy ilyen nyilatkozat.
persze ebben a dívízióban egy világbajnok már nem nagyon szokott maszatolni, viszont az is igaz, h Vitya együtéses kiütései nagyobb arányban jönnének ha pontosabban ütne.

Megnéztem újra az utolsó pár menetet. Van egy olyan érzésem, hogy Vitya szándékosan nem ütött túl nagyokat a vége felé, amikor már Briggs már alig állt a lábán és mindent fejjel védett.

@Irbisz: Egyáltalán nem hiszem, hogy a tiszta ütőereje nagyobb lenne Vitali-nak. Vitali főleg karból üt, míg Lewis az egész testét beleadta. 3-400 ütés esetén biztos Vitali is eltalálta párszor a kiütési pontokat. Steward mester is azt mondta sokszor, hogy Lewisnál az emberek hajlamosak nem észrevenni, hogy milyen erős volt. A Klicskók közül inkább Wladot lehet ilyen téren Lewis-szal összehasonlítani.
http://www.youtube.com/watch?v...

@bandi78: Az ütőerő megítélésénel a pontosság erősen belejátszik, tehát könnyen lehet h. a pontatlanul ütő Vitalíj objektíven nézve tényleg nagyobbat üt mint Lewis, aki a jó időzítéssel és kiütési pontokat eltalálásával ennek ellenére hatékonyabb, "nagyobbat" üt.

OFF
Könyörgöm foglalkozzunk már a bokszolókkal, ne Sztregoval!

ON

Ami Vitya ütőerejét illeti, az azért elgondolkodtató, hogy évek óta nem volt már "normális" egyenes kiütése. (Illetve talán a Sosnowski ellenit ide lehet sorolni, bár számomra az is véleményes.) Igen, biztosan baromi erős, de ennyi tiszta jobbkezessel még csak padlóztatni sem tudta azt a Briggst, aki bár valóban kemény, de azért többen megmutatták már, hogy le lehet ütni. Vitali egyrészt nem áll bele rendesen az ütéseibe, másrészt nagyon pontatlan. Innentől viszont nem jönnek azok az igazi KO-k, amiket pl. az öccsénél (vagy akár Tysonnál, Lewisnál stb.) rendszeresen láthatunk és csak találgatni lehet, hogy vajon tényleg van-e akkora ütőereje mint sokan állítják.
Azt hogy Briggs mit nyilatkozik azért nem venném készpénznek, mert ez rengeteg bokszmeccsnél megfigyelhető, hogy előtte szidom vagy akár lebecsülöm az ellenfelem, utólag pedig - egy kiadós verés után - az egekig magasztalom.
A ringben mutatott teljesítménye alapján Vitya idő előtti győzelem esetén is inkább felőrli az utóbbi időben az ellenfeleit.

Szerintem más amikor jól eltalálnak valakit,leütik pár perc alatt kitisztul és ennyi.Itt az a helyzet,hogy 12 meneten keresztül péppé verték igaz,hogy nem ütötték ki de szerintem ez sokkal fájóbb vereség volt neki mint bárki más ellen!A regenerálódás is jóval több időt fog igénybe venni.Remélem nem szenvedett maradandó sérülést,jobbulást Ágyú!

Chiro, bandi78!

Sztem is nagyobb ütő Lewis, nem ezért kérdeztem Sztregotól.
Csak az jutott eszembe, mikor annak idején Morales azt nyilatkozta sosem kapott olyan nagy ütést mint Pac ellen (vagy valami hasonló) akkor ezzel érezte bizonyítottnak a dolgok Sztrego. Ha következetes - mint ahogyan tudom hogy nem az :) - akkor most ezzel bizonyítottnak kellene azt is tekintenie, hogy Briggs tapasztalatai alapján Vitya a legnagyobb ütő.

Értitek?

@Chiro: Azért ha volt arccsont törésed,akkor tudod milyen fájdalmakkal jár az egész a fejed olyan mint ha szét akarna esni,de nem kis dolog a törés,a repedés az talán,az arc csont a szem alatti terület a felső fogsorig a halánték alatt és az orrig.Nekem csak az orrom van eltörve de rendesen:)

@Chiro: Na rá tapintottál a lényegre,végre egy normális ember aki tudja mi a hiba Vitya bokszában és nem provokátor.Szóval Vitya nagyon egysíkú lett,Bal-jobb egyenes aztán vissza lép hogy legyen ütő táv és megint durr ugyanaz.Egy testre mért jobb felütése volt és meg görnyedt tőle Briggs rendesen.Ezt próbáltam mondani már itt sokszor,Vitalinak fele energiába kerülne ha kombinálna és nem erőből oldana meg embereket.Mert régen szinesebben bokszolt.De nem szólom le jó meccs volt.Foreman ellen volt lent Briggs de aztán megnyerte a meccset:)

@zappa: Többet kapott Vitali-tól, mint Lewistól meg Foremantól együtt, de
1: Vitali zsákolt csak, míg az előbbi két úriember esetében Briggs is ütött.
2: Lewis elég szépen padlóztatta. Egyéb kérdés? Ha így állt volna Lewis előtt, szerintem az már az elsőben kiütötte volna.
Mindezek mellett Vitali teljesítménye előtt le a kalappal!

Nem akarom kritizálni Klicskót, egyszerűen ez a harcmodora, hogy sokat üt, de nem húzza meg annyira. nyilván nem simogat, elvégre egy óriás, de inkább a mennyiségre megy. Nincs ezzel semmi baj, de már ne tekintsük valami rettenetes bombázónak, különösen olyanokkal ne hasonlítgassuk, akik ellen Briggs padlózott. (Jelzem, hogy Foreman ellen is tisztán padlózott Briggs.)

Shannon szerintem már sosem lesz az az ember, aki a meccs előtt volt.

Érti ugye mindenki mire célzott Sdunek!

@Chiro: persze Te tudod mert bokszoltál vityával ugye?

Sztrego:

""Bokszoltam George Foremannel és Lennox Lewisszal is, egyik sem ütött olyan keményen, mint Vitali."

Erről mi a véleményed? :D